caxapa.ru :: Ой, страшно. Эти внешние шины 51 - тот ещё глюкодром. Я бы буферизировал. Хотя м.б. это была ещё старая NMOS(?)-технология

General, изверг (04.09.2007 10:36, просмотров: 94) ответил toweroff на Нагрузочная способность или нужно ли изгаляться

Ой, страшно. Эти внешние шины 51 - тот ещё глюкодром. Я бы буферизировал. Хотя м.б. это была ещё старая NMOS(?)-технология

Брижит Бардо в купальнике выглядит талантливее, чем Фаина Раневская @Гайдай

Ответить

- В данный момент у меня висят 11 регистров, все орбайтн. Но заказчик хочет расширяться :( - toweroff(04.09.2007 10:45)
  - 50 - это уже цифра... Жалко еще один корпус буфера? :) - Гудвин(04.09.2007 10:56)
    - Да не жалко - вопрос сколько их надо :)) - toweroff(04.09.2007 11:02)
      - буфер нужен один. - General(04.09.2007 11:03)
        
        То есть примерно 1 буфер на 25 регистров? - toweroff(04.09.2007 11:08)
        
        Нет, всего один буфер - между Р0 и собранными в кучу 245. Но до бесконечности 245 тоже наращивать нельзя - емкость сборной шины станет невъебенной. Растяжки/подтяжки на сборную шину тоже обязательны - AVR(04.09.2007 11:21)
        
        А если вот так: toweroff(402 знак., 04.09.2007 11:35)
        
        То ли ты, то ли я - но определенно кто-то из нас ничего не понял. Р0+подтяжки <-> единственный 245 <-> кучка регистров. WR/RD усилить, разумеется. 245 управлять только при помощи WR - AVR(04.09.2007 12:24)
        
        То есть - #OE_245 = #RD V #WR, DIR_245 = WR (при условии AD со стороны A 245)? - toweroff(04.09.2007 13:12)
        
        Зачем?? Будь проще - OE 245=0 (AD=B), Dir 245=WR. Р0 всегда работает буферизованным входом, кроме WR=0 - тогда выход A 245 раздает данные с Р0 твоим регистрам - AVR(04.09.2007 15:59)
        
        Дабы току меньше жрал - там разница где-то 24мА 10 в среднем против 100 мкА )) - toweroff(04.09.2007 16:41)
        
        Какиенах 24 мА??? Ты что, 74F/74LS/74ALS ставить собрался? CMOS в статике НЕ ЖРЕТ НИЧЕГО, в редкой динамике (когда WR лениво дергается) - десятки МИКРОампер от силы - AVR(04.09.2007 21:23)
        
        Гыыыыы ))))))) Не тот даташыд открыыыл )))))))))) - toweroff(05.09.2007 12:04)
        
        короче - 51 + подтяжки + максимально близко единственный буфер 74HCxx, который обслуживает до 50 74HCxx регистров - General(04.09.2007 11:44)
        
        Я бы в буфер поставил 74АС серию, 74НС хлипковат по тОку (IMHO) - Павел В.(05.09.2007 13:28)
        
        АС в такой конфигурации будет только вредна - наловит иголок. Токов там особых не нужно - AVR(05.09.2007 14:15)
        
        А длины проводников (50-60см) при 0.15-0.2мм иголок не навтыкают? - toweroff(05.09.2007 23:15)
        
        В проводниках нет иголок, они - вокруг. И ловят их не сети рыбацкие, а шинники шустрые - вроде вышеупомянутых 74АС - AVR(06.09.2007 00:01)
        
        "Шустрость" шинника АС как раз и нужна... Павел В.(241 знак., 06.09.2007 12:58)
        
        Для перезарядки нужна не болшьшая скорость нарастания или малое время задержки как таковые, а максимальный ток выхода. ReAl(548 знак., 06.09.2007 17:26)
        
        Масло масляное. Скорость работы КМОП как раз о ипределяется скоростью перезарядки паразитных емкостей, т.е. бОльшим тОком, потому АС разумеется, быстрее их перезаряжает, чем НС - Павел В.(07.09.2007 08:44)
        
        Маргарин, скорее. Есть внутренние характеристики (время задержки, о котором я говорил), есть внешние, если внутренности РС-элемента ReAl(907 знак., 07.09.2007 11:55)
        
        Кхе... Не ругайте сильно, ежели не так.. toweroff(249 знак., 08.09.2007 00:08)
        
        A 120mA откуда? ReAl(2943 знак., 09.09.2007 14:56)
        
        Спасибо за консультацию. Насчет регистров - приглядывался к 74ABT16952. А запись в однотипные регистры у меня может производиться по одному адресу, в результате чего скорость возрастает из-за сокращения всех шинных операций - toweroff(09.09.2007 22:43)
        
        74*16543 тоже бывают, не помню, в каких сериях, и 74*652 тоже неплох, хотя и избыточен - есть путь обхода регистра, т.е. может работать и как шинник, и как регистр+шинник (вроде бы и *16652 бывают) - ReAl(09.09.2007 23:37)
        
        Да, и к этим присматривался. Замена AHC<->ABT в данном случае приемлема? - toweroff(10.09.2007 21:51)
        
        IMHO, 74ABT в данной задаче гораздо более "слишком", чем 74AC. ReAl(456 знак., 10.09.2007 22:25)
        
        Доставаемость - порядка 1-3 недели. Дешифрация + логика остается как в предыдущем варианте (для 573) - дешифратор-И-ИЛИ (т.к. доступ по 2-м адресам к регистру) - toweroff(10.09.2007 23:01)
        
        А, "читать из одной, а записівать во все" - тогда последнее предложение отменяется, оно хорошо когда и читать надо сразу из всех и записывать разное. Иначе явно лишние тормоза. - ReAl(09.09.2007 14:58)
        
        Именно AHC и используются. - toweroff(06.09.2007 18:48)
        
        "...он и лоб побьет" - AVR(06.09.2007 19:13)
        
        Тогда, наверное, последний вопрос - резисторы ставить? Если да, то какие и как? Длительноть WR ~100ns, за это время данные выставляются на шину - toweroff(06.09.2007 19:37)
        
        Если 50-60см лучше даже при НС поставить последовательно 100 Ом поближе к выходу буфера на WR,RD,CLK, ALE.., на данные не надо. - Andreas(06.09.2007 20:13)
        
        На буфере будут только данные, они-то вместе с RD и WR и будут тянуться. Почему же не надо?? - toweroff(06.09.2007 20:57)
        
        Защелкивание данных происходит по фронту и его надо сделать максимально чистым. К моменту защелкивания звон данных уже прекратится{это единицы нс}. Andreas(143 знак., 06.09.2007 21:07)
        
        Кстати, да - этот твой 5131 ведь на 48 МГЦ работает, так что WR/RD короткие. Тогда, конечно, АНС нужны, и резисторы (по 22..33 Ом) тоже не помешают - AVR(06.09.2007 20:13)
        
        Итак. Проводники 0.15, толщина фольги 18мкм, маска. Максимальная длина получится примерно 50-60см с учетом трассы. Резисторы 100 Ом последовательно после буфера или как? - toweroff(06.09.2007 20:53)
        
        Вы бы, уважаемый, сказали, для чего весь сыр-бор... Ибо "помигать кучей светодиодиков" и параллельная шина PLC вещи разные... - Гудвин(06.09.2007 21:19)
        
        Чтение/запись кучи Flash с 32-битной организацией - toweroff(06.09.2007 21:21)
        
        Я бы, похоже, таки поставил два буфера... два с половиной... ReAl(798 знак., 06.09.2007 22:39)
        
        Спасибо за совет, но время записи всего массива флеш очень критично. То есть читать нужно из одной, а записывать сразу во все. Также впихнуть контроллер по середине не получится из-за конструктива :( - toweroff(06.09.2007 22:47)
        
        Смотря чего там полметра. Если ленточного кабеля, то 100...150 Ом. Меньше - иногда глючит{на АС}. - Andreas(06.09.2007 20:36)
        
        "Нормальный" прямоугольник АС дает сильный звон при несогласованной линии. И лучше не притягивать никуда, а последовательно 100 Ом. - Andreas(06.09.2007 13:43)
        
        Не согласен - это не та "шустрость"... - Гудвин(06.09.2007 13:20)
        
        А если WR-RD не использовать, то.. Павел В.(123 знак., 06.09.2007 13:01)
        
        Не получится. По RD данные защелкиваются во все читающие регистры, а потом последовательно выбираются. При записи наоборот, только по WR в пишущие - toweroff(06.09.2007 13:55)
        
        +1 - AVR(04.09.2007 12:25)
        
        Спасибо! - toweroff(04.09.2007 11:49)

Микроконтроллеры