Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Суббота
13 декабря

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Средства и методы разработки

95147 Топик полностью

Evgeny_CD (25.07.2007 11:08, просмотров: 18580)

Идея бредовая - а реально ли сделать аналог scmRTOS, но на С без плюсов?

- имхо, овчинка выделки не стоит, все плюсы уйдут с плюсами. - Sergey Pinigin(25.07.2007 12:11, )
  - Да и грамотно написанная программа на плюсах не будет тяжелее аналога на C. - plumbum(25.07.2007 13:19, )
  - Я понимаю все преимущества плюсов. Но не хочется быть завязанным только на плюсы. Чтобы можно было использовать в проекте без них, на какой-нибудь простой платформе. Как программа-максимум :) - Evgeny_CD(25.07.2007 12:15, )
- Какие проблемы? Берёшь исходники и перехачиваешь их. - =AlexD=(25.07.2007 11:28, )
  - Я не силен в практическом использовании С++. Мне трудно оценить, как, например, такой перехак скажется на размере кода. А просто так бросаться в омут "возьми да сделай" не люблю. Посему предпочитаю Evgeny_CD(24 знак., 25.07.2007 11:51, )
    - Никак не скажется - =AlexD=(25.07.2007 12:43, )
      - , но всю функциноальность сохранить не удастся - Sergey Pinigin(25.07.2007 12:52, )
        
        Ты часто пользуешь наследование? Впрочем отказываться от плюсов из-за каких-то собственных принципов действительно глупо. - =AlexD=(25.07.2007 13:57, )
        
        Скоро придется использовать часто. В следующем релизе все сервисы будут наследоваться от базового класса. - Сергей Борщ(25.07.2007 14:44, )
        
        Очень хочу посмотреть, потому как я у себя кое-что наменял. - =AlexD=(25.07.2007 14:58, )
        
        это все уже есть в репозитории - Sergey Pinigin(25.07.2007 15:01, , ссылка)
        
        Эхх, ни одно моё предложение не "сыграло" :-(. Вот ещё только что добавил сервис, возвращающий номер текущего процесса - без этого никак. Видимо придётся вести параллельную версию ОСи. :-(( - =AlexD=(25.07.2007 15:22, )
        
        это называется fork, и в open-source такое встречается часто. не надо расстраиваться. - bialix(26.07.2007 09:12, )
        
        ты ж пойми правильно, невозможно принять все предложения от всех. Некоторые предложения можно назвать спорными по разным причинам. Поэтому и предложение по наследованию "вылеживается", это принципиальное изменение, а резких поворотов не следует делать. Sergey Pinigin(148 знак., 25.07.2007 16:07, )
        
        Мои предложения на столько мелкие, что просто смешно, и уж тем паче не влияют на совместимость. Тем неменее без них я не могу сделать нормальную прогу. =AlexD=(900 знак., 25.07.2007 18:37, )
        
        пожелания от Мусина =>> - Sergey Pinigin(25.07.2007 19:01, , ссылка)
        
        Ну, смысл этих пожеланий мне не понятен. Точнее непонятно как это отразится на юзабельности. - =AlexD=(25.07.2007 19:26, )
        
        П.п. 1) и 2) уменьшат код, п. 3) повысит удобство. - Алексей Мусин(26.07.2007 08:05, )
        
        Причем реализацию 1) я высылал Журову вместе с TBaseMessage Алексей Мусин(35 знак., 26.07.2007 08:08, )
        
        1) Никто не мешает тебе сделать message<void *> и юзать его (или я не понял?) =AlexD=(200 знак., 26.07.2007 08:33, )
        
        вот видишь насколько разные предложения, одному коней, другому пупырышки подавай. И каждый считает что его пожелания самые наинасущные :-) Sergey Pinigin(187 знак., 25.07.2007 18:56, )
        
        Мыляй - =AlexD=(25.07.2007 19:28, )
        
        нЫ поняЛ? - Sergey Pinigin(25.07.2007 19:30, )
        
        А, не заметил, хотя держу рабочую копию в актуальном состоянии. - =AlexD=(25.07.2007 15:04, )
        
        А это ветка. В ветках новшества обкатываются чтобы основную не портить в процессе вылизывания. - Сергей Борщ(25.07.2007 16:27, )
        
        Это понятно. Я не заметил именно ветку. - =AlexD=(25.07.2007 18:38, )
        
        наследование, это ж только вершина айсберга ;-) - Sergey Pinigin(25.07.2007 14:07, )
        
        Хм... Тревожный посыл. - Evgeny_CD(25.07.2007 13:32, )
        
        посмотри на пример номер 3(Channel), там слоны разные в одни ворота ходят, в сях все слоны будут типа воид... - Sergey Pinigin(25.07.2007 13:42, )
        
        Я же говорю, что в ++ я не силен :(( - Evgeny_CD(25.07.2007 16:58, )
        
        попробую пояснить Sergey Pinigin(1384 знак., 25.07.2007 18:11, )
        
        Кстати, Вы привели хороший пример на тему того, почему я С++ не юзаю. Evgeny_CD(1032 знак., 25.07.2007 22:35, )
        
        Скажите, нафига придумывать какие-то костыли, если есть стандарт, в котором работает куча народу? Вы программистов в подвале на цепи держите? А если надо будет у стороннего исполнителя часть работ she(104 знак., 25.07.2007 23:11, )
        
        Ну зачем же. Коробченка с GPS и датчик положения руки. Как только вышел за пределы working zone или руки давно на клаве не были - разрядик для прочистки мозгов :))) Evgeny_CD(260 знак., 25.07.2007 23:17, )
        
        Еще раз. Изначально речь зашла о переписывании scmRTOS на с, дабы покойно все упихивать на кристалл с малыми ресурсами. Например, Altera NIOS с накристальной памятью. Evgeny_CD(398 знак., 25.07.2007 23:26, )
        
        Поймите одну простую вещь - само по себе использование С++ вместо С не дает никаких дополнительных затрат памяти. Если вы сделаете то же на С - вы получите такой же или больший код и кучу гораздо Сергей Борщ(366 знак., 26.07.2007 01:59, )
        
        Хм............. стоит задуматься. Добавить нечего. - Evgeny_CD(26.07.2007 02:18, )
        
        Очень даже понятно. Спасибо! Но, вообще говоря, такое можно и на С родить. Evgeny_CD(655 знак., 25.07.2007 22:23, )
        
        Да, можно. Но, как говорится "одно неверное движение - и ты отец" (с) Жванецкий. А в С++ это за тебя делает компилятор, и вдобавок еще и следит чтобы ты сделал тупую ошибку (контроль типов). Сергей Борщ(291 знак., 26.07.2007 01:49, )
        
        В общем, наверное да. То, что я предложил "ассемблер на С". А С++ - это типа переход от асма к С. А стандартные либы - это вообще всегда стремно для встраиваемой системы. Т.е. для дебуга - нивапрос. Evgeny_CD(83 знак., 26.07.2007 02:17, )
        
        тезиса "стремно" - не понял. В доках на нормальные компилеры написано и про реентерабельность и thread-safe для каждой функции, описаны все weak функции, Gamma SPb(291 знак., 26.07.2007 02:28, )
        
        Ладно, не будем смотрить об этом. Я всего лишь сказал банальность, что типа нефиг пхать prinf по поводу и без. AlexanderY как-то описывал тут замечатльные глюки prinf, от одного очень солидного Evgeny_CD(135 знак., 26.07.2007 02:33, )
        
        волков бояться в лес не ходить. У меня тоже оська от одного очень солидного производителя работала-работала и переставала в какой то момент инкрементировать счетчики семафоров. Вот так, епт. А Gamma SPb(85 знак., 26.07.2007 02:41, )
        
        "О сколько нам ошибок чудных, готовит разработки ход..." - Evgeny_CD(26.07.2007 02:45, )
        
        Со * я, как водится, напутал, но суть та же. - Evgeny_CD(25.07.2007 22:58, )
        
        Анекдот в тему, хотя человек, который мне его рассказывал утверждает, что это произошло с ним на самом деле: Сергей Борщ(540 знак., 25.07.2007 20:31, )
- Ну и синтетический порт scmRTOS для Win32 тоже было бы здорово. - Evgeny_CD(25.07.2007 11:16, )
  - некогда, давно бы сделал. Порт это всего лишь старт и переключатель контекста. Можно делать глядя на порты для других осей. - Sergey Pinigin(25.07.2007 12:15, )
    - Да, согласен, на первый взгляд - ничего сложного нет. - Evgeny_CD(25.07.2007 12:16, )
  - Вот и сделал бы для людей доброе дело :-) - =AlexD=(25.07.2007 11:29, )
    - Чтобы это сделать, надо вкурить scmRTOS. На это нужны ресурсы. А я пока выбираю, что же перспективнее - scmRTOS или freeRTOS. Мне нужна маленькая ОСька для Altera NIOS-II. Evgeny_CD(526 знак., 25.07.2007 11:57, )
      - Смотрите на это с такой точки зрения - scmRTOS - это компактность и скорость в обмен на фиксированное количество процессов. FreeRTOS - сильно тяжелее по коду и ОЗУ, почти в 10 раз медленнее, но Сергей Борщ(45 знак., 25.07.2007 14:46, )
      - вкуривать надо совсем немного, надо просто набраться смелости и вперед! - Sergey Pinigin(25.07.2007 12:10, )
        
        Да, смелость - одна из основ. Согласен. Вторая - разрисовать большую "портянку" А1 со схемой всех сущностей ОСи и как они живут друг с другом. Только после этого к кодингу стоит приступать. :) - Evgeny_CD(25.07.2007 12:18, )
        
        не надо портянку, не надо пытаться объять весь мир, глянь на примеры, там же все просто. - Sergey Pinigin(25.07.2007 12:36, )
        
        Я вот как раз пытаюсь не спеша разобраться с scmRTOS. Да, примеры простые, вроде все понятно, но этого мало. slog2(342 знак., 25.07.2007 16:33, )
        
        дык дока же есть, там практически все аспекты освещены. - Sergey Pinigin(25.07.2007 16:37, )
        
        Практически все освещены, но не для чайников. А я еще и плюсы одновременно изучаю. - slog2(25.07.2007 17:10, )
        
        Ну может она А5 получится, а не А1 :), но без "взгляда сверху" делать такую основополагающую работу не стоит - IMHO. - Evgeny_CD(25.07.2007 13:34, )