caxapa.ru :: Китайский SDR трансивер. Бросаетя в глаза обилие тантала на плате. -> Это фишка конкретного дизайна или это новый тренд - все наелись "линейности" и "отсутствия микрофонного эффекта" у современной керамики?

Evgeny_CD, Архитектор (01.07.2019 14:32, просмотров: 7780)

Китайский SDR трансивер. Бросаетя в глаза обилие тантала на плате. -> Это фишка конкретного дизайна или это новый тренд - все наелись "линейности" и "отсутствия микрофонного эффекта" у современной керамики? http://caxapa.ru/930528.html

Ответить

- Делал как-то суперчувствительную схему с синхронным детектированием. Стучишь по корпусу - глючит. К счастью, условия эксплуатации стук не предполагают. Был бы поопытнее, может быть, тантал поставил бы... - SciFi(02.07.2019 09:24)
- А у тантала ESR. - fk0(01.07.2019 22:31)
  - Вот пример двух конденсаторов T520, Tantalum, Polymer Tantalum, 100 uF, 20%, 6.3 VDC, SMD, Polymer, Molded, Low ESR, Non-Combustible, 45 mOhms, 3216, Height Max = 1.8mm. $0.25 катушками. Evgeny_CD(02.07.2019 00:13)
    - Что у них со сроком службы? Как быстро высохнут? Максимальный импульсный ток около 1А всего. - AlexBi(02.07.2019 09:47)
      - 1.6А на 100КГц. Там нет жидкого электролита - сохнуть нечему. Конструкция имеет полное покрытие пластиком - герметичная, надо полагать. - Evgeny_CD(02.07.2019 10:39)
        
        Нет прямого конфликта с керамикой. На выходе импульсняка керамику трудно заменить. После нее бусина и такой кондер - вот правильная идея. Далее по плате глюкодолавы низкочастотные на тантале. Evgeny_CD(166 знак., 02.07.2019 10:45)
        
        Зачем нужна бусина перед танталом? - SciFi(02.07.2019 10:57)
        
        ВЧ срач оставить в мире керамики. - Evgeny_CD(02.07.2019 11:01)
        
        Ну тогда ещё одну керамику после бусины. 0,1 мкФ или типа того. - SciFi(02.07.2019 11:03)
        
        Тогда глюкодав должен быть NP0! Примеры @ DigiKey. Кстати, сейчас это стало недорого - ой, чую, не к добру это... Evgeny_CD(145 знак., 02.07.2019 15:03)
        
        TDK CGA5L2C0G1H104J160AA CAP CER 0.1UF 50V C0G 1206 $0.128 @ 2000 - вот он, хардкор! Кстати, не смертельно дорого. - Evgeny_CD(02.07.2019 15:06)
        
        У меня NP0 большой номинал только на измерителе-интеграторе используется, так как он от температуры почти не зависит. А ты купился на тёплый ламповый звук :-) - SciFi(02.07.2019 15:11)
        
        Сам ты купился. Я исследую совершенное за пределами привычного! :) - Evgeny_CD(02.07.2019 15:16)
        
        Не выдумывай. Пробей в гугле графики "ceramic capacitor impedance vs frequency". Там только от номинала и размера зависит. Ещё бывают гигагерцовые ёмкости в стандартных размерах за дорого, но это отдельная история. - SciFi(02.07.2019 15:04)
        
        Бусина, это потери на ВЧ. А керамика, наоборот. Образуются контуры и звон стоит, как у молодого. - mse homjak(02.07.2019 15:07)
        
        Дык считать надо. И бусина должна быть из специального радиопоглощающего феррита, а не из колечка, найденного на чердаке у дедушки-радиолюбителя. - Evgeny_CD(02.07.2019 15:09)
        
        Если бусина, то ничо считать не надо. Оно уже готовое спеццыальное. Из феррита строго нормированной говённости. - mse homjak(02.07.2019 15:13)
        
        Многие публикуют графики |Z|(f). Мурата, например. У меня тут даже прибор есть, который это может. Не врут, стервецы! SciFi(146 знак., 02.07.2019 15:13)
        
        А микрофонный эффект? Мы про перфекционизм! - Evgeny_CD(02.07.2019 15:07)
    - Подобные на LCSC покупал: KEMET T520A106M010ATE080, типоразмер "A" (3216) 10 мкФ 10В, ESR 0.08 Ом и отклонение ±20% (а не +10/-80% как у Х7R). Плюс отсутствие "микрофонного" эффекта. - De_User(02.07.2019 01:22 - 01:26, ссылка)
      - Всю жизнь у X7R было +/- 20%. Вы с Y5V не путаете? - LightElf(02.07.2019 09:12)
        
        Я про график N6 De_User(02.07.2019 14:05)
        
        Ну de-rating по DC напряжению для MLCC конечно надо учитывать, но то привычное явление. А вот +20/-80 для Y5V - это гораздо печалистее. - LightElf(02.07.2019 19:05)
        
        ЕМНИП, в этих буковках (X7R, Y5V) зависимость ёмкости от смещения не заложена. В графиках, всё в графиках, если производитель столь любезен, что их рисует. - SciFi(02.07.2019 14:09)
        
        хм, а как может вообще меняться емкость от напряжения ? В базовых уравнениях только площади, толщины и проницаемости =( - megajohn(02.07.2019 14:12)
        
        драматически меняется. емкость в ДШ - при нулевом смещении а при 50% рабочего напряжения запросто может остаться только 30% а при максимальном на уровне 10%. причем эти графики производители стрательно прячут. - 3m(02.07.2019 15:19)
        
        Хм-м-м... думал "да ща влёт найду". Однако - не всегда. Toчкa oпopы(427 знак., 02.07.2019 16:56, ссылка)
        
        Тысячи их. Вот, например: - SciFi(02.07.2019 17:07 - 17:09, ссылка)
        
        Спасибо! Зависимость от напряжения шикарная! - Evgeny_CD(02.07.2019 17:29)
        
        Графики: Хаос(52 знак., 02.07.2019 16:59, )
        
        Это ни о чем. Самое интересное на графиках для конденсаторов того же диэлектрика (например X7R) одной емкости разных размеров и разных производителей. Грубое правило: рабочее напряжение не показатель % падения емкости от напряжения. Например если 3m(205 знак., 03.07.2019 08:49)
        
        У ROHM -> хорошо поазано - Evgeny_CD(03.07.2019 18:33, ссылка)
        
        + дофига. Имели геморой с такой "нелинейностью". + это еще и от температуры зависит. - Evgeny_CD(02.07.2019 15:21)
        
        У вас неправильные базовые уравнения. Вы будете смеяться, но диэлектрики могут быть не только лишь линейные, бывают и нелинейные. - SciFi(02.07.2019 14:19)
        
        Они еще адсорбцию могут иметь и пьезоэффект. - Yurasvs(02.07.2019 14:22)
      - Но тех, Что я привел, 100мкФ на 6.3 в размере А, Что приятно удивило. - Evgeny_CD(02.07.2019 02:12)
        
        Согласен. У меня задача противоположная была: ёмкость не более 22 мкФ при низком значении ESR. - De_User(02.07.2019 14:09)

Схемы, платы, компоненты