Средства и методы разработки

Коперник, 1520 год: 1520 год

Иван Ефремов, 1908 год

Между транзисторами стало слишком мало места и они теперь слишком сильно греются...: Между транзисторами стало слишком мало места и они теперь слишком сильно греются. https://www.cnews.ru/news/top/2025-04-18budushcheemikroshempodugrozoj CNews.ru Будущее микросхем под угрозой. Между транзисторами стало слишком мало места и они теперь слишком сильно греются - CNews Рост плотности транзисторов и как следствие повышение температуры микросхем ставит под угрозу будущее всех... 22-04-2025

Путин дал поручение о создании в России суперкомпьютерного центра.: Путин дал поручение о создании в России суперкомпьютерного центра. https://www.cnews.ru/news/top/2025-04-22putinporuchilprodumat CNews.ru Путин дал поручение о создании в России суперкомпьютерного центра - CNews В России может появиться национальный суперкомпьютерный центр Президент России дал Правительству России поручение... 22-04-2025

Минобороны РФ направило в Арбитражный суд Москвы иск о взыскании 13 млрд. с произво...: Минобороны РФ направило в Арбитражный суд Москвы иск о взыскании 13 млрд. с производителя радиоэлектронных подсистем ПАО НПП Импульс. 22-04-2025

Собянин: Растет объем инвестиций в промышленность Москвы - StolicaMedia.ru: Собянин: Растет объем инвестиций в промышленность Москвы - StolicaMedia.ru https://stolicamedia.ru/news/2054735/ stolicamedia.ru Собянин: Растет объем инвестиций в промышленность Москвы - StolicaMedia.ru Инвесторы вложили около 400 миллиардов рублей в обрабатывающие производства в Москве за прошлый год. Об этом сообщает ИА StolicaMedia со ссылкой на мэра столицы Сергея Собянина. 22-04-2025

Intel рассказала чем ангстремный техпроцесс 18A лучше Intel 3: Intel рассказала чем ангстремный техпроцесс 18A лучше Intel… 22-04-2025

Роскосмос назначил нового гендиректора Центра Хруничева - NEWS.ru - 21.04.25: Роскосмос назначил нового гендиректора Центра Хруничева - NEWS.ru… 22-04-2025

Американское предприятие TSMC принесло компании в прошлом году 440 млн убытков: Американское предприятие TSMC принесло компании в прошлом году 440 млн убытков 22-04-2025

Чтобы печатные платы считались российскими производителей заставят использоват...: Чтобы печатные платы считались российскими производителей заставят использовать отечественную химию - CNews https://www.cnews.ru/news/top/2025-04-21proizvoditelejpechatnyh CNews.ru Чтобы печатные платы считались российскими производителей заставят использовать отечественную химию - CNews Международной научно-технологический центр МНТЦ МИЭТ готовит поправки в постановление Правительства 22-04-2025

Danger On The Digital Silk Road Warns Nvidia: I In his trips to Mara-a-Lago Jensen Huang is said to have warned President Trump that his China chip policy is playing into the hands of Huawei. Nvidias gloom scenario ... The post Danger On The Digital Silk Road Warns Nvidia appeared first on Electronics Weekly… 22-04-2025

Get the Gadget Master newsletter: Ensure you receive the latest and greatest Gadget Master news hot and fresh straight into your inbox The post Get the Gadget Master newsletter appeared first on Electronics Weekly… 22-04-2025

TSMC opts for smaller substrate for initial PLP runs: TSMCs first production of panel-level-packaging will use a 310x310mm substrate rather than the 510x515mm substrate initially trialled. It was decided a source told the Nikkei that production should start from ... The post TSMC opts for smaller substrate for initial PLP runs appeared first on Electronics Weekly… 22-04-2025

Symposium on VLSI Technology Circuits in Kyoto: The 45th Symposium on VLSI Technology Circuits will be held in Kyoto Japan on June 8-12 2025 at the Rihga Royal Hotel. The theme of the event is: Cultivating ... The post Symposium on VLSI Technology Circuits in Kyoto appeared first on Electronics Weekly… 22-04-2025

Apple loses share in China smartphone market: In Q1 Apple fell from first place to fifth place in the China smartphone market In Q4 2024 Apple had a slim lead as No.1 but in Q1 2025 Apples ... The post Apple loses share in China smartphone market appeared first on Electronics Weekly… 22-04-2025

JEDEC HBM4 high-bandwidth memory standard addresses next-gen AI HPC: Addressing the growing use of AI and high-performance computing JEDEC has published a new high-bandwidth memory HBM DRAM standard: HBM4. It aims to improve the performance efficiency and scalability of ... The post JEDEC HBM4 high-bandwidth memory standard addresses next-gen AI HPC appeared first on Electronics Weekly… 22-04-2025

Further UK electronics industry consolidation: FURTHER consolidation of the electronic interests of the Hawker Siddeley Group is to take place with the linking of the electronics sections of Armstrong Whitworth Aircraft and Brush Electrical Engineering ... The post Further UK electronics industry consolidation appeared first on Electronics Weekly… 22-04-2025

WWDC 2025 returns June 9: Apple recently announced it will host its annual Worldwide Developers Conference WWDC online… 21-04-2025

US-China Trade 30 Off Its Peak: Despite the increase to 295 billion in 2024 the China-US trade deficit is almost 30 off its 2018 peak according to the U.S. Census Bureau. China by far treats us ... The post US-China Trade 30 Off Its Peak appeared first on Electronics Weekly… 21-04-2025

TSMC plans independent GigaFab cluster for Arizona: TSMC plans to bring forward production at its second Arizona fab Fab 21 by at least two quarters. The original plan specified 2028. Fab 21 has been ... The post TSMC plans independent GigaFab cluster for Arizona appeared first on Electronics Weekly… 21-04-2025

Private RAN revenues soar while public RAN revenues fall: Private Wireless Radio Access Network RAN revenues grew 40 in 2024 in contrast to public RAN revenues which are declining. Private wireless is currently one of the more exciting RAN ... The post Private RAN revenues soar while public RAN revenues fall appeared first on Electronics Weekly… 21-04-2025

Free-space optical isolators: Edmund Optics of Mainz has brought out Mini Free-Space Optical Isolators offering powerful laser protection in an exceptionally compact footprint. Engineered for applications where space weight and power SWaP are ... The post Free-space optical isolators appeared first on Electronics Weekly… 21-04-2025

Ed Plans The Alibaba of AI: It looks as though there is going to be a flood of cheap Chinese made AI programmes coming onto world markets and now is the time to cash in Ed ... The post Ed Plans The Alibaba of AI appeared first on Electronics Weekly… 21-04-2025

When EDA Couldnt Handle More than Moore.: 19 years ago at the 2006 DATE it was said that current EDA technology was unable to handle a new generation of varied technologies being described as more than Moore ... The post When EDA Couldnt Handle More than Moore. appeared first on Electronics Weekly… 18-04-2025

Arm selling Artisan physical IP unit to Cadence: Cadence has agreed to buy Arms physical IP unit Artisan including its engineering team standard cell libraries memory compilers and general-purpose I/Os GPIOs. Arm bought Artisan in 2004 for around ... The post Arm selling Artisan physical IP unit to Cadence appeared first on Electronics Weekly… 18-04-2025

Tariffs will decide H2 memory supply demand and price: The future course of U.S. tariffs will be the key factor shaping memory supply-demand and pricing in H2 says TrendForce. The 90-day grace period has temporarily eased concerns about demand ... The post Tariffs will decide H2 memory supply demand and price appeared first on Electronics Weekly… 18-04-2025

на грани офф: goslinux чтоза зверб и где почитать/скачать ктонить уже пробовал? - RED_DRAGON(02.11.2014 00:26, dao, полностью)MBedder
- Облегчённая МСВС? - Точка опоры(02.11.2014 01:42)
- А это с какой Федоры клон? С 18 или 19? - Скрипач(02.11.2014 00:28)
  - с федоры плохо клонировать редхэт там все новое обкатывает, слишком рискованно. но вообще странно что дистрибутива нету в открытом доступе :) какой он в задний проход гослинукс после этого :) - RED_DRAGON(02.11.2014 01:16)
Можно уговорить Altium показать STEP-модель в цвете? - amusin(31.10.2014 15:38, dao, ссылка, полностью)
- STEP есть разный. Только последняя версия формата содержит информацию о цвете, экспортируйте в неё или скачивайте сразу в правильной версии. - VVB(01.11.2014 09:37)
- это ? framer(31.10.2014 16:06)
  - Возможно, дело не в крыжиках -> - amusin(31.10.2014 16:17, ссылка)
    - Похоже, что исходный файл не раскрашен. Вообще он выглядит монолитом, как один объект. Похоже, что при экспорте в STEP что-то не то нажали. framer(31.10.2014 17:23)
    - Ха, говнокодеры, мля. - =AlexD=(31.10.2014 16:40)
- А исходную модель не покажешь? - =AlexD=(31.10.2014 15:40)
  - -> - amusin(31.10.2014 15:42, ссылка)
Почему бы вместо флага "событие" не задействовать софтверно-генерируемое прерывание? lightelf(160 знак., 29.10.2014 13:35, dao, полностью)Cкpипaч
- 1) Софтверные прерывания есть не везде 2) Не все CPU умеют делать вложенные прерывания 3) Не везде возможно задать приоритеты прерываний 4) передача сигналов в софтверное прерывание мало отличается от передачи сигнала в main 5) никакой выгоды не =AlexD=(114 знак., 29.10.2014 13:48)
  - Несогласный я lightelf(784 знак., 29.10.2014 17:37)
    - С таким подходом вы только сад граблей соберёте, а выигрыша будет 0. Проще тогда вообще всю обработку делать в аппаратных прерываниях, если они не могут прервать фоновые задачи. =AlexD=(486 знак., 30.10.2014 12:28)
    - AVR не умеет вложенные прерывание, да и многие другие. - Apтём(29.10.2014 18:45)
      - Это еще почему? При входе в обработчик разрешаете прерывания и вуаля. - lightelf(29.10.2014 19:56)
        
        Такими их сделали. Аппаратной поддержки вложенности нет, программно - сколько угодно. - Apтём(30.10.2014 12:47)
        
        А потом ипаццо с рекурсивными вызовами прерываний. Ну нафиг такую радость. - =AlexD=(30.10.2014 12:20)
        
        Особой проблемы с рекурсивными вызовами нет - достаточно на входе запретить вызов текущего обработчика, а на выходе разрешить. Делается элементарно. - Apтём(30.10.2014 12:49)
        
        Давай конкретизируем согласно теме ветки. В софтверном прерывании придётся разрашать все остальные прерывания, а софтверное запрещать. Вручную. И что мы выигрываем? Чем это лучше спокойного main со слипом в конце цикла и автоматически клацающими =AlexD=(31 знак., 30.10.2014 13:04)
        
        Придётся запрещать, да (это если про АВР, для других МК запрет может и не понадобится). То что в ручную, это ничего, мелочи. Лучше спокойного main тем, что реакция может быть очень быстрой. - Apтём(30.10.2014 13:15)
        
        Ну не знаю, я уже и так и этак показываю, что реакция будет медленнее, и всё не в коня корм. - =AlexD=(30.10.2014 13:26)
        
        Стоп. Мы о разном говорим. Есть big loop, из которого вызывается куча задач. Каждая задача при входе проверяет флаг, надо ли что-то делать. Если эту задачу повесить на обработчик софтверно-инициируемого прерывания, то ей не придется ждать, пока lightelf(24 знак., 30.10.2014 19:10)
        
        Т.е. весь сыр-бор ради одной единственной задачи из множества? Что это за задача такая, почему её нужно обрабатывать вне очереди, и при этом выносить из прерывания, которое её инициирует? - =AlexD=(31.10.2014 07:50)
        
        Задач может быть и несколько. Выполнение может быть длинным, возникать не на каждое прерывание, но требовать немедленной обработки. Например принимаются данные с АЦП, если значение превысило некий порог, то немедленно запускаем длинную процедуру lightelf(142 знак., 31.10.2014 13:24)
        
        Я правильно понимаю, что на время калибровки АЦП биглуп и его задачи просто умирают? - =AlexD=(31.10.2014 14:49)
        
        Да. А вот прерывания (в том числе следующие отсчеты АЦП) продолжают отрабатываться. В вытесняющей многозадачке можно было бы запулить поток с максимальным приоритетом, но вот в биглупе не все так однозначно. - lightelf(31.10.2014 16:22)
        
        В биглупе можно просто запретить все остальные задачи и оставить только калибровку, причём запрещать можно не только лишь все, а выборочно, самые маловажные, да ещё и следить, скажем, за буферами, что-бы они не переполнились. Проблема =AlexD=(33 знак., 31.10.2014 16:39)
        
        Можно, отчего же нельзя? Можно вообще прерывания не использовать и прямо из биглупа периферию опрашивать. Вольному воля. - lightelf(31.10.2014 18:51)
        
        Когда до main дойдёт - вообще непресказуемо. С помощью софтовых прерываний можно сделать систему в которой нужные прерывания будут всегда готовы к исполнению. И переключить на задачу rtos всяко быстрее чем до main дойдёт. - Apтём(30.10.2014 13:46)
        
        Бред какой-то. Как это вы добьётесь "постоянную готовность нужных прерываний"? Что вообще означает эта фраза? И при чём здесь RTOS ? Про ртос всё понятно, но даже там в прерывании только шедулер. А до main дойдёт сразу после обработки =AlexD=(362 знак., 30.10.2014 13:52)
        
        флаги Вам в руки - lexxx-lexxx(30.10.2014 12:44)
        
        keep it simple, stupid - =AlexD=(30.10.2014 12:46)
Алгоритмы. Кто в какой проге составляет? - Aleksey_75(13.10.2014 22:29, dao, полностью)Evgeny_CD
- Дракон. Геннадия Тышева... "Программирование без программистов — это медицина без врачей" - max(27.10.2014 23:49)
- Опрос будет со смещённой оценкой, потому что некоторым стыдно признаваться. Николай Коровин(488 знак., 18.10.2014 16:12)
  - Можно как в обществе анонимных алкоголиков: Меня зовут Геннадий, я использую Визио-4, потому что до следующих версий дотянулись алчные ручонки БиллиГейца. - Крок(25.10.2014 15:05)
    - Орсадом, а раньше - пикадом 4.5, рисую всяческие рисунки в тексты - поясняющие времянки, "алгоритмы" (если их несколькими формулами описать нельзя) и т.п. :-) - Мущщина(27.10.2014 16:07)
    - Я как-то надыбал аглицкий 2003 энтепрайз, в нем визио есть. Вот и пользуюсь русский ворд, эксель и аглицкий визио. Правда не вижу разницы между 4 и 2003, чиста для взаимосовместимости. - Codavr(26.10.2014 12:43)
      - Про 2003 можно сказать: Мадам, Вы путаете суетливость с темпераментом. - Крок(26.10.2014 15:33)
        
        В смысле? - Скрипач(26.10.2014 17:14)
        
        Слишком интенсивно пытается думать за меня. Кроме того плавающаяарифметика вкривых руках - страшная сила. - Крок(26.10.2014 20:27)
        
        Вы говорите загадками, мон шер. Вы не могли бы говорить прямо, для тех кто на бронепоезде? Скрипач(185 знак., 26.10.2014 20:33)
        
        Лень, если честно. - Крок(26.10.2014 22:36)
        
        Чота я тоже не въезжаю в сии иносказания. - Codavr(26.10.2014 20:59)
    - А я не рисую алгоритмы. Я их расписываю словами.. Баальшой такой документ под названием "мысли вслух"... POV(441 знак., 25.10.2014 15:11)
      - Мой идеал изображён в фильме "Человек-оркестр". Там в начале главный герой объясняет подчинённым, какую он музыку сочинил. - Крок(27.10.2014 16:29)
      - Написать можно. А прочитать? - Скрипач(26.10.2014 12:44)
        
        У нас в конторе все грамотные, в школах обучались. - POV(26.10.2014 12:52)
        
        Лично я, написанное таким образом ТЗ молча переписываю в схемы. Слишком много разночтений будет в "литературном изложении". Лучше сразу чем потом. - Скрипач(26.10.2014 12:55)
        
        Причём тут ТЗ если выше четко сказано "кто в чем составляет алгоритмы". Или по-твоему мне заказчики в рамках договора ссылаются не на ТЗ, а на "мысли вслух"? - POV(26.10.2014 13:05)
        
        ХЗ. Мои - ссылаются на ТЗ, но, по факту, передают мне "мысли вслух", которые я (или мой инженер), после получения аванса, переписываем в нормальный вид. Скрипач(357 знак., 26.10.2014 13:19)
        
        Вот пример моего словоблудия... POV(394 знак., 26.10.2014 13:28)
        
        Не знаю. Но, потенциально, могут быть недомовки и внутренние противоречия. Я бы обязательно нарисовал структуру технических средств, структуру ПО комплекса и диаграммы состояний для узлов, где они могут быть спорными. Читабельность была бы выше. - Скрипач(26.10.2014 13:38)
        
        Такая проработка - это уже работа. В случае стороннего заказа так много забесплатно работать - вредно для нервов ) - POV(26.10.2014 13:40)
        
        Согласен. Но чем-то нужно жертвовать. Я писал выше - беру от Заказчиков белиберду вместо ТЗ с тем, чтобы реальное ТЗ написать самому, но после получения аванса. Скрипач(184 знак., 26.10.2014 13:48 - 13:53)
- +1 за graphviz. Но это инструмент не среднего уровня. - fk0123(15.10.2014 00:56, )
- предпочитаю писать текстом, на родном языке, мне такой вариант видится наиболее полезным на практике. Рисую только то, что требует привязку ко времени - временные диаграммы, диаграммы последовательности. Но рисовать предпочитаю в Визио. - Nikolay801_(14.10.2014 13:46)
  - +1 родная языка лучше всего понятна создателю алгоритма. Поубивал бы всякие поддержки которые вместо того чтоб по-русски в 5 предложений алгоритм какогонить хэшкода расписать дают фрагмент своего кода иль ваще к dll отсылают када мне в пике basilmak(20 знак., 14.10.2014 20:09)
    - Млять... други... как Вы меня понимаете , юзал EDGE Diagr... , но родной язsr там нужно настраивать в каждом шаге , напрягает , писал транслитом , но..... слов не хватает..одни слюни и те матершиннные.. - Aleksey_75(14.10.2014 21:58)
- Dia, yEd, Graphviz - zeleny(13.10.2014 23:14, ссылка, ссылка)
  - +1 за Dia - Dingo(15.10.2014 05:12)
    - диа - гадость. Плюс только в том, что бесплатная. Не развивается уже 3 года. - Nikolay801_(15.10.2014 11:03)
- Graphviz наше фсе в этой теме! -> - Evgeny_CD(13.10.2014 22:35, ссылка)
  - А оно только по формулам, или ручками тоже можно лепить. А то херня получается, пишем прогу чтобы нарисовать блок-схему чтобы по ней писать прогу. - Codavr(13.10.2014 22:56)
    - Там есть специальный язык - DOT. Он прост и довольно удобен, если привыкнуть. + биндинги под все, на чем можно проги написать. Проект старый, очень качественный, с колоссальной экосистемой. Есть немало графических клиентов. - Evgeny_CD(13.10.2014 22:59)
      - Надо было сделать транслятор с DOT в Си, и не тратить время на графику. Ах да, графика вещь универсальная и можно одну и ту же картинку реализовать в разных языках программирования :) Codavr(96 знак., 13.10.2014 23:02)
        
        Алгоритм билдер, ёпт. fk0123(1770 знак., 15.10.2014 01:40, )
        
        А на гнилом западе основное требование к программистам - знание TargetLink и Matlaba, MIL, SIL, PIL. Надёжность и проверяемость правильности. И это правильно!(с) - бомж(15.10.2014 02:25)
        
        Матлабу я знаю, а кто остальные в этой банде? - Крок(25.10.2014 16:56)
        
        Хорошо раскрывается здеся бомж(25.10.2014 23:44, ссылка)
        
        Хочу! Бля, жизнь проходит мимо. - Скрипач(26.10.2014 12:42)
        
        Я тоже хочу. Нигде пока не нашёл. А вещь очень хорошая, в автомотивном программировании - обязательна, как, впрочем, и для прочих приложений, требующих повышенной надёжности и сертификации. - бомж(26.10.2014 23:02)
        
        Стоп! Это же презентация некоего продукта некоторой фирмы? Я - понятно, окраина, до нас такое не долетает, но ты же прямо там, в самом сердце Европы. Или нет? - Скрипач(26.10.2014 23:11)
        
        Мимо нас, оказывается, пролетало. Надо держать нос по ветру... - amusin(30.10.2014 16:30, ссылка)
        
        Если кто-нибудь раздобудет эту программу, дайте знать, пожалуйста. Хочется пощупать :-) - бомж(31.10.2014 00:04)
        
        Эти гады не пишут, сколько стоит. По моим очень грубым прикидкам, где-то от 15 штук евро, самое малое. Ну не могу я сейчас ещё себе позволить купить такую прогу, чтобы попробовать :-) А в торрентах она ещё не замечена бомж(66 знак., 26.10.2014 23:24)
        
        А Горбушки у вас там нет? - Крок(27.10.2014 09:02)
        
        :-) нет, к сожалению. - бомж(27.10.2014 23:32)
        
        Дикари-с! :-) Будете в наших краях - свистните, надо посетить как этнографическую ценность. - Крок(28.10.2014 13:58)
        
        Охотно, договорились. Кстати, насчёт цены, похоже, я ошибался. - бомж(28.10.2014 22:37, ссылка)
        
        Если там индийские рупии, то наоборот, угадали. - amusin(28.10.2014 22:57)
        
        Анекдот про бандеровцев напомнили :) Скрипач(250 знак., 26.10.2014 23:32)
        
        Жызненно - Крок(26.10.2014 12:39)
        
        Ты бы, честно говоря, погулял бы там по сайту, посмотрел ссылки на проекты. Может, изменишь мнение на более правильное. Я в ентой хреновине разрисовывал графы, которые на "А1 с трудом влазили мелким шрифтом". Visio просто сдох бы от такого Evgeny_CD(13 знак., 13.10.2014 23:07)
        
        В галерею сходил, позырил, - впечатляет. Вот у меня к Вам, как к пользователю данной проги есть паравопросов: Adept(929 знак., 13.10.2014 23:33)
        
        Описывать в DOT удобно - там есть уровни иерархии. Это одна из самых сильных сторон. Evgeny_CD(453 знак., 13.10.2014 23:51)
        
        спасибо, буду пробовать разбираться на досуге (одна проблема - досуг - штука нечастая :(( - Adept(13.10.2014 23:54)
        
        Может быть. Зарубку поставлю. - Codavr(13.10.2014 23:10)
  - Сейчас посмотрю. Спасибо. Блин, EDGE Diagrammer, вполне нормальная прога , но русским языком плохо дружит, может кто вкурсе как настроить чтоб русик нормально по умолчанию сделать? - Aleksey_75(13.10.2014 22:45)
- Visio. Остальные еще хуже. - Codavr(13.10.2014 22:33)
  - карандаш и бумага (отлично подходит рулонная бумага для принтеров :) А из софта, - corel iGrafx, по мне, так удобне, чем VISIO. Есть даже симуляция, но я ей не пользовался. Нравится внятный интерфейс и иерархические блоки. - Adept(13.10.2014 22:44, ссылка)
    - Попробую. Visio я пользуюсь еще с тех пор когда она к мелкософту никакого отношения не имела года этак с 95. На форумах периодически обсуждают тему софта для блок-схем. Пробую конечно и все не то. Ну если уж Corel за дело взялся, то может чего Codavr(43 знак., 13.10.2014 22:52)
  - +1. Остальное еще хуже. - Скрипач(13.10.2014 22:43)
    - В Libre Office неплохая рисовалка есть General(13.10.2014 22:45 - 23:25)
      - Глаз режет. Мне ведь работать надо, нахера мне все эти яркие рюшечки, не дите чай. - Codavr(14.10.2014 00:04)
        
        Да не, это Генерал неудачно скриншот выбрал. Там другое удручает. Нет мелкого "ИИ". Линия при подводе к объекту не "прилипает", а остаётся подло болтаться в миллиметре. Или перелет. То же самое с углами. Дико, после "умного Visio", бесит. - Скрипач(14.10.2014 00:13)
        
        Ну просто имейте в виду, зато постепенно допиливают. - General(14.10.2014 00:19)
        
        Посмотрел, с вашей подачи, еще раз - дохлый номер. Конечно все поддается кастомизации и многое можно докрутить, но исходя из того, каковы настройки по умолчанию, удобным сей продукт не будет никогда. - Скрипач(14.10.2014 22:16)
        
        IMHO, "прилипание" линии либо облеплено патентами, либо отсутствие реализации в открытых продуктах это сговор, либо и то, и другое. Точно так же проверка правописания в Open/Libre хоть уже и сделана, но её фактически нет - секретаршо негодуэ - Vit(16 знак., 15.10.2014 10:46)
        
        Хуже. Прилипание можно настроить, но по умолчанию оно отключено. "Нам нравятся наши умолчания"(->) - Скрипач(15.10.2014 10:52, ссылка)
        
        Уууу. - Codavr(14.10.2014 00:15)
    - Corel iGrafx, - навряд ли хуже. По мне, так лучше даже. - Adept(13.10.2014 22:45)
  - Спасибо! Гляну.. - Aleksey_75(13.10.2014 22:42)
- Карандаш и бумага. - SciFi(13.10.2014 22:34)
  - :) Очень Да , но лес жалко. - Aleksey_75(13.10.2014 22:42)
    - Фигня! С компьютерами гораздо хуже: всякую хрень постоянно приходится распечатывать. Спаси лес - разломай принтер! - SciFi(13.10.2014 22:46)
      - Точно так! Когда не было Офиса бумаги уходило раз в 10 меньше. - Codavr(13.10.2014 23:04)
        
        Присоединяюсь. Изобретателя лазерного принтера Зелёные должны четвертовать. - Крок(19.10.2014 12:46)
        
        Вот-вот. "Электронный документооборот!", мать их. Теоретеги хреновы, сами не знают, о чём говорят. - SciFi(13.10.2014 23:08)
        
        Блин, я сам в 90-е отстаивал электронный документооборот и как охуел когда понял, что электронный возник, но бумажный не исчез, а только усугубился. Писем стали на порядок меньше писать, электронная обработка отправлений, а на почте жопа стала еще Codavr(29 знак., 13.10.2014 23:13 - 23:15)
        
        Пример в тему. Пришёл налог на тачку, проданную в 2012 году. Я попёрся в ГАИ, там майор, не прерывая других дел, одним нажатием кнопки распечатал мне справку. Сегодня отнёс её в налоговую, и только шумная многоголовая очередь помешала спросить у Крок(60 знак., 25.10.2014 15:55)
        
        Это тебе майор такой попался. А мне - другой. maik-vs(607 знак., 27.10.2014 15:11)
        
        флуктуация свойств майоров. - Крок(28.10.2014 14:00)
        
        отбой - Aleksey_75(25.10.2014 21:21)
        
        В налоговой проблема не в кнопках, а в мозгах. Вчера не смог подать на льготу, т.к. справка о многодетности оформлена на жену. - amusin(25.10.2014 19:24)
        
        Причем в конкретных мозгах. Мне в зеленоградской налоговой такую льготу сделали за 5 минут. Потребовали только удостоверение многодетной семьи. Ни мой паспорт, ни жены, ни документы на машину (а машина оформлена на жену) не понадобились. Как мне vmp(81 знак., 31.10.2014 11:26)
        
        Угу. В вдруг ты с женой, прямо после похода в налоговую, подашь на развод? Ты просто не чувствуешь насколько каждая "карлючка" важна в плане махинаций и мошенничества. - Скрипач(25.10.2014 19:35)
        
        Во-во, там такая бизнес-логика, что законотворцы едва осиляют. Хотя, если бы писали на каком-нить васике и sql, возможно, было бы проще. И сразу код готовый получался бы :-) - SciFi(25.10.2014 20:05, ссылка)
        
        Более того, в чем высший смысл стояния в очередях, поездок из конторы в контору с бумажкой которую можно тупо отправить по проводам. 20 лет назад я это понимал, 10 лет назад я это уже не понимал. Сейчас я с этого охуеваю. - Codavr(25.10.2014 17:34)
        
        Это какая-то буржуинская тайна, которую мальчишам-кибальчишам никогда не разгадать. - Крок(25.10.2014 18:09)
Интересная мамка на AMD G-Series Embedded SoC GX-210JA. 100 х 72 мм, чуть менее 10Вт потребление. 2 miniPCI, один из них с SIM картой. Полный набор интерфейсов. 2 ядра по 1 Ггц - оно будет медленее Intel® Celeron® Processor J1900 (Bay Trail) ->, Evgeny_CD(90 знак., 14.05.2014 01:15, dao, ссылка, ссылка, полностью)
- А вот, так сказать, инструментально-отладочный вариант на том же семействе. Гибкий тонкий клиент HP t620 PLUS (ENERGY STAR) (F5A63AA - самый интересный вариант, есть много других вариантов) -> добавил описание потрохов. Очень интересно! Evgeny_CD(30.10.2014 23:11 - 23:35, ссылка)
- Очень интересные платки от Cogent Computer Systems -> Особенно CSB1790 – AMD Kabini System On Module --> Evgeny_CD(906 знак., 30.10.2014 22:32 - 22:38, ссылка, ссылка)
- IMB-A180 -> целое семейство на GXах от асрока. Evgeny_CD(14.05.2014 01:57 - 02:03, ссылка)
- Да, температура от -20 - уже интересно... - Evgeny_CD(14.05.2014 01:27)
- PICO831 -> является аналогом по формфактору, жрет чуть больше, нет USB 3.0, диапазон 0°C ~ +60°C --> $380.70 - Evgeny_CD(14.05.2014 01:26, ссылка, ссылка)
После тестирования ноута, всё навиг отформатировал и поставил с нуля и теперь, после установки всех дров, обновления и настройки машины и периферии, хочу сделать загрузочный образ винды. Присоветуйте программу. Совет прошу у знающих, так как Adept(1483 знак., 24.10.2014 23:36 - 23:53, dao, полностью)
Мало била Билла мама((( Глюк с Microsoft Ballpoint вернулся. Срочно нужно с USB-COM PL23xx работать - как его сую (к нему ничего не подключено) Винда 8 перестает работать - курсор мышиный херачит непрерывно и кликает по экрану. Если перед basilmak(609 знак., 26.10.2014 15:27, dao, полностью)MBedder
- При отключенном PL в диспетчере включить "Показать скрытые устройства", и там уже отключить - MBedder(26.10.2014 16:29)
  - а когда не подключено кнопка "отключить" неактивная - basilmak(26.10.2014 17:17)
    - вар 2. Open Regedit. Navigate to HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\SerMouse, and change the value "Start" from 3 to 4. Reboot. - MegaJohn(27.10.2014 07:54, ссылка)
    - Хм... да, точно. Хз тогда, бубен мучай - MBedder(26.10.2014 17:25)
Новая процессорная архитектура - "очередной фейк или настоящий прорыв?" Ruslan(52 знак., 24.10.2014 08:08, dao, полностью)
Подборка - клавиатуры для мобильных устройств. - Evgeny_CD(06.10.2014 01:02, dao, полностью)
- Не по теме вопрос - где купить механическую клавиатуру? Моя уже почти развалилась за 20 лет. - Alex68(07.10.2014 02:17)
- Apple Keyboard – по нажимаемости лучшая клава в мире (до этого долгое время использовал слим Logitech). Alex B.(87 знак., 06.10.2014 11:05, ссылка)
  - По нажимаемости Apple хороша, но по управляющим клавишам уж очень альтернативная. acex2(289 знак., 06.10.2014 21:45)
    - Я беспроводную выбросил и купил полноразмерную - там с этим всё почти в порядке - General(06.10.2014 21:55)
- Ахаха! Выбросить нормальный компьютер на помойку, а потом мучительно пытаться его сделать из палок и жевательной резинки :-) - SciFi(06.10.2014 10:22)
  - Дык на то и копроэкономика... Вот многозадачную виндовз некоторые снова изобрели... - Evgeny_CD(06.10.2014 11:33)
- Круто! Теперь с нетерпением ждем появления пятидюймовых Bluetooth-флоповодов и WiFi-перфораторов для iPhone 6 :)) - MBedder(06.10.2014 10:13)
  - Если взять кусочек говна, и запечь его в форме с логотипом яблока, сомневаешься ли ты в том, что тут же появятся статьи, научно доказывающие полезность этого говна как продукта диетического питания? - Evgeny_CD(06.10.2014 11:32)
- Octodon - amusin(06.10.2014 05:56, ссылка)
  - Многовато кнопок. Нужна вообще одна. - BlackPrapor(06.10.2014 11:41)
    - Их Ёсть у нас! Evgeny_CD(06.10.2014 13:10)
      - Да ладно! А сбоку что? - BlackPrapor(06.10.2014 14:29)
        
        Недоработка, однако! - Evgeny_CD(06.10.2014 14:47)
        
        Вот как надо RED_DRAGON(06.10.2014 17:18)
        
        Есть такое дело, и даже патент на него имеется :-) - acex2(06.10.2014 21:50, ссылка)
        
        Ошибка! Кнопка не должна быть красной, так как с детства все знают, что на красную кнопку нажимать не нужно. Лучше сделать зелененького цвета с надписью "Сделать хорошо". - BlackPrapor(07.10.2014 02:47)
        
        Альфа-самцы выбирают исключительно красные кнопки. acex2(73 знак., 07.10.2014 20:13, картинка)
        
        Как насчет Z-самцов? :) - Evgeny_CD(07.10.2014 23:41)
        
        Медленно ракеты уплывают вдаль... Встречи с ними ты уже не жди... Батон может быть только ред! - Evgeny_CD(07.10.2014 03:36)
        
        Именно! BlackPrapor(82 знак., 06.10.2014 20:21)
  - Спасибо! Но как-то не быстро они движутся вперед... - Evgeny_CD(06.10.2014 08:39)
    - "Шаг вперед, и две шаги назад"(с) :)) - MBedder(06.10.2014 10:17)
- Microsoft Universal Mobile Keyboard -> Грядущий шедевр от M$. Кнопочка переключателя операционки реципиента порадовала :) - Evgeny_CD(06.10.2014 01:05, ссылка)
- Logitech Bluetooth Multi-Device Keyboard K480 -> Какой-то угар... - Evgeny_CD(06.10.2014 01:04, ссылка)
- Logitech Bluetooth Illuminated Keyboard K810 - Evgeny_CD(06.10.2014 01:02, ссылка, ссылка)
никто не юсал GDrive Component фирмы nsoftware для Дельфи - напрямую из проги на ПК с файлами в Гугльоблаке работать? - basilmak(25.10.2014 14:23, dao)MBedder
Планшет АСУС Т101 перестал распознаваться при подключении к нормальным компам, на которых винда-7 или винда-ХР. - Крок(25.10.2014 12:47, dao, полностью)
- Чай контакты разъёма? - saifullin2(25.10.2014 13:29)
  - Не видно. Они защищённые вроде - Крок(25.10.2014 13:31)
- пичалька :-( - SciFi(25.10.2014 12:56)
  - Не то слово! - Крок(25.10.2014 13:03)
    - Попробуйте Ralex(24 знак., 25.10.2014 13:03)
ноут для работы (приобрёл и хвастаюсь - может кому будет полезно) Adept(6437 знак., 23.10.2014 19:13 - 24.10.2014 03:25, dao, ссылка, полностью)
- За эти деньги можно купить Panasonic CF-21 и он как-то больше подходит для работы (особенно после замены встроенного модема с CDMA на 3G/GPRS). - fk0123(25.10.2014 12:26, )
- k95vb. i7, 8G, 3.5Tb, 1920x1080. При нормальном использовании (регулярно разряжаю батарелку) 3,5 часа на тяжёлом софте. - Ациль Шифер(24.10.2014 17:29)
- Год назад купил Asus U31SG. lightelf(299 знак., 24.10.2014 17:14)
  - Если бы не набрёл на свой Lenovo W520, то вероятно купил бы "Acer ASPIRE V5-573" в принципе удовлетворяет во всём, кроме цены. Сороковник, однако :( Ваш за 7 - просто подарок :) Adept(707 знак., 25.10.2014 02:37, ссылка)
    - остается придумать как без гимора синхронить данные между ними - lexxx-lexxx(25.10.2014 10:37)
- За все ноуты не скажу. Zoro(671 знак., 24.10.2014 14:44 - 14:46)
- Есть только один достойный ноутбук - Apple Macbook Pro. Конфигурацию надо брать с ретиной, i7, 16 Гигами ОЗУ и 512 Гб SSD. acex2(129 знак., 24.10.2014 00:47)
  - Их есть у меня(для работы по теме Эппла - необходимо), правда у меня не ретина и просто макбук про с коре2дуо, но всё равно - не впечатляет, конструктивно есть куча недоработок (к примеру с охлаждением), не нравится дизайн и многое по мелочи хотя Adept(1025 знак., 24.10.2014 02:30 - 03:27, ссылка)
    - У меня стоит одновременно MacOS, Windows 7 (ага, c драйверами BootCamp) и Ubuntu. Все летает, глюков нет. acex2(268 знак., 24.10.2014 13:29)
    - Не понял, а почему ставить винду на мак - кощунство? Говорят, через BootCamp все просто и понятно (хотя я сам такой фигней никогда не занимался) - Alex B.(24.10.2014 11:33)
      - у "яблочников" спросите :)) Моё мнение: - это можно делать только от безысходности, ибо будут вероятне всего проблемвы с дровами для некоторой перифрии (порты, к примеру, или тачпэд), ну а уж полновесной поддержке Adept(1217 знак., 25.10.2014 02:22 - 02:47)
        
        Вы какую-то чушь несете, скорей всего по незнанию - Alex B.(25.10.2014 02:51)
        
        скорее по малоопытности.. Была как-то необходимость поставить винду на бюджетный мак (не помню уж какой), переплевался, и намучился именно с драйверами, с тех пор зарёкся вообще иметь с ними дело, хотя Adept(323 знак., 25.10.2014 02:53 - 03:01)
- Комменты - иллюстрация темы "вы попали на рос. форум" :-) - amusin(23.10.2014 19:30)
- Оно же, но втрое дешевле --> - MBedder(23.10.2014 19:27, ссылка)
  - Хе, трёхлетний лаптоп по-прежнему актуален. Наконец-то прогресс в компьютерной технике замедлился. А ведь когда-то модели просто мелькали перед глазами - купил комп, а он уже устарел :-) - SciFi(23.10.2014 19:44)
    - В чём-то прохресс, а в чём-то регресс... saifullin2(293 знак., 24.10.2014 06:01)
      - многочисленные трещины отражают стиль программирования) - lexxx-lexxx(24.10.2014 08:04)
        
        =) saifullin2(214 знак., 24.10.2014 15:05)
  - ага, только тачпэд затёрт уже до дыр (мой - практически как новый), не забывайте про полугодичную гарантию продавца, новый 1T-хард, ну и это там - у них - в загнивающем капитализьме :) Adept(420 знак., 23.10.2014 19:35)
- дсплейчик fHD зачетно ... недавно RED_DRAGON(245 знак., 23.10.2014 19:26)
- Странно. Они даже в бытность фирменными ИБМовскими впечатления не производили. Неужели китайцы смогли что то пристойное сделать? - ASDFS(23.10.2014 19:25)
  - Да, мне тоже как-то древний ThinkPad, виденный у знакомого, в душу не запал (ещё с 95 виндой и P1). И корпус был убогонький и софт тоже, хотя бизнесс-класс, но тот знакомый его засрал и заюзал до невозможности, мож потому и не понравился. Да и Adept(178 знак., 23.10.2014 19:40)
Парни, а есть в природе эмулятор дисплея? Смысл такой: есть у меня в проекте некий дисплей. И хочется поглядеть, как на нём будут всякие менюшки крутиться и прочее. Железки нет. А так как пишу код по максимому отвязанный от железа (в VS ага), то Звероящер(278 знак., 24.10.2014 13:08, dao, полностью)
- когдато имел порт своего гуя на борланд с 3.1 :). писал код на ПК потом вставлял в эмбеддед проект - RED_DRAGON(24.10.2014 14:36)
- Дык PC - это и есть эмулятор дисплея. - VL(24.10.2014 13:51, )
Не педелится ли кто универсальным конструктором usb descriptorов? гугль какуюто хню кажет - RED_DRAGON(23.10.2014 15:36, dao, полностью)
- А стандартный чем не подходит? - acex2(24.10.2014 00:37, ссылка)
  - спасибо, думал может что еще есть, тк нужно композитное дивайсо и вовсе не хид - RED_DRAGON(24.10.2014 14:19 - 14:29)
Ваши protothreads -- жуткий костыль. За него сжигать нужно. Во-первых дикая латентность помноженная на 146% cpu load только на проверке условий в циклах -- сколько-нибудь большой проект в этом вообще утонет, будет больше времени тратить на этот fk0123(1242 знак., 19.10.2014 12:46, , dao, полностью)Cкpипaч
- Хрен знает. Я в бесконечном цикле по кругу запускаю несколько псевдо-параллельных потоков с помощью указателей на соответствующий массив функций. Надежно, выгодно, удобно. Для простых и средних по сложности задач. - Petrovich(20.10.2014 11:07, )
- у PT "тик" переключения задач - единицы..десятки мкс, у "взрослых" ОС - единицы мс. Хотя при желании задачи PT без проблем привязываются к любому "тику". За счет кооперативности переменные - атомарны, нет нагромождения всяких zeleny(30 знак., 20.10.2014 02:29 - 02:32)
- Если "программист начинает сходу писать говнокод из головы", то фигня получается в любом случае. symbions(245 знак., 19.10.2014 20:54)
  - А почему из головы плохо? Предлагаете писать говнокод сразу из жо*ы? - Олдфаг(20.10.2014 09:22, )
    - Лучше автоматически генерировать, из диаграмм Ганта, автоматическими генераторами. - Скрипач(20.10.2014 09:44 - 10:14)
      - автоматически генерить автоматическими генераторами автоматической генерации ))) - POV(20.10.2014 09:51)
        
        Человекоподобные роботы-ымбеддеры оставят нас без работы! - SciFi(20.10.2014 09:55)
        
        "Без работы" - фигня, лишь бы не оставили без зарплаты :) - Скрипач(20.10.2014 09:57)
        
        Я бы на месте того робота делиться не стал :-) - SciFi(20.10.2014 09:59)
        
        Ха! А представь: ты - начальник департамента автоматической генерации :) В подчинении куча ~~распиздяев~~ роботов. Нервы, постоянные срывы сроков генерации из-за зависаний WinRT или кривого обновления Линуксов из репозитариев :) - Скрипач(20.10.2014 10:03)
        
        Зарплата роботам не нужна. Они будут работать, а зарплату получать будем мы. - BlackPrapor(20.10.2014 10:03)
        
        Наивный. Все знают, что они подключат нас к Матрице и превратят нас в батарейки. - SciFi(20.10.2014 10:06)
        
        Такой работ еще за ~~пивом~~маслом погонит. - POV(20.10.2014 10:02)
  - Затем что хочется иметь "алгоритм управления приточно-вытяжной вентустановкой с рекуператором, водяным подогревом и непосредственным охлаждением" переносимым и не привязанным к процессору. - Скрипач(19.10.2014 20:59 - 21:02)
    - Насчёт переносимости люто плюсую. Protothreads работают везде, где работает Си. А вот эти ваши оси ещё не на всяком проце запустить можно. - SciFi(19.10.2014 21:05)
      - да ладно, тот же фриртос запустили почти на всём. остальное портируется по образу и подобию. - Mahagam(19.10.2014 21:09)
        
        И stm8? - SciFi(19.10.2014 21:13)
        
        думаю, что со временем большинство ембеддеров переквалифицируется в "чистапрограммистов" для работы под какой-нить ставшей стандартом, очередной uCOS или т.п., а оставшиеся будут портировать эту ось на всякие " STM8" ну или писать под какую-нить Adept(389 знак., 19.10.2014 21:21)
        
        TRON - Скрипач(19.10.2014 23:15, ссылка)
        
        TRON - SciFi(19.10.2014 23:21, ссылка, картинка)
        
        "Телевидение. Будет одно сплошное телевидение." © Предсказамус - SciFi(19.10.2014 23:00)
        
        бабло решает всё. конкурент сделает задачу без АРМа и без оси. и все эти "чистапраграмисты" будут на подсосе. - Mahagam(19.10.2014 21:26)
        
        для настольного вентилятора ценой в 20 баксов +/- 5 баксов за мощный проц, да - существенно, для , скажем холодильника за "штуку" это уже неважно. Так что рынок программистов (а зачастую и просто "говнокодеров") будет только шириться. Adept(29 знак., 19.10.2014 21:33)
        
        штука - это отпускная цена. минус реклама, налоги, откаты, доставку, упаковку и прочую хню - себестоимость там небольшая. и при объёмах в десятки тыщ штук - экономят на всём. - Mahagam(19.10.2014 21:40)
        
        ну глянь по ссылке. вы, извращенцы, такие непредсказуемые )))) - Mahagam(19.10.2014 21:19, ссылка)
        
        Испугался - думал может на меги >64К есть официальные порты? Может, здря мозги сушил? Нее... Нема. - Олдфаг(19.10.2014 21:26, )
- Чо-то Вы не то говорите. Прототреадовский свич, который красной нитью проходит через каждую ноду и есть переход от одного состояния к другому. Единственное неудобство протопотоков, на мой взгляд, это необходимость держать static переменные, Mebius(39 знак., 19.10.2014 19:33)
  - А свои свищи в потоках можно применять? - Олдфаг(19.10.2014 19:51, )
    - if-ы чем не устроили ? - zeleny(19.10.2014 23:01)
    - Да, конечно. Переключите на сохранение контекста в метках или сделайте на лонгджампах. - Скрипач(19.10.2014 20:08 - 21:01)
      - Да ну? С PT-вызовами? Раньше вроде нельзя было. Из-за этого фтопку ипосланы... Или некошерные переходы на метки имеете в виду? - Олдфаг(19.10.2014 20:17, )
        
        Прям так сразу фтопку из-за запрета на switch? А использовать вместо этого if религия не позволяет? - SciFi(19.10.2014 20:49)
        
        Ну не только. Сейчас навскидку вспомню только статические переменные, отсутствие свищей, невозможность обратиться к PT-сервисам из вызываемых функций... - Олдфаг(19.10.2014 20:55, )
        
        Хотя, помнится, недпаняя портация ФриРтос на м128х выявила ненадежности и у нее (непослана фтопку потому как условие заказчика). Кому верить бедному крестьянину?)) - Олдфаг(19.10.2014 20:48, )
    - в принципе не запрещено, но там весь тред уже в одном свиче, потому break может быть понят не так как хотелось бы автору, т.е. эффекты могут быть фееричными. - Vit(19.10.2014 20:10, ссылка)
      - Переключи режим сохранения контекста на символьные метки или сделай на лонгджампе и вперед. - Скрипач(19.10.2014 20:11)
        
        У меня несколько другие методы. pure Protothreads от Dunkels не использую вааще - Vit(19.10.2014 20:27 - 20:30)
    - В гэцэцэ можно. А вообще нельзя. - SciFi(19.10.2014 20:10)
  - fk0 то говорит. Может, слишком категорично, но верно - насчет множества переходов из одного состояния и насчет неготовности "голых" прототредов к маложручести это факт. Насчет насколько сложны задачи и сколько кто когда может сделать ошибок - Vit(63 знак., 19.10.2014 19:42)
    - Насчет "множества переходов из одного состояния" непонятно. *Сходу - бред. Скрипач(102 знак., 19.10.2014 20:10 - 20.10.2014 09:12)
      - по upd - накатал каляки-маляки с кучей goto Vit(1104 знак., 20.10.2014 11:07 - 11:09)
        
        Реальная программа управления парой вентиляторов, подключенных к одному частотнику Скрипач(1329 знак., 20.10.2014 11:22)
        
        красота. --> - Vit(20.10.2014 11:27, ссылка)
        
        +1. Это просто какое-то современное искусство, простите за выражение. - SciFi(20.10.2014 11:33)
        
        Отвергая предлагай. Ключевое: 1) наличие методологии 2) читабельно 3) переносимо. - Скрипач(20.10.2014 11:35 - 11:45)
        
        Я лишь констатирую, что "голые" Protothreads несовершенны - Vit(20.10.2014 11:45, ссылка)
        
        Тогда, извини, тебе на майдан. Ибо они лучшее из того что есть. И в этом смысле, они безусловно хуже того, чего в природе нет :) - Скрипач(20.10.2014 11:48)
        
        У нас оно обработано напильником до неузнаваемости, ну и по ходу добавлены некоторые примитивы, которые более-менее удобны при кодировании подобных задач - Vit(20.10.2014 12:13)
        
        Я тоже пробовал изменить систему примитивов. С одной стороны, читабельность возрастает, с другой - каждый раз приходится вспоминать что эти примитивы значат :) Очень нехватает возможности вставить yield вторым параметром в for :) - Скрипач(20.10.2014 12:19 - 12:21)
        
        мы переменную состояния определяем в теле треда. потому и используется оно не так и ведёт себя во многом иначе. - Vit(20.10.2014 12:28)
        
        А как решается вопрос нескольких одинаковых процессов? - Скрипач(20.10.2014 12:30)
        
        Обычно размножением с префиксным переименованием с разделением подчеркиванием - либо вручную (CTRL+H в текстовом редакторе), либо то же параметризацией через макросы. - Vit(20.10.2014 12:34)
        
        Да я в большей степени по поводу стиля оформления. Ну не люблю заглавные буквы (оттого и protothreads коробят) и манеру набивать в строчку как можно больше кода. Ещё не люблю не говорящие названия типа ЮСТАС261 и АЛЕКС837. - SciFi(20.10.2014 11:40)
        
        Названия меток == названия состояний на диаграмме состояний. Аббревиатуры КМ, FD, В1 - устоявшиеся обозначения пускателей, кнопок и частотников на схемах электриков. - Скрипач(20.10.2014 11:47 - 11:51)
        
        А, понятно. Это не сишный исходник, а некий псевдокод для электриков. - SciFi(20.10.2014 11:49)
        
        Это прикладная программа, которую можно показать электрику и он ее, с минимальными комментариями, поймет. - Скрипач(20.10.2014 11:51)
      - К сожалению, не бред. Vit(502 знак., 19.10.2014 20:23)
        
        Ничего подобного! У меня половина алгоритмов управления аналогичны. Именно ради них подтянул прототреды. До этого писалось на машинах состояний и дико бесила необходимость для каждой задержки новое состояние объявлять. Теперь все чотко :) - Скрипач(19.10.2014 20:57 - 20.10.2014 09:13)
        
        а зачем для каждой задержки новое состояние? а я не уберу чемоданчик(519 знак., 21.10.2014 18:16, )
        
        Задержка в чистом виде бывает нужна очень редко. Обычно это таймауты и прочие ожидания обратной связи. Их так, как вы предлагаете, не сделать. Скрипач(337 знак., 21.10.2014 18:22 - 18:26)
        
        а с вытесняющей будет ещё краше. - Mahagam(20.10.2014 01:23)
        
        И не только краше - реАльно будет чЁтко... - Apтём(20.10.2014 01:26)
        
        За все нужно платить. За вытесняемость - блокировками в прикладном коде. - Скрипач(20.10.2014 09:09)
        
        Ну запретятся прерывания на несколько микросекунд, ну и что? Такая беда... - Apтём(20.10.2014 11:21)
        
        Падает читабельность программы. Появляются строки, непонятные не программистам. - Скрипач(20.10.2014 11:28)
        
        Зачем программу не программистам смотреть-то? Непонятно... Apтём(129 знак., 20.10.2014 11:42)
        
        Увы, я занимаюсь не сферическими лошадьми и алгоритмы управления нужно согласовывать со смежниками. Скрипач(102 знак., 20.10.2014 11:54)
        
        Кстати, умные люди говорят, что хорошо, когда язык программирования заточен под область применения. То есть напрашивается простенкий язык "для электриков" типа васика. Пост по ссылке из этой оперы? --> - SciFi(20.10.2014 12:02, ссылка)
        
        Языки для электриков уже давно придуманы AlexG(104 знак., 20.10.2014 20:29)
        
        Программирование без программистов? Проходили. Вне зависимости от языка, программирование без программистов тождественно равно строительству без строителей. - Скрипач(20.10.2014 20:46)
        
        Да, именно. - Скрипач(20.10.2014 12:07)
        
        Если не нужно менять программу на лету, то можно замутить простой макроязык, который будет на этапе компиляции превращаться в сишный код. - SciFi(20.10.2014 12:17, ссылка)
        
        Костыль не перестанет быть костылем, сколько не украшай его ленточками и фигурной резьбой. - Скрипач(20.10.2014 12:31)
        
        Я не настаиваю, моё дело - предложить :-) - SciFi(20.10.2014 12:33)
        
        Тогда уже LEX/YACC - Скрипач(20.10.2014 12:36)
        
        да какими, блеать, блокировками??? - Mahagam(20.10.2014 10:12)
        
        В смысле, какими? (->) - Скрипач(20.10.2014 10:13, ссылка)
        
        Вот-вот. Чиста из эстетических соображений поглядываю на RTOS. Чтобы говнокод выглядел чуть менее как говно и чуть более как код. - SciFi(19.10.2014 21:00)
- Предлагаю порассуждать. Скрипач(724 знак., 19.10.2014 18:18 - 18:53)
  - Ну вот куда вас понесло? Ещё не ясно нужна ли ОС, а вы уже за их идеологию воюете. symbions(364 знак., 19.10.2014 20:47)
    - Повторю еще раз - у меня, прикладной код - есть. Поэтому есть и Ось (операционная среда). То, что Вы пишете исключительно системный код это ваша специфика. - Скрипач(20.10.2014 09:12)
  - считаем дальше, вытесняющая ось ценой получилась 175 тактов за квант. у меня квант в 5ms, итого ~35тыщ тактов в секунду, при тактовой в 70MHz затраты на управление процессами получаются всего 0.05% (!) зато многозадачка получается действительно Mahagam(110 знак., 19.10.2014 18:38)
    - приоритеты вредны, а книги лябросса нужно сжигать - Vit(19.10.2014 18:52)
      - Здрааасьте, скажешь тоже, одни задачи более критичны ко времени реакции системы, чем другие, для этого и нужны приоритеты. Причём более критичные - не всегда значит более важные, например тормоза и дрожание средств индикации нервирует потребителей. - =AlexD=(20.10.2014 07:31)
      - Что за книги ляброса? И за что их сжечь? - symbions(19.10.2014 20:42)
        
        Как за что? За одно место. Хотя почему за одно... - Apтём(19.10.2014 23:38)
        
        автор uCOS+ накатал кучу книг для продажи своего детища, ну и множество RTOS-поделок есть реинкарнация его идей. Нахрена-то носятся с этими приоритетами и разделяемыми ресурсами как с фетишем, вместо того, чтобы научиться реализовывать системное Vit(132 знак., 19.10.2014 20:55)
        
        ну не скажите, если на одной линии сидит несколько разных датчиков, которые нужно опрашивать из разных логических частей программы - то мютексы безо всяких колупаний просто дают то что нужно. - Mahagam(19.10.2014 21:13)
        
        пишется спулер, обслуживающий очередь(и) заданий на опрос, а не размазывается по всей программе (логическим частям), и никаких мьютексов не нужно. - Vit(19.10.2014 21:20)
        
        А драйвер последовательного канала связи не решает ту же проблему? - Скрипач(19.10.2014 21:17)
        
        а если удалённое устройство задумчивое? или сидеть в драйвере и ждать ответа, тормозя всю систему, или навесить многозадачку, и тогда один мютекс решает все проблемы. - Mahagam(19.10.2014 21:23)
        
        Сидеть в драйвере НЕ тормозя систему. - Скрипач(19.10.2014 21:28)
        
        это как? а если другая задача вызовет драйвер ещё раз? - Mahagam(19.10.2014 21:31)
        
        Корпоративная мультизадачность, она точно такая же как и вытесняющая, только невытесняющая :) - Скрипач(19.10.2014 21:41 - 21:44)
        
        то есть степеней свободы в софте меньше. - Mahagam(19.10.2014 21:55)
        
        На уровне концепции, разница только в отсутствии вытеснения. Т.е. отсутствии "жесткого реалтайма". - Скрипач(19.10.2014 21:59)
        
        опять эти унылые штампы от лябросса:)... - Vit(19.10.2014 21:58)
        
        :) опять - если многозадачность, то почему-то именно вытесняющая. - Vit(19.10.2014 21:27)
        
        потому что очень удобно. - Mahagam(19.10.2014 21:32)
        
        в общем соглашусь - скорее удобно. но в частности эти удобства при написании прикладной задачи обычно начинаются и заканчиваются на ожидании чего-либо(суть передача управления ОС в надежде возврата ништяков:), обернутого примитивом ОС, т.е. Vit(99 знак., 19.10.2014 21:56, ссылка)
    - Именно! :) И если вам нужен жесткий реал-тайм, то вот он. Но не бесплатно. Взамен вам нужно помнить о блокировках и смириться с перерасходом памяти на стеки задач. Издержки у корпоративки меньше, не нужны блокировки, но ценой риал-тайма. - Скрипач(19.10.2014 18:49)
- "В protothreads это просто невозможно закодировать!" - Распечатаю и... в мемориз. - Vit(19.10.2014 18:31)
- Да, protothreads это не более чем костыль. Реализация методологии в языке, который на нее не рассчитан. Та же методология в LUA или Python вполне органична. - Скрипач(19.10.2014 13:50)
- Классика подмены понятий. Скрипач(129 знак., 19.10.2014 13:42)
- Я знаю точно: невозможное - возможно! :) От переноса проверки условия из прикладной задачи в супервизор ничегошеньки не меняется. - Скрипач(19.10.2014 13:39)