st232bd (12.09.2007 12:37, просмотров: 24915) -
- ИМХО - Vit(13.09.2007 17:57, ссылка)
- Трансил (TVS) на 3.3В параллельно питанию, полифуз (многократный самовосстанавливающийся предохранитель) на I > (5..10)*Imax - последовательно с батарейкой - AVR(13.09.2007 11:56)
- Классический вариант - P-канальный полевик. Хотя, при батарейном питании это не актуально - защита должна быть механической (конструктивной) - Shura(12.09.2007 12:45)
- Разве классический вариант - не диод параллельно? Переполюсовка 0,6В не приводит к отказу. - Vladimir Ljaschko(13.09.2007 09:12)
- Для диода токограничивающий резистор надо, с учетом потребления преобразователя до 200 мА уже на 1 Ом 200 милиВольт высадится, при этом защитный диод уже помощнее надо, у него утечка лошадиная, особенно у Шотки. А устройство основную часть времени должно st232bd(85 знак., 13.09.2007 11:04)
- ПАРАЛЛЕЛЬНО, что там повышается и высаживается? Если батарейку вставили неправильно, нафиг такая батарейка? - 5 Ом внутреннее сопротивление батарейки и 5 Ом - диода, итого максимальный ток две сотни миллиампер. Утечка постоянная, тут согласен. - Vladimir Ljaschko(13.09.2007 17:42)
- Ты чо, Вова? 8-o Замкни батарейку диодом и посмотри, скока там будет. Пару ампер лёхка - Shura(13.09.2007 17:46)
- 1) Угу, был не прав. Полтора ампера от АА. 2)Но диод (1N400хз)не сгорает. - Vladimir Ljaschko(14.09.2007 10:41)
- А это тебе шунт амперметра помог, замкни теперь проводком покороче и потолще напрямую :-) - Shura(17.09.2007 10:53)
- 1) Угу, был не прав. Полтора ампера от АА. 2)Но диод (1N400хз)не сгорает. - Vladimir Ljaschko(14.09.2007 10:41)
- Ты чо, Вова? 8-o Замкни батарейку диодом и посмотри, скока там будет. Пару ампер лёхка - Shura(13.09.2007 17:46)
- ПАРАЛЛЕЛЬНО, что там повышается и высаживается? Если батарейку вставили неправильно, нафиг такая батарейка? - 5 Ом внутреннее сопротивление батарейки и 5 Ом - диода, итого максимальный ток две сотни миллиампер. Утечка постоянная, тут согласен. - Vladimir Ljaschko(13.09.2007 17:42)
- Для диода токограничивающий резистор надо, с учетом потребления преобразователя до 200 мА уже на 1 Ом 200 милиВольт высадится, при этом защитный диод уже помощнее надо, у него утечка лошадиная, особенно у Шотки. А устройство основную часть времени должно st232bd(85 знак., 13.09.2007 11:04)
- Кстати полевик должен быть без защитного диода, поэтому не уверен в классичности варианта. Конструктивно - для батарейки AA не очень представляю. Можно конечно попробовать переполюсовать и посмотреть сгорит или нет - но для серийного изделия выходить за st232bd(42 знак., 12.09.2007 13:07)
- Почему без защитного диода?? Как раз он там нужен! Для того, чтобы в начальный момент включения току было через что течь. А после этого транзюк подхватывается напряжением плюса батареи и открывается до конца. Argon(187 знак., 12.09.2007 13:33)
- Не совсем понял как ваш вариант выглядит, но на N канальном полевике сам чёто такое рисовал (земля общая, исток к плюсу батарейки, сток ко входу преобразоватееля, затвор к выходу преобразователя, полевик в инверсном режиме шунтирует диод.) Но не для st232bd(54 знак., 13.09.2007 10:55)
- На N-канальном с общей землёй ничего не выйдет, учите матчасть - Shura(13.09.2007 11:23)
- Может изложил не внятно, и вы не так поняли. Но матчасть знаю, рисовал массу всевозможных импульсных преобразователей, прицедентов, чтобы не понимал как транзистор работает не было. Перечитайте внимательнее, если не поймёте мою мысль картинку вышлю. - st232bd(13.09.2007 11:43)
- Ну вот попробуйте нарисовать - Shura(13.09.2007 17:45)
- Большое спасибо Vit за картинку и мои извинения Shura, теперь я понял, что он имел в виду. Мой вариант в upload, файл st232bdpolevik.jpg. Он только для случая когда есть повышающий преобразователь. Но понизковольтнее. Преобразователь у меня с 0.9В по st232bd(838 знак., 18.09.2007 11:40)
- У P-канальных полевиков существенно ниже пороговое напряжение, 0,5В достаточно. Поэтому, даже на 0,9В батарейке всё должно работать - Shura(18.09.2007 11:57)
- Никогда не слышал о таких. Модель укажите пожалуйста. - st232bd(18.09.2007 13:15)
- IRLML6402 например - Shura(18.09.2007 14:26)
- Для серийной техники диапазон 0.45...1.5 с типовым 0.55 В - это 1.5, а не 0.55. Для успеха дела не хватает транзистора немножко получше. Чтобы 0.5 не типовое, а максимальное. Однозначно за вашим вариантом будущее для систем с одной батарейкой, но st232bd(123 знак., 19.09.2007 10:10)
- Это где это 1,5? У меня в DS 0.45/0.55/0.95 - Shura(19.09.2007 11:38)
- Виноват, 1.2В. Датабуку вчера скачал с www.irf.com. По утряни почему-то ка 1.5 вспомнилось. У меня 0.45 0.55 1.2. Видимо для расчёта наихудшего случая к 1.2 0.3 добавил т.к. порог на 250 микроамперах мериется. Так и запомнилось. - st232bd(19.09.2007 12:51)
- Действительно, в новой версии DS диапазон Vgs расширили. Тогда берите IRLML6401 - ему пока ещё до 0,95 обещают :-) - Shura(19.09.2007 12:57)
- Свежую батарейку мы видимо победили. 0.95+0.2+0.4 = 1.55. Реально всё совсем уж помаксимуму. Хрен с ним, с аккумулятором, но миливольт 250 запасу бы ещё выкроить. И то, если irf не передумает на счёт порога. У кого ещё могут быть такие полевики? - st232bd(19.09.2007 13:09)
- А откудова берутся эти 0,2 и 0,4? - Shura(19.09.2007 13:16)
- 0.4 на диоде Шотки в параллель внутреннему. При комнатной температуре перебор, а на минусах в самый раз. 0.2 чтобы точок осязаемый через полевичёк тёк, а то с нагрузкой может не запуститься. - st232bd(19.09.2007 13:27)
- Отставить нах! На Шоттку даём 0,25В (PMEG2005EB и аналогичные нам вполне это позволяют), а вот осязаемый точок как раз и надо исключить каким-нибудь UVLO - Shura(19.09.2007 13:37)
- Если взять точку 100 мА 220...290 при 25 град. На минуса графков нет, но если взять разность при 85 и при 25 и отложить в другую сторону то ещё плюс 60, я бы 100 добавил. Итого до 350-390 при -30. И это при поиске особого диода. Кстати если взять обычный st232bd(350 знак., 19.09.2007 14:57)
- К чёрту 100 мА, если девайс при 0,5В на входе жрёт 100 мА то это клинический случай. 100 мкА берём и для транзистора столько же - Shura(19.09.2007 15:11)
- Согласен, дивайс заткнуть в микроток моя проблемма. Посоветуй у кого транзюки ещё могут быть. Или считаешь это лучший? - st232bd(19.09.2007 15:26)
- У Vishay точно есть - Shura(19.09.2007 15:38)
- Спасибо. Si2331DS -0.45...-0.9. Хотя не все ещё отсмотрел. И поисковиками не мучал на предмет доступности. Думаю выкручусь. Блин, мог бы Texas и сам во внутрь чего поставить. Я такое только у Maxim видел, но там с 1.8В, т.е. для двух батареечек. - st232bd(19.09.2007 18:10)
- "Всё это хуйня, мальчик, главное чтобы ты хорошо учился". Сделай коструктивную защиту, она простая и надёжная, и не парься :-) - Shura(19.09.2007 18:20)
- Н-И-З-А-Ч-Т-О!!!Это унизительно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В моей плате всё должно быть прекрасно, и защита, и софт, и внешний вид. - st232bd(19.09.2007 19:34)
- :-) Ну и зря, у нас девайсы тысячами на АА выпускаются и ничо - Shura(19.09.2007 19:40)
- Н-И-З-А-Ч-Т-О!!!Это унизительно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В моей плате всё должно быть прекрасно, и защита, и софт, и внешний вид. - st232bd(19.09.2007 19:34)
- "Всё это хуйня, мальчик, главное чтобы ты хорошо учился". Сделай коструктивную защиту, она простая и надёжная, и не парься :-) - Shura(19.09.2007 18:20)
- Спасибо. Si2331DS -0.45...-0.9. Хотя не все ещё отсмотрел. И поисковиками не мучал на предмет доступности. Думаю выкручусь. Блин, мог бы Texas и сам во внутрь чего поставить. Я такое только у Maxim видел, но там с 1.8В, т.е. для двух батареечек. - st232bd(19.09.2007 18:10)
- У Vishay точно есть - Shura(19.09.2007 15:38)
- Согласен, дивайс заткнуть в микроток моя проблемма. Посоветуй у кого транзюки ещё могут быть. Или считаешь это лучший? - st232bd(19.09.2007 15:26)
- К чёрту 100 мА, если девайс при 0,5В на входе жрёт 100 мА то это клинический случай. 100 мкА берём и для транзистора столько же - Shura(19.09.2007 15:11)
- Если взять точку 100 мА 220...290 при 25 град. На минуса графков нет, но если взять разность при 85 и при 25 и отложить в другую сторону то ещё плюс 60, я бы 100 добавил. Итого до 350-390 при -30. И это при поиске особого диода. Кстати если взять обычный st232bd(350 знак., 19.09.2007 14:57)
- Отставить нах! На Шоттку даём 0,25В (PMEG2005EB и аналогичные нам вполне это позволяют), а вот осязаемый точок как раз и надо исключить каким-нибудь UVLO - Shura(19.09.2007 13:37)
- 0.4 на диоде Шотки в параллель внутреннему. При комнатной температуре перебор, а на минусах в самый раз. 0.2 чтобы точок осязаемый через полевичёк тёк, а то с нагрузкой может не запуститься. - st232bd(19.09.2007 13:27)
- А откудова берутся эти 0,2 и 0,4? - Shura(19.09.2007 13:16)
- Свежую батарейку мы видимо победили. 0.95+0.2+0.4 = 1.55. Реально всё совсем уж помаксимуму. Хрен с ним, с аккумулятором, но миливольт 250 запасу бы ещё выкроить. И то, если irf не передумает на счёт порога. У кого ещё могут быть такие полевики? - st232bd(19.09.2007 13:09)
- Действительно, в новой версии DS диапазон Vgs расширили. Тогда берите IRLML6401 - ему пока ещё до 0,95 обещают :-) - Shura(19.09.2007 12:57)
- Виноват, 1.2В. Датабуку вчера скачал с www.irf.com. По утряни почему-то ка 1.5 вспомнилось. У меня 0.45 0.55 1.2. Видимо для расчёта наихудшего случая к 1.2 0.3 добавил т.к. порог на 250 микроамперах мериется. Так и запомнилось. - st232bd(19.09.2007 12:51)
- Это где это 1,5? У меня в DS 0.45/0.55/0.95 - Shura(19.09.2007 11:38)
- Для серийной техники диапазон 0.45...1.5 с типовым 0.55 В - это 1.5, а не 0.55. Для успеха дела не хватает транзистора немножко получше. Чтобы 0.5 не типовое, а максимальное. Однозначно за вашим вариантом будущее для систем с одной батарейкой, но st232bd(123 знак., 19.09.2007 10:10)
- Кстати на счёт модели вопрос интересный. Кто знает какой самый низковольтный полевик в SOT-23, N или P. Перечитал датабуку на свой любимый IRLML2402 - разлюбил. Пороговое только снизу ограничено величиной 0.7 плюс минимальный ток при 2.7. Кстати нам не st232bd(148 знак., 18.09.2007 14:00)
- IRLML6402 например - Shura(18.09.2007 14:26)
- Никогда не слышал о таких. Модель укажите пожалуйста. - st232bd(18.09.2007 13:15)
- У P-канальных полевиков существенно ниже пороговое напряжение, 0,5В достаточно. Поэтому, даже на 0,9В батарейке всё должно работать - Shura(18.09.2007 11:57)
- Большое спасибо Vit за картинку и мои извинения Shura, теперь я понял, что он имел в виду. Мой вариант в upload, файл st232bdpolevik.jpg. Он только для случая когда есть повышающий преобразователь. Но понизковольтнее. Преобразователь у меня с 0.9В по st232bd(838 знак., 18.09.2007 11:40)
- Ну вот попробуйте нарисовать - Shura(13.09.2007 17:45)
- Может изложил не внятно, и вы не так поняли. Но матчасть знаю, рисовал массу всевозможных импульсных преобразователей, прицедентов, чтобы не понимал как транзистор работает не было. Перечитайте внимательнее, если не поймёте мою мысль картинку вышлю. - st232bd(13.09.2007 11:43)
- На N-канальном с общей землёй ничего не выйдет, учите матчасть - Shura(13.09.2007 11:23)
- Не помешает оно открыться, единстенное "но" - если нагрузка начнёт ток сосать начиная с 0,3-0,4В тады проблемы будут - Shura(12.09.2007 13:41)
- Для уверенности все же ставим внешний MBR0520 с падением 0.25В, все же лучше внутреннего с падением 1 В - Argon(12.09.2007 13:53)
- у диода FMKA130 на токе 200ма падение около 0.12в или меньше ;) - вован(13.09.2007 05:53)
- Судя по efind.ru их нигде нет в наличии ;0) Да нас и те устроили. - Argon(13.09.2007 07:54)
- у диода FMKA130 на токе 200ма падение около 0.12в или меньше ;) - вован(13.09.2007 05:53)
- Для уверенности все же ставим внешний MBR0520 с падением 0.25В, все же лучше внутреннего с падением 1 В - Argon(12.09.2007 13:53)
- Не совсем понял как ваш вариант выглядит, но на N канальном полевике сам чёто такое рисовал (земля общая, исток к плюсу батарейки, сток ко входу преобразоватееля, затвор к выходу преобразователя, полевик в инверсном режиме шунтирует диод.) Но не для st232bd(54 знак., 13.09.2007 10:55)
- Во-первых, полевик нужен самый обычный. Во-вторых, конструктив тоже самый примитивный - плюсовой контакт "утапливается" - Shura(12.09.2007 13:26)
- Самый обычный конструктив - покупной батотсек. Там пружинка хорошая. Сравнительный анализ времени жизни пружинки в отечественном и импортном пульте наводит на мысль, что пружинка - высокотехнологичный продукт. Видимо ваши технологические возможности st232bd(15 знак., 13.09.2007 11:10)
- Почему без защитного диода?? Как раз он там нужен! Для того, чтобы в начальный момент включения току было через что течь. А после этого транзюк подхватывается напряжением плюса батареи и открывается до конца. Argon(187 знак., 12.09.2007 13:33)
- Разве классический вариант - не диод параллельно? Переполюсовка 0,6В не приводит к отказу. - Vladimir Ljaschko(13.09.2007 09:12)