fk0легенда (14.01.2020 13:38 - 13:40, просмотров: 342) ответил Evgeny_CD на [C++20] Драфт от декабря 2019. PDF версия 1814 страниц. В Кащенко готовят палату для рискнувших осилить докУмент...-> -->Кому он, нахер нужен, ваш C++. Это для старых пердунов не осиливших Go, Scala или хотя бы Python. 
[ZX]
-
- Еще, чтоб ты знал. Зараплаты и бабло вообще-то здравому смыслу не подчиняется. И я тоже был удивлен, когда ваннаби програмер, пять минут назад веб-макака, получает сейчас неприлично большую зарплату, лабая на Go. Больше меня, крестоёба, да. Просто RxTx(43 знак., 15.01.2020 13:37)
- действительно смешно :) я с такиже успехом могу сказать что Go, Scala или хотя бы Python для тех кто пишет управление шлагбаумами на стоянке и использует дешевый старый комп с Авито для этого. - klen(14.01.2020 14:20)
- Неа, не парите вы в струментах. :) Посему краткий ликбез. Сейчас время такое, что если даже ты напишешь сюпер-пюпер оптимизированный кодъ, он у тебя будет выполняться на одном ядре. А этого мало, маловато будет! Поэтому появляются языки для RxTx(243 знак., 14.01.2020 14:34)
- "Брехня..."(с) PlainUser(74 знак., 15.01.2020 07:20)
- Как нихуя не понять, но мнению иметь :) - RxTx(15.01.2020 13:57)
- Сейчас такое время, что главное побольше ха(й)пануть. И хапанёт бабла больше тот, кто больше соптимизирует на разработке ПО. То-есть наймёт студентов на стажировку практически бесплатно, обучит и заставит сделать 80% работы (20% как всегда вызовут fk0(342 знак., 15.01.2020 00:59)
- У C++ программистов, в частности у устроителей стандарта отсутствует вот это понимание, о котором я вещаю. Что инструменты необходимо разделять и сегрегировать по своим зонам ответственности. Они это не понимают. В результате, C++ комитетщики RxTx(1007 знак., 15.01.2020 07:47 - 07:52)
- Я уже сейчас могу предсказать, что случится далее. Сейчас сложилась беспрецедентная ситуация, когда стадо стандартопейсателей решило выкатывать новый результат творчества не каждые 5 лет, а каждые 2-3 года. Пройдет еще лет 10-15, когда погрязший RxTx(1530 знак., 15.01.2020 08:13 - 08:16)
- Даёшь министерство программизма! С комиссарами и наганами. - SciFi(15.01.2020 08:53)
- Требую блэкджека и шлюх! - Evgeny_CD(15.01.2020 19:41)
- Последние (в каком-то смысле, в хорошем) есть, но они тебе не понравятся. RxTx(218 знак., 15.01.2020 21:06 - 21:10, youtube)
- А можно классикой обойтись? -> --> - Evgeny_CD(15.01.2020 21:40, ссылка, ссылка)
- Нет уж, нет уж! Давай-ка принудительно новые стандарты! Чтоб стильно, модно, молодёжно! :))) - RxTx(15.01.2020 21:45)
- А можно классикой обойтись? -> --> - Evgeny_CD(15.01.2020 21:40, ссылка, ссылка)
- Последние (в каком-то смысле, в хорошем) есть, но они тебе не понравятся. RxTx(218 знак., 15.01.2020 21:06 - 21:10, youtube)
- Требую блэкджека и шлюх! - Evgeny_CD(15.01.2020 19:41)
- Хе-хе, на С++ стандарт по крайней мере есть, всё же это олдскульная разработка, а многие другие языки обходятся вообще без этого, есть описание конкретной версии реализации от производителя, и на этом всё ;-) - =AlexD=(15.01.2020 08:23)
- Аргумент "а вот другие" неплох, но - RxTx(15.01.2020 13:49)
- Хочешь обосрать стандарт - сравнивай с другими стандартами, smalltalk вон на почтовую открытку влазит (правда на нём никто и не пишет), не надо сравнивать стандарт с языками вообще не стандартизированными. - =AlexD=(15.01.2020 14:18)
- Интересные выводы... Касаемо как меня, так и стандарта. И с чего они сделаны? А главное, зачем бы мне это понадобилось? - RxTx(15.01.2020 14:25)
- Ну ты тут страдал по частому изменению в стандарте. Вообщето все эти изменения припозднились лет на 10. Но если взять разлюбимую всеми жаву, то там в каждой версии изменения в языке и либах, и ничё, все воспринимают как должное, никто не плачется. =AlexD=(115 знак., 15.01.2020 14:32)
- Когда всё что было написано в чьем-то мозгу складывается в картину "обосрать стандарт" и "страдать", наверное на этом стоит закончить. Как там у Пелевина? Всё кончено. Говорить больше не о чем — the discourse has shifted to the extent where you RxTx(72 знак., 15.01.2020 14:57 - 15:06)
- Ну да, речь шла о том, что ты чем-то недоволен, а чего делать и куды бежать - сам не знаешь. Именно "обосрать" и "страдать" как оно есть. =AlexD=(158 знак., 15.01.2020 15:27)
- Мнение, по которому на форуме я не должен общаться (вежливо, логически, аргументированно) и всенепременно должен что-то предложить, куда-то бежать итд - ошибочно. Серебрянной пули нет. Я ничего не решал. Если бы была и было бы практическое решение RxTx(1233 знак., 15.01.2020 15:50 - 17:35)
- Если бы ты много писал на C++, то и не писал всякую ерунду про ненужность (14,17,20) и то что комитетчики просто самоутверждаются. Всё что вносится в стандарт, за редким исключением, - реальные запросы практиков программирования. И в значительной =AlexD=(375 знак., 15.01.2020 19:16)
- Приведи цитату из моего сообщения, где бы я писал о "ненужности". Всё остальное неинтересный мне на даном уровне бред, просто школьный срач о "нужности фич" без какой-либо конкретики. Я вообще не об этом. О чем я писал - перечитай выше и попробуй RxTx(440 знак., 15.01.2020 21:04)
- Непадающий код известен только один - nop; - Evgeny_CD(15.01.2020 19:28)
- Если бы ты много писал на C++, то и не писал всякую ерунду про ненужность (14,17,20) и то что комитетчики просто самоутверждаются. Всё что вносится в стандарт, за редким исключением, - реальные запросы практиков программирования. И в значительной =AlexD=(375 знак., 15.01.2020 19:16)
- Мнение, по которому на форуме я не должен общаться (вежливо, логически, аргументированно) и всенепременно должен что-то предложить, куда-то бежать итд - ошибочно. Серебрянной пули нет. Я ничего не решал. Если бы была и было бы практическое решение RxTx(1233 знак., 15.01.2020 15:50 - 17:35)
- Ну да, речь шла о том, что ты чем-то недоволен, а чего делать и куды бежать - сам не знаешь. Именно "обосрать" и "страдать" как оно есть. =AlexD=(158 знак., 15.01.2020 15:27)
- Когда всё что было написано в чьем-то мозгу складывается в картину "обосрать стандарт" и "страдать", наверное на этом стоит закончить. Как там у Пелевина? Всё кончено. Говорить больше не о чем — the discourse has shifted to the extent where you RxTx(72 знак., 15.01.2020 14:57 - 15:06)
- Ну ты тут страдал по частому изменению в стандарте. Вообщето все эти изменения припозднились лет на 10. Но если взять разлюбимую всеми жаву, то там в каждой версии изменения в языке и либах, и ничё, все воспринимают как должное, никто не плачется. =AlexD=(115 знак., 15.01.2020 14:32)
- Интересные выводы... Касаемо как меня, так и стандарта. И с чего они сделаны? А главное, зачем бы мне это понадобилось? - RxTx(15.01.2020 14:25)
- Хочешь обосрать стандарт - сравнивай с другими стандартами, smalltalk вон на почтовую открытку влазит (правда на нём никто и не пишет), не надо сравнивать стандарт с языками вообще не стандартизированными. - =AlexD=(15.01.2020 14:18)
- Аргумент "а вот другие" неплох, но - RxTx(15.01.2020 13:49)
- Даёшь министерство программизма! С комиссарами и наганами. - SciFi(15.01.2020 08:53)
- Я уже сейчас могу предсказать, что случится далее. Сейчас сложилась беспрецедентная ситуация, когда стадо стандартопейсателей решило выкатывать новый результат творчества не каждые 5 лет, а каждые 2-3 года. Пройдет еще лет 10-15, когда погрязший RxTx(1530 знак., 15.01.2020 08:13 - 08:16)
- Этот со звездой шарит :) Таки да, это часть причин. Так и появилась Java, так и появился Python - в качестве языков которые преподавались в университетах студентам. Конечно, стремятся оптимизировать затраты. Истина комплексна. RxTx(887 знак., 15.01.2020 07:32)
- Есть и другой путь. Пока эфимерный - другие способы обучения и использования С++. Evgeny_CD(1096 знак., 15.01.2020 01:39)
- Синдром утёнка - RxTx(15.01.2020 13:35, ссылка)
- "Когда ты пишешь строку, то либо ты явно указываешь, какие именно правила стандарта здесь применимы, либо (мечта) "тулза" сразу показывает тебе список этих правил..." Было уже: "Это играем, это не играем, тут жирное пятно - я рыбу заворачивал"© - SciFi(15.01.2020 12:18)
- Мысль хорошая, но: 1) Кто это оплатит? 2) К окончанию цикла разработки (но не к моменту когда нормально заработает) стандарт снова поменяется :) - Chum_A(15.01.2020 09:08)
- Дебилы испортят что угодно.Поэтому качество возможно только при высоком пороге вхождения. PlainUser(190 знак., 15.01.2020 07:54)
- оу, ты затронул такую тему... что такое стандартизация алгоритмов? Описать их в виде блок схем? Или таки некоторая реализация? Если последнее, то видимо имеется в виду стандартизация интерфейса, т.е. библиотеки и API? Нынче это решается просто - =AlexD=(899 знак., 15.01.2020 08:13)
- Скорее некоторая реализация. PlainUser(154 знак., 15.01.2020 11:56)
- оу, ты затронул такую тему... что такое стандартизация алгоритмов? Описать их в виде блок схем? Или таки некоторая реализация? Если последнее, то видимо имеется в виду стандартизация интерфейса, т.е. библиотеки и API? Нынче это решается просто - =AlexD=(899 знак., 15.01.2020 08:13)
- Чтоб написать строку, нужно понимать, что ты хочешь написать. В этом-то и затык. Подсказки микрософт в студии уже давно сделал, толку-то, оно ж не знает что ты хочешь. Ты сам не знаешь, если тебе подсказки нужны. Дело ж не в том вообще, чтоб fk0(3030 знак., 15.01.2020 02:14)
- У C++ программистов, в частности у устроителей стандарта отсутствует вот это понимание, о котором я вещаю. Что инструменты необходимо разделять и сегрегировать по своим зонам ответственности. Они это не понимают. В результате, C++ комитетщики RxTx(1007 знак., 15.01.2020 07:47 - 07:52)
- У ОС есть механизмы для этого типа OpenMP. Большинство игровых движков написано на С++, даже в основе мобильных игрушек С++, а на Java только запускалка. - evgeniy1294(14.01.2020 19:46)
- Это отменяет сказанное? :))) - RxTx(15.01.2020 14:28)
- "Брехня..."(с) PlainUser(74 знак., 15.01.2020 07:20)
- Неа, не парите вы в струментах. :) Посему краткий ликбез. Сейчас время такое, что если даже ты напишешь сюпер-пюпер оптимизированный кодъ, он у тебя будет выполняться на одном ядре. А этого мало, маловато будет! Поэтому появляются языки для RxTx(243 знак., 14.01.2020 14:34)
- Эх, развеселил. RxTx(14.01.2020 14:11)