caxapa.ru :: UPD!!! нужны идеи!!! Парни, дабы всем ответить сразу, "дрыгать ножкой" и "шимить" физически нечем! нет в этом девайсе ничего что умело бы дрыгать ногой, как минимум в текущей схеме! необходимо управлять электромагнитным реле на 3в от напряжений

Aleksey_75 (04.09.2019 23:43 - 05.09.2019 20:22, просмотров: 9831)

UPD!!! нужны идеи!!! Парни, дабы всем ответить сразу, "дрыгать ножкой" и "шимить" физически нечем! нет в этом девайсе ничего что умело бы дрыгать ногой, как минимум в текущей схеме! необходимо управлять электромагнитным реле на 3в от напряжений в диапазоне от 5 до 16 вольт! первое что приходит на ум линейный стаб (дорого, размеры и.тд), простой регулятор - резистор, стабилитрон + транзистор (пока основное решение), что еще ???

Ответить

- Всем спасибо! решил все-таки остановится на 78l33 в sot89. цена/размеры на пп - все устраивает!!! - Aleksey_75(06.09.2019 20:15)
  - 4...5 мА собственного потребления у 78Lxx * 16В добавят дополнительно 64...80 мВт нагрева - De_User(07.09.2019 23:03)
  - По моим прикидкам, при худшем сочетании допусков, без доп. резистора, при 16В на входе, +допуске напряжения стабилизатора и -допуске сопротивления катушки реле, на стабилизаторе рассеется 0.84Вт мощности. Nikolay_Po(225 знак., 07.09.2019 19:07)
    - да все верно! но 6см^2 физически нету, весь девайс размерами 2.2см^2 получается, из них под полигон с двух сторон можно выделить половину ((( Опять все поломалось ((( - Aleksey_75(07.09.2019 20:45)
      - Ну, если всё так плохо, можно посчитать по внимательнее. Считаем для 60 градусов внутри корпуса: Nikolay_Po(551 знак., 07.09.2019 21:13)
        
        не получается, всю эту махарайку планируется (как буквально сегодня выяснилось) заливать компаундом ((( короч придется смотреть в сторону DC-DC ((( - Aleksey_75(07.09.2019 21:18)
        
        в таком варианте только DCDC т.к.полватта тепла в случае с компаундом - это проблема (если компаунд не теплопроводящий конечно :) Можно скомбинировать Adept(398 знак., 07.09.2019 21:55)
        
        поиграюсь завтра с утреца, но уже смерился с dс-dc ((( Вы предлагали AOZ1284, смотрю в сторону AOZ1282CI там паче он у нас уже используется и номенклатуру плодить не придется - Aleksey_75(07.09.2019 21:59)
        
        1284 конечно излишен по току (требований-то я сначала не знал) 1282 отличный выбор (я его тоже применяю, правда в DFN-копусе, работает как часики :)) Adept(286 знак., 07.09.2019 23:54 - 08.09.2019 00:08)
        
        Блин, почитай, что написали. Сделай стабилизатор на 2 напряжения. Evgeny_CD(63 знак., 07.09.2019 21:26)
        
        что значит на 2 напряжения ?? мне нужна работаспособность во всем заданном диапазоне - Aleksey_75(07.09.2019 21:29)
        
        Пи пи пи...! На выходе переключаемое напряжение - напряжение срабатывания и напряжение удержания. В удержании мощность потребления кратко меньше. - Evgeny_CD(07.09.2019 21:33)
        
        вы про это? (ссылка) да нет в данной схеме никаких управляющих элементов! вход питания является управляющим, чем снижать напругу ?? - Aleksey_75(07.09.2019 21:49, ссылка)
    - В былые времена для этого TO-126 с маленьким кусочком ляминя ставили. Вертикально, без опоры, только на выводах. - Evgeny_CD(07.09.2019 20:45)
  - LP2951. Есть прямой вход EN. У TI есть в SON/WSON и VSSOP. Или в каждом ларьке в SO8. - Vit(06.09.2019 21:46, ссылка, ссылка)
    - да LP2951 пользую в WSON - рулез!!, но в данном случае мне не нужен вход управления - Aleksey_75(06.09.2019 21:49, ссылка)
  - Троешник, имхо, хороший вариант предложил - и источник тока, и ключ. И током включения/удержания можно поиграться (емкость параллельно токозадающему резистору). Ты наверное тоже ключиком рулишь. Стабилизатор + ключ уже лишнее. Тогда выбери Гудвин(37 знак., 06.09.2019 20:58)
    - увы мне не годится, все управление это масса и питание в указанном диапазоне. - Aleksey_75(06.09.2019 21:01)
  - Я наброшу на вентилятор - AZ1117EH-ADJTRG1 ->. Буква E важна - она дает на выходе керамику 1 мкФ. SOT-223, +125C - можно греть весьма сильно. + "цифровой транзистор" на понижение напряжения. Evgeny_CD(209 знак., 06.09.2019 20:52, ссылка)
    - TI LM317LIPK SOT-89 -> но подороже - Evgeny_CD(06.09.2019 20:53, ссылка)
      - мож я чтот не так понял, а зачем 1мкф, когда для 78 серии надо 100 нан - Aleksey_75(06.09.2019 20:58, ссылка)
        
        Только я не сумел найти 78L без встроенных резисторов. А фишка именно в этом, чтобы сделать регулируемое напряжение на выходе. - Evgeny_CD(06.09.2019 21:03)
        
        ))) ну это ваша фишка, мне не нужен регулируемый Vout - Aleksey_75(06.09.2019 21:04)
        
        Я тебе предлагаю сократить нагрев Вселенной, но если это не важно для твоего проекта, то да, 78L от ST рулит. - Evgeny_CD(06.09.2019 21:06)
        
        именно! ==> - Aleksey_75(06.09.2019 21:08, ссылка)
- А если так попробовать? - Троешник(05.09.2019 18:57, картинка)
  - на первый взгляд хорошая идея (и как бы экономит линейный стаб), но, в действительности такая схема потребует управление в базу, потенциалом, близким к питанию (примерно 12В), ну и транзистор с резиком будут рассеивать не менее полуватта. Adept(188 знак., 07.09.2019 02:06 - 02:08)
    - Чёйта 12 на базу? Согласно формуле и будет работать. Например Uвх(логическое) = 3 В, мощность катушки реле 200 мВт при 3 В. Итого R = 36 Ом. На резисторе рассеивается 160 мВт, на транзисторе при 12 В общего питания - 440 мВт. - Точка опоры(07.09.2019 11:30)
      - да, затупил, сорри, подумал с какого-то перепугу, что все 12 лишних вольт должны быть на резисторе (можно и так конечно), но, действительно можно подобрать так, что б комфортно управлялось логическим уровнем. Adept(40 знак., 07.09.2019 18:21)
- ШИМ со скважностью, зависящей от напряжения питания. С программным управлением. Сами судите, насколько вам это подойдет. il-2(224 знак., 05.09.2019 18:45)
- КП302Г. Я из-за лени/экономии просто бы пошимил ногой... - Гудвин(05.09.2019 18:25)
- Батарейка на 3в. - PlainUser(05.09.2019 14:22)
  - отличная идея!!! --> в моем случае "что батарейку поменять!!!" - Aleksey_75(05.09.2019 20:26, youtube)
- Взять импульсник с Ur = ~0.8В, ему подсунуть в качестве индуктивности реле, а выход нагрузить на резистор. Сопротивление подобрать так чтобы при Ur ток через него был 50мА. Потери в тепло порядка 0.05Вт, через реле течет ток 50мА. Voila! - Ralex(05.09.2019 11:12)
  - можно ещё схитрить и поэкономить лепестричество: рассчитываем стаб так, чтобы в рабочем режиме падение на релюшке было меньше номинала, но больше чем напряжение удержания. а на выходе параллельно токозадающему резистору имитующему нагрузку ставим Mahagam(68 знак., 07.09.2019 00:01)
    - Да, я предлагал уже с форсирующей цепочкой, но на такие токи (50мА. а по факту ещё на четверть-треть меньше, наверняка), линейный стаб 78L33 будет дёшево и ~~сердито~~ малогабаритно :)) - Adept(07.09.2019 02:03, ссылка)
  - Это будет драйвер светодиодов, с низки Vref. Но ток через катушку будет плавать от входного напряжения, надо калькулировать цепи ОС с включением туда его. - Точка опоры(05.09.2019 12:11)
    - Средний ток через катушку никуда плавать не будет и будет зависеть от Vref и резистора. Импульсный - будет. Но на частоте 200+ КГц для реле это пофиг. - Ralex(05.09.2019 18:56)
- как часто нужно переключать? А вообще-то я когда-то длительность импульса модулировал в зависимости от напряжения. - VLLV(05.09.2019 07:20)
  - может случиться такое что никогда!!! но как минимум один раз для проверки нужно будет! Поэтому и не хочу по серьезному заморачиваться! - Aleksey_75(05.09.2019 20:28)
    - тогда линейник типа 78L33 в SOT223 за 10 рублей, и голова не болит :)) (полватта тепла не шутка конечно, но если нужно иногда и на короткое время, да плата позволяет под стаб положить хороший полигон, - то самое надёжное и дешёвое решение :) - Adept(05.09.2019 23:51)
- dcdc за полдоллара AOZ1284 (превосходный конвертер, работает изумительно) можно и более бюджетно (раз в пять), но и более габаритно, (ровно на столько же :), на MC34063 Adept(05.09.2019 00:05 - 00:11, ссылка, ссылка)
- ШИМ? - Alex68(04.09.2019 23:56)
  - Или источник тока... Скучно, девушки... - max(05.09.2019 00:00)
    - эээ, чтот я не думаю что выйдет проще регулятора на стабилитроне или не ? - Aleksey_75(05.09.2019 00:05)
      - lm1117-3,3 - m16_home(05.09.2019 00:06)
        
        увы, перебор! проще и меньше по размерам, 7833 будет проще - Aleksey_75(05.09.2019 00:10, ссылка)
        
        lm1117 800ma sot223, 7833- 100ma - m16_home(05.09.2019 00:22)
        
        согласен! но мне и 100mA за глаза - Aleksey_75(05.09.2019 00:26)
        
        токи-то потребления какие ?? (реле разные бывают :)) выше я предлагал DCDC (недорого, экономично и токи тащит приличные) /вдруг там у Вас какой -нить монстр со жручестью в амперы ? :))/ - Adept(05.09.2019 00:12 - 00:15)
        
        вы будете смеяться! - Aleksey_75(05.09.2019 00:15, ссылка)
        
        50mA потребления => 0.5W тепла при 16в входного напряжения, рассеет любой линейник в SOT223/SO8. Чё мудрить-то ? (а что, поставить реле на 5 вольт нельзя?? через резистор и форсирующую цепочку на включение (ёмкость с резистором, чтобы импульс Adept(86 знак., 05.09.2019 00:21 - 00:26)
        
        да я не мудрю! я сразу все описал! думал мож еще покрасивше идеи будут! на 5в реле не очень хочется (на 3в есть в наличии по приемлемой цене) - Aleksey_75(05.09.2019 00:26)
        
        любые линейные схемы будут рассеивать полватта тепла. Если этого не хочется, то нужно ставить готовый понижающий импульсник (цена решения будет в районе $1), или колхозить "велосипед" контроллером, с резким снижением надёжности. можно Adept(383 знак., 05.09.2019 00:30 - 00:49)
        
        хм! Очень интересно! на днях попробую и обязательно отпишусь!!! - Aleksey_75(05.09.2019 00:50)
  - ну да, это идея! правда "круче" озвученных мной) - Aleksey_75(04.09.2019 23:59)

Схемы, платы, компоненты