caxapa.ru :: Появилась задача форсированного включения реле. Нужно уменьшить время переключения. По паспорту оно 8 мс. Реально получилось около 6-7 мс. А нужно 3-4 мс. Пробовал промоделировать в микрокапе схему по ссылке, но получается лажа какая-то. Никто с

FDA (30.07.2019 11:59, просмотров: 18800)

Появилась задача форсированного включения реле. Нужно уменьшить время переключения. По паспорту оно 8 мс. Реально получилось около 6-7 мс. А нужно 3-4 мс. Пробовал промоделировать в микрокапе схему по ссылке, но получается лажа какая-то. Никто с http://rfanat.ru/s4/rk-4o1.html
такой задачей не сталкивался?

Ответить

- Сталкивался с результатом успешного решения аналогичной задачи. Низкоомные электромагнитные форсунки впрыска топлива в автомобилях. Как описали выше - форсирование срабатывания повышенным напряжением и удержание пониженным. - mg(03.08.2019 14:13)
- Никак не могу понять, почему никто не хочет делать простое решение. Evgeny_CD(1111 знак., 02.08.2019 22:42 - 22:47, ссылка)
  - ИМХО, простое решение - это не гнаться за мс на пределе механики, а переходить на "камень" или гибрид (камень для скорости + реле для всего остального). - Точка опоры(02.08.2019 23:07)
    - Это так, я же привел вариант пути для желающих выжать все из механики. - Evgeny_CD(02.08.2019 23:21)
  - Вот еще неплохая пара Evgeny_CD(02.08.2019 23:04)
  - Какого-нибудь STM8 хватит за глаза на мозги для этой схемы. - Evgeny_CD(02.08.2019 22:50)
    - На контроллере задача решает в лоб с помощью двух транзисторов. Один "прямой", другой с ограничителем тока на резисторе. Вся задача-то сделать без всяких контроллеров максимально просто. - FDA(03.08.2019 08:59)
      - Извиняюсь, Но я не понял, что мешает поставить контроллер за $0.7? - Evgeny_CD(03.08.2019 13:38)
- Чем тебя не устраивает либо 1) источник напряжения управляемый от МК (в первые несколько мс выдаёт 5-кратное), 2) источник тока. В любом случае как при работе с индуктивной нагрузкой основной смысл в источнике напряжения в разы превышающее fk0(184 знак., 30.07.2019 12:47)
  - Переключение на инвертор в ИБП происходит только при пропадании входного. Это не такое частое явление, поэтому ресурс тут не страшен. - FDA(30.07.2019 12:51)
- Сомеваюсь, что без изменения механизма это возможно. Давать повышенный ток смысла нет, потому что магнитная система просто улетит в насыщение и все. - Codavr(30.07.2019 12:44)
- Мастеркит делал конструкторы с управлением реле (конденсатор параллельно резистору) как по ссылке. Работает. Номиналы за давностью лет не помню. - A.L.(30.07.2019 12:37)
- Я наверное несколько непонятно написал. Реле стоит в готовом девайсе. Это ИБП. Возможности доработать прошивку нет. Поэтому требуются только пассивные цепи. Внутренняя шина на 24В. Есть идея взять реле на 12В, в импульсе переключить его 24 FDA(106 знак., 30.07.2019 12:25)
  - А почему бы не взять твердотельное, раз уж всё равно паять - Ilyaul(30.07.2019 14:56)
    - Ненадёжно. Это ИБП. Там могут быть перегрузы, КЗ на выходе. А внутренние защиты настроены могут быть на э/м реле. Твердотелка может подвести в самый важный момент. - FDA(30.07.2019 15:47)
      - Поставьте быстрый предохранитель - Ilyaul(30.07.2019 16:55)
      - А если твердотелку параллельно с обычным? - бомж(30.07.2019 16:15)
        
        Да, хороший вариант. Надо попробовать. - FDA(30.07.2019 16:23)
  - пример Alex68(30.07.2019 13:17)
    - Эта схема имеет пару недостатков, которые могут оказаться критичными. Во включенном состоянии на конденсаторе будет напряжение обратной полярности равное прямому падению на диоде. И выключение реле будет задержано на время заряда конденсатора PSP(100 знак., 02.08.2019 21:11 - 21:55)
    - Прикольно. Спасибо. - Shatun_(30.07.2019 15:24)
  - Зачем тебе "одна пассивка"? С неебическими габаритами (электролит) и негарантированным срабатыванием (при выключении на малый период времени не успевает зарядиться). Сделай источник тока на _одном_ транзисторе и питай подвышенным напряжением. - fk0(30.07.2019 12:49)
  - два реле на 12 вольт последовательно, при этом балластное реле шунтировано конденсатором 100мкф 35в. Импульс будет повышенный, а потом штатный режим для обоих реле. - Ralex(30.07.2019 12:39)
    - зачем второе реле? RC цепочка вместо него - m16_home(30.07.2019 12:44)
  - Дык схема существующего ключа нужна, теоретически можно обойтись диодом, резистором и конденсатором. - VLLV(30.07.2019 12:35 - 12:37)
- Тут нужно по аналогии с шаговыми двигателями или другим двигателям. Есть электрическая и механическая задержки. Электрическую можно уменьшить сделав токовую регулировку. При этом сэкономиться время нарастания тока в катушке. Дл яэкономии misyachniy(117 знак., 30.07.2019 12:23)
- Подай на него 400 вольт в импульсе. - Звероящер(30.07.2019 12:14)
- Быстрее движение арматуры - больше энергии на дребезг. Или нет? - Toчкa oпopы(30.07.2019 12:07)
- Знаю одно - выясните температурный диапазон, сопротивление меди -40 +80 изменяется в полтора раза. - VLLV(30.07.2019 12:06)
  - Температурный диапазон от 10 до 70 C. - FDA(30.07.2019 12:22)
- Надо взять фотошоп и отредактировать паспорт, чо :)) - MBedder(30.07.2019 12:06)
  - Прибор тестирование в лаборатории проходит. Там реальное время осциллографом проверяют. - FDA(30.07.2019 12:21)
- Было реле на 12В (типа T78 кажется). Включал импульсом на 24 - с 3-5 до 1 мс уменьшалось время включения. - POV_(30.07.2019 12:01, )
  - Это готовый девайс. Если бы мой был, то поставил бы два ключа и вопроса не было бы :-) - FDA(30.07.2019 12:22)

Схемы, платы, компоненты