caxapa.ru :: Это не принципиально. В феодальном государстве источником Права является сюзерен. Но это ничего не меняет в самом Праве, как условии стабильности НЫНЕШНЕГО состояния общества.

my504 (15.04.2020 12:40, просмотров: 124) ответил Kceния на Фигня! Государство это право склоняет, куда захочет. Примером тому "бешеный принтер" и изменения в Конституции по одному лишь слову Президента. В тоталитарном государстве Право = предписания власти народу, имеющие тенденцию к перманентному ужесточению. :)

Это не принципиально. В феодальном государстве источником Права является сюзерен. Но это ничего не меняет в самом Праве, как условии стабильности НЫНЕШНЕГО состояния общества.

Ответить

- Стабильность - синоним застоя :). Необходимо конкретизировать, что вы этим под термином в данном контексте понимаете. Вечное правление одного и того же человека (или его окружения) или фиксацию ВВП на одном и том же уровне? :) Скажем, периодическая девальвация рубля - это стабильность или нет? Тогда как, на мой взгляд, тянуться следует к точке оптимума, а не якориться там, где находишься в текущий момент, а тем более, если находишься от оптимума далеко. - Kceния(15.04.2020 14:01)
  - Речь идет о СОЦИАЛЬНОЙ стабильности. То есть чтобы не было противозаконного насилия, чтобы собственность сохраняла своих владельцев в пределах Права и т.д.. Понятно, что само Право так же является развивающейся субстанцией, но оно вторично по отношению к экономике общества. То есть право меняют под экономику, а не наоборот. my504(341 знак., 15.04.2020 14:09)
    - У меня более марксистские представления :) - я полагаю, что состояние в социальной сфере определяется экономикой (в примитивном толковании - уровнем жизни). Социум не станет бунтовать, пока уровень жизнь повышается, да и на политику тогда народ глаза закроет. Но когда реальные доходы населения снижаются (что особенно заметно, если в других странах они повышаются), то народ сначала начинает возмущаться, а потом бузить. Отсюда вывод, что стабилизация полицейскими силами Kceния(86 знак., 15.04.2020 14:35)
      - А что Вы называете "ужесточением законов"? И почему вы так узко трактуете Право? Право, в широком смысле, это ПРЕЖДЕ ВСЕГО гражданское право. Уголовное и административное, а так же полномочия силовых структур глубоко вторичны и подчинены именно гражданским правоотношениям. И задача гражданского Права поддерживать экономику, для которой оно и было создано. Попытки политизировать Право так же лицемерны, как и соцсоревнование. - my504(15.04.2020 17:01)
        
        "Ужесточением законов" называю увеличение размера штрафов и лет тюремного заключения, в том числе введение наказаний за то, что прежде было разрешено. Уже в настоящее время ситуация такова, что абсолютно любого гражданина можно упечь за решетку, если властям это захочется сделать. Скажем, Навальный не по той цене лес когда-то продал :), и точно такое обвинение можно выдвинуть против любого человека, который когда-либо что-то продавал. Разве это стимулирует экономику? Kceния(181 знак., 15.04.2020 17:36)
        
        Вы не поверите, Ксения, но все о чем Вы мне только что написали, суть есть ОХРАННОЕ ПРАВО для экономики этой страны. Но не в узком смысле "каждому по справедливости" от газпрома-роснефти-алросы и прочих сырьевых гигантов РФ, а в смысле СОХРАНЕНИЯ БИЗНЕСА и в смысле условий его льготного существования вообще и в смысле конкретных частных бенефициаров в частности. Что не так? Разве это не ЕСТЕСТВЕННЫЙ ход событий? my504(350 знак., 15.04.2020 17:41)
        
        "ОХРАННОЕ ПРАВО для экономики" должно иметь разумные границы, тогда как сейчас оно приближается к условиям колонии строгого режима. Согласитесь, что тюремный режим тоже укрепляет дисциплину :), однако распространять его на всю страну - плохая практика. Тогда как сейчас дело идет к тому, что правовая ситуация в стране всё сильнее приближается к тюремному режиму. Причем именно под лозунгом "чтобы был порядок". - Kceния(15.04.2020 17:53)
        
        Ну не преувеличивайте, Ксения. У меня нет времени на хождения на митинги и я наблюдаю за ними только через экран компьютера. Причем в изложении НА МОЙ ВЗГЛЯД нейтральных СМИ типа BFM. Видимо поэтому до сих пор не ощутил тяжести кованного сапога бравого росгвардейца. Но может оно и правильно? Есть интересная работа, есть любимая семья, есть дом и даже небольшая пенсия в придачу. Что еще нужно, чтобы спокойно встретить старость? ))) my504(545 знак., 15.04.2020 18:08)
        
        Ну, а росгвардия, это по-вашему мнению правильно? Зачем президенту еще и гвардейцы понадобились? Ведь существуют же международные нормы о том, что военную силу нельзя применять к гражданскому населению, а допустимо использовать только полицию, права и ОБЯЗАННОСТИ которой четко оговорены в законодательстве, а том числе и в тесной связи с судебной практикой (доказательная база). А тут вдруг раз и гвардейцы кардинала появились :), исполняющие волю первого лица при Kceния(51 знак., 15.04.2020 18:31)
        
        Ксения на защите демократии - - _volkanaft_(16.04.2020 10:20, картинка)
        
        Больше похоже на охоту на котов. - SciFi(16.04.2020 10:22)
        
        Коты - первые враги демократии! Это давно известно! - _volkanaft_(16.04.2020 10:36)
        
        Хорошо что вы в оружии не разбираетесь.Автомат не является служебным и полиции категорически не положен по закону. PlainUser(67 знак., 15.04.2020 19:19)
        
        Даладна! ))) Автоматы ПОЛОЖЕНЫ полицейским силам В ОПРЕДЕЛЕННОЙ обстановке. А в другой обстановке им положены щиты и резиновые демократизаторы. - my504(15.04.2020 19:31)
        
        Росгвардия, Ксения, это не армия. Это военизированные подразделения полицейских органов страны. Они были ВСЕГДА. И при "керенском", и при "царе-освободителе", и при Советской власти, и даже при младореформаторах. Последние примерно лет 80 они назывались ВНУТРЕННИЕ ВОЙСКА и подчинялись МВД. От смены названия их сущность и назначение не поменялись. В Италии и Франции, например, они называются жандармерией. Причем в Италии, если мне не изменяет склероз, они являются частью my504(60 знак., 15.04.2020 18:53)

0xFF