- [Малогабаритные резонансные антенны. Также EH антенны] Любопытные статьи, без шаманства. Evgeny_CD(117 знак., 03.06.2020 01:34, RFID, ссылка, ссылка, полностью)
- Первая ссылка в моем сообщении содержит адекватную статью без
"новой физики". Там весьма грамотно описан подход и результат. - Evgeny_CD(03.06.2020 12:27)
- Ты прям наступая на пятки идешь. Вчера с fk0 говорили, так я про
себя припоминал эти EH антенны... Так вот, это мракобесие. Нет
никаких особых волшебных "EH", а есть просто антенны с данным видом
поляризации. Помню один из смешных экспериментов EH-истов: Он
доказывал что антенна якобы позволяет принимать сигнал аж через
воду со дна озера! Мол раньше такого не было, а вот EH-антенна.. Он
не учел бедолага, что эксперимент свой он ставит в ПРЕСНОЙ воде, а
радиоволны гасятся в RxTx(44 знак., 03.06.2020 12:20)
- Про ЕН-антенну хотелось бы видеть какое-то теоретическое
обоснование принципов её работы и независимую (разными людьми и
организациями) демонстрцию эффективности. Без отплывания на лодке в
озеро и топления антенны в 3-литровой банке. На мой взгляд пока
попахивает "свободной энергией". Тему с поверхностными волнами
спустили почти что в мусорку, но там гораздо интересней и без
шаманства: google:// Glenn Elmore и N6GN (см. также google
patents). Смотри вон что вытворяют fk0(9 знак., 03.06.2020 11:01, ссылка)
- Ютьюб подкинул подборку телерекламы из 85-го года. Я аж залип.
Наверное, если бы это показали по центральному ТВ, советы разогнали
бы и без стараний тов. Горбачёва. SciFi(132 знак., 02.06.2020 22:12, Off, youtube, полностью)
- + чёрный юмор в рекламе - m16(03.06.2020 08:43, youtube)
- На это всегда есть коммент - "слаще морковки не пробовали"... POV_(110 знак., 02.06.2020 23:13, )
- А я в 86-м, кажется, заехал случайно на ВДНХ и попал на выставку
"Информатика в жизни США". Видел эпплы, слушал CD, смотрел клипы,
нарисованные с помощью компов. Текстовые редакторы, почта и что-то
там ещё. Впечатлило. Но. Как-то так -- заебись, конечно, но я-то
тут, и хуле мне с того? У нас и тут интересно. - Бapбoc(02.06.2020 23:12)
- [WSPR] - система любительских радиомаяков. Evgeny_CD(77 знак., 03.06.2020 01:03, RFID, ссылка, ссылка)
- Кто-нибудь гонял Ethernet 100МБит по не-витым проводам и разъемам типа такого? Расстояние - в пределах метра, питание общее, в том же проводе. LightElf(26.12.2019 20:22, SCH, полностью)
- В общем результат: развязка на конденсаторах, разъемы JST SH,
провода китайские попарно витые, длина 0.7м. PHY от ICPlus.
Работает прекрасно и не жужжит ни разу. Единственное - надо
отключать Auto-MDI/MDIX иначе линк не всегда сразу поднимается, но
тут я возможно в распиновке наворотил малость. - LightElf(03.06.2020 00:19)
- Были одно время популярны же всякие девайсы для построения домашней сети, по телефонным кабелям, по силовой сети и прочее. Не помню, правда, было ли там сотка или нет. - blackprapor(27.12.2019 08:58)
- Вот, кстати, классическое системное решение. 101 ом -> Описанное даже в hh, как я помню. Искать в каталоге по 1700 Evgeny_CD(26.12.2019 22:07, ссылка)
- -> бредовая идея: кусочек провода - спайка - плоский кабель - спайка - кусочек провода. Кусочек - 1 см или около того. - Evgeny_CD(26.12.2019 21:54, ссылка)
- У TI с ланчпадами идет метровый плоский Ethernet кабель. Не сказать, что сильно хорошее решение, но, тем не менее, рабочее - lloyd(26.12.2019 21:49)
- Если есть волновое сопротивление кабеля, можно сделать его преобразование резисторами, если они не загасят сигнал чрезмерно. Тогда можно будет тянуть гораздо дальше. Ещё бывают трансформаторы, там преобразование импеданса почти без потерь. - SciFi(26.12.2019 21:43)
- Я пользую плоский телефонный провод для 10 Мбит в щите (короткие патчкорды до коммутатора в нем же, ибо очен ь удобно обжимать). На 2.5 метра куске 10 Мбит тоже работоспособен, а вот 100 Мбит уже лагает... - Гудвин(26.12.2019 20:34)
- Работать будет. Фонить тоже. Не пробовал. Но если пришлось бы, то попробовал, с проверкой на ЭМС. Вдруг получится приемлемо. - Nikolay_Po(26.12.2019 20:24)
- Что нужно было сказать, чтобы в контекстной рекламе всплыл
Настольный ЯМР-спектрометр? - Kpoк(02.06.2020 23:46, zen, ссылка, полностью)
- Что за ковидник с обострением пытается тут гадить? - Гyдвин(02.06.2020 21:17, Off, полностью)
- Nov 22, 2018 - Доля современного оборудования на предприятиях
«Роскосмоса» составляет не более 13%, заявил Рогозин. - BlackMorda(02.06.2020 09:46, zen, полностью)
- Ищу инклинометр. Точный: разрешение не менее 0.01 градуса (36
угловых секунд). Диапазон ~ 36° (max). Скорость 2-4 изм/сек в
диапазоне угла 4-5°. Компактный, < 50 x 50 x 50мм. Назначение:
измерение отклонения от истинного горизонта качающейся
измерительной платформы. Буду рад подсказкам не только конкретных
приборов, но и направлению поиска: поищи там, смотри у тех-то.
"Видел, припоминаю, итд". И просто разговору на тему, например
какие сущ-ют инклинометры, какие у RxTx(601 знак., 01.06.2020 11:45 - 02.06.2020 10:13, SCH, полностью)
- Подбор инклинометров, Mouser и DigiKey (чтоб было, чтоб не забыть) - RxTx(02.06.2020 21:21, ссылка, ссылка)
- UPD сделал о непрерывности измерения угла. - RxTx(02.06.2020 10:13)
- Вот акселерометры: --> - Mebius(02.06.2020 01:36, ссылка)
- Было дело, лет пятнадцать тому. Сваяли самопальный датчик ака
первичный преобразователь. Бapбoc(1125 знак., 01.06.2020 21:40, картинка)
- Так 0.01 градуса - это разрешение или точность? Если уровень
вибрации небольшой, то пусть подойдёт аксель с размахомом плюс
минус 3 g. Для 0.01 градуса нужно разрешение в десятитысячные доли
g. При таком раскладе у любого акселя шумы утонут в вибрации.
Наверняка готового решения в открытой продаже нет. Наверное можно
уточнить ТЗ и может разрешение!= точность. Для 3 g акселя ставим
АЦП 16 бит и разрешение будет. А если строго это точность, то можно
выставляться в начале Prokop(98 знак., 01.06.2020 19:18)
- удивительно (для меня) но вот вроде оно - Prokop(01.06.2020 20:39, ссылка)
- > Так 0.01 градуса - это разрешение или точность? — мне нужно
чтобы посредством датчика можно было отличить следующий поворот на
угол порядка 0.01° , а лучше меньший угол, например с двоекратным
запасом. Таким образом, речь идет о разрешении. - RxTx(01.06.2020 19:41)
- странное желание в условиях вибраций (Ваше или заказчика). Есть
вибрация (судя по частоте - работа ДВС на холостом ходу), которая
наверняка будет сама давать колебания по углу наверняка большими,
чем 0,01 градуса. Если Вас это не смущает...... Выбираете у Analog
Devices аналоговый 3-х осевой аксель с учётом диапазона вибрации,
АЦП соответствующий, а потом интегрируете за время которое Вы
указали 0.5...0,25 секунды. Можно фильтр поставить, амортизаторы в
конце концов. Ноль Prokop(238 знак., 01.06.2020 20:02)
- Спасибо - RxTx(01.06.2020 20:40)
- И еще, если сами делать будете, попробуйте поставить несколько
акселей в указанном габарите. Например, чтобы скомпенсировать
"неноль" ставьте 2 одинаковых друг под другом (один сверху платы,
другой на обратной стороне точно под ним), они будут работать в
противофазе. Если сделаете ещё такую же пару максимально отставив
от первой - ещё очки к точности. И интегрируйте с учётом знака. - Prokop(01.06.2020 20:56)
- Попробуйте, поэкспериментируйте сделайте длинные записи (на Вашем
объекте) с максимальной частотой имеющихся у Вас датчиков, а потом
поосредняйте их на разных временах - это может дать хорошую пищу
для дальнейшего выбора. - Prokop(01.06.2020 20:48)
- Заведомо понимаю что без цифровой фильтрации не обойтись. MEMS
инклинометры это практически микрофоны. Моя техника: - машина
поднимает РШР и двигает её. На видео не видно вибрацию, так как
частота совпадает с частотой камеры. Косвенно можно судить по тому
что всё плывет вперед-назад. RxTx(458 знак., 01.06.2020 21:11, youtube)
- Очень может помочь установка на амортизаторы. В авиации этим часто
пользуются, да и не только. По ссылкам может и к Вашему случаю
подойти (в коптерах это ставят), но бывают и серьёзнее вещи,
имеющие калибровку на вес и частоту. Действуют как фильтр-пробка,
очень эффективно. Prokop(272 знак., 01.06.2020 21:28, ссылка, ссылка)
- Да уже сгородили силиконовые, теперь это чудо как сиська болтается.
Теперь демпфировать надо. Механики - оне как дети малые, ей богу...
Как сгородят, хоть стой, хоть падай. RxTx(593 знак., 01.06.2020 21:35)
- Силикон - да плохо, нету нагрузки и частоты конкретной резонансной.
Вот фирма, возможно можно подобрать и под Ваш вес. Запросите каталог. У них есть материал американский, вроде MР
называется, на сайте его не видно, но это точно вещь серьёзная.
Кстати, в СССР были даже ГОСТы по амортизаторам, типа вот , правда
они больше для исключения разрушающего эффекта. - Prokop(02.06.2020 09:21, ссылка, ссылка)
- у акселей ноль плывет только в путь ! - Aleksey_75(01.06.2020 19:26)
- Мне не обязательно инклинометр, можно акселерометр. - RxTx(01.06.2020 15:06)
- Вот они - Evgeny_CD(01.06.2020 14:13, ссылка)
- Практически опробованы MEMS ADXL345, LIS331DLH, MPU-6050 в
процессе. MEMS быстрые, но шумные, чувствительны к вибрации,
разрешение мало. - RxTx(01.06.2020 11:53)
- Разбираемся тут с Gitlab, чтобы трем разработчикам совместно
работать над одним процессором - весьма полезная штука, особенно
если поручить кому-то быть проверяющим - то работать получается вот
так форк-клон-коммит-пуш-пуллреквест... и может принять или
попросить доуточнить изменения... - sav6622(02.06.2020 15:14, dao, полностью)
- Передача данных из контейнера , (металического) есть идеи? Сверлить
нельзя и желательно ничего не крепить на него так как их могут
стекировать , причём и сверху и снизу и со всех сторон - OlegPowerC(27.05.2020 21:36, Tech, полностью)
- Рекомендую к чтению следующий документ: Surface Wave-Based Radio
Communication through Conductive Enclosures fk0(01.06.2020 12:51 - 13:30, ссылка)MBedder
- Почитал этот документ. Да, это работает. Но это работает не так,
как объяснено в статье. Истинная причина в том что спиральная
антенна формирует ЭМВ с круговой поляризацией. Это и есть самый
важный аспект. На указанной длине волны (длина волны здесь тоже
имеет значение), компоненты поля ЭМВ пересекают тонкую проводящую
стенку поперек, что и причиняет геометрически малое пересечение
поля ЭМВ с проводящей стенкой, и как следствие, малое затухание
(т.е. волна пересекает RxTx(306 знак., 02.06.2020 00:56)
- Вон оно как, Михалыч! De_user(1 знак., 01.06.2020 12:46 - 13:31, картинка)MBedder
- Связанные кванты -один в контейнере, другой в ФСБ - General(29.05.2020 08:49)
- Тут ещё вопрос - на какое расстояние ? И скакой скоростью ? - scorpion(28.05.2020 20:47)
- У любого металлического контейнера несколько собственных
резонансных частот имеется на которых он переизлучать будет. Вопрос
в том, что, окажется хоть одна из них в нелицензируемом диапазоне.
Теоретически, можно геометрию ящика подобрать. - Visitor(28.05.2020 20:06)
- даже в подводных лодках есть дыры для антенн... Неужели требования
Вашего заказчика выше требований военных ? Если промышленный
образец и серийный создаете может есть смысл послать нах.. с таким
тех.заданием... ? либо встречное ТЗ - пусть вваривают изолированный
от корпуса элемент антенны, пусть и не торчащий, но радиодоступный
снаружи. п.с. даже если сейчас решите проблему с передачей ИЗ
Ящика, с вероятностью 80% следующим вопросом от заказчика будет как
передать klown1(85 знак., 28.05.2020 08:53 - 10:15)
- Мобила, запертая в сейф, звонит тока в путь - MBedder(27.05.2020 23:20)
- Смотря сколько данных и как часто? И как много передатчиков, с
какого объема пространства? В одну сторону? Какое расстояние? Nikolay_Po(301 знак., 27.05.2020 23:18, ссылка, ссылка)
- Данных мало и редко - но батарея должна жить 2 месяца а устройство
быть маааааленьким - OlegPowerC(28.05.2020 00:28)
- Взять: 1) ручную радиостанцию где можно выстаить малую (~100мВт
например) мощность. 2) вторую радиостанцию с показометром (S-метр)
или радиоприёмник. Попробовать их размещать: передатчик на
некотором расстоянии от одной из стенок контейнера (подобрать, от
нуля до пары десятков сантиметров), приёмник рядом с
соответствующими (распространение волны вдоль плоскости стенки)
щелями (между стенок). Соблюдать одинаковую поляризацию антенн,
учитывать, что с антенны типа "штырь" fk0(808 знак., 28.05.2020 12:29)
- Вернусь домой, сделаю фото модемов, которые били сквозь городскую
застройку на километры, при отсутствии прямой видимости. Частота
868МГц, полоса в эфире 100Гц. Мощность 10мВт, скорость 100бит/с,
модуляция DBPSK. Базовая с полосой >>100Гц чтобы захватить
все сигналы модемов с учётом нестабильности дешёвых кварцев,
оптимальный приём. Бюджет линка >140дБ. - Nikolay_Po(28.05.2020 09:41)
- Стенки контейнера таки железобетонное прямо таки препятствие, не
пробиваемое. Другое дело, что стенки у него не бесконечные, а имеют
края. Не прилегающие друг к другу. И как я понимаю, волна может
распространяться прямо по стенке и переползать на другую сторону. И
переизлучаться в районе щелей. И стальные стенки, кстати, хуже
медных поэтому (проводимость хуже, потери). - fk0(27.05.2020 23:28)
- Я верю в то, что стальная стенка, сколько там, вроде 1.5-2мм? Не
сможет обеспечить ослабление излучения, условно, изотропного
излучателя 868МГц на более чем 120дБ. Пусть даже это будет шар,
сваренный из двух стальных половинок толщиной 2мм сплошным швом. Nikolay_Po(45 знак., 27.05.2020 23:42)
- " One full wavelength in the conductor requires 2π skin depths, at
which point the current density is attenuated to e−2π (-54.6 dB) of its surface value. The wavelength in the conductor
is much shorter than the wavelength in vacuum, or equivalently, the
phase velocity in the conductor is very much slower than the speed
of light in vacuum. For example, a 1 MHz radio wave has a
wavelength in vacuum λ0 of about 300 m, whereas in copper, the
wavelength is reduced to fk0(337 знак., 28.05.2020 01:36, ссылка)
- Всю жизнь считал, что электромагнитная волна в толщу металла -- не
распространяется, гасится. Если она не короче порядка десятков
нанометров, что есть рентген. И распространяться может только разве
что вдоль проводника. И причём толщина скин-слоя в каких-то
микрометрах, а в сантиметрах там уже ни единый электрон не
шелохнётся. Я так думаю. Есть эффект распространения радиоволн в
сильных магнитных полях (в металлах), но это уже какая-то научная
экзотика. Как что-то из fk0(33 знак., 28.05.2020 00:16)
- Объясняю тебе как. 2-мя 3-мя способами. 1. Падающая на
ферромагнитную стенку B компонента э.м. волны наводит в стенке
магитное поле. Стенка как магнитопровод проводит м.поле. С обратной
стороны м. поле снова переизлучает волну. 2. Всё то же самое,
только с токами в стенке. 3. Контейнер можешь представлять как
замкнутый виток идуктивности. Соответственно, замкнутый виток
отнимает энергию э.м. волны, но отнюдь не всю, потому что для этого
он должен быть с ней идеально RxTx(639 знак., 28.05.2020 22:50)
- Ну, чисто теоретицки, если дуть на стену НЧ магнитным полем, то при
достаточной его силе и недостаточной толщине стенки, токи,
протекающие по стенке, выйдут наружу, где их можно будет
детектировать. Оно-ж затухает не просто "скин слой и фсио", а,
таки, скин-слой, это затухание в "е" раз. Получится такой симулятор
связи с подводной лодкой в Атлантике: НЧ, интересные способы
модуляццыи, микромощности... - mse homjak(28.05.2020 00:40)
- Ну если его проклевали дятлы или бакланы - OlegPowerC(28.05.2020 00:30)
- Так и есть стандартный - такой: там написано - толщина стенок 3 мм. - OlegPowerC(28.05.2020 00:15, ссылка)
- Возьми ручную 5-ваттную радиостанцию и попробуй как она работает из
закрытого контейнера... Скорей работает, т.к. "металлический
контейнер" далек от идеальной клетки фарадея. Осталось подумать как
это совместить с нелицензируемыми 10 мВт. - fk0(27.05.2020 23:03)
- Если устроит контактный метод и локализация места приема-передачи,
то можно попробовать индуктивную связь. Если металл
не-ферромагнетик, проблем меньше. Если ферромагнетик, стенка
контейнера выполняет роль магнитопровода трансформатора, связуя
внутреннюю и внешнюю катушки. - RxTx(27.05.2020 22:53)
- ну, про звук уже сказано, есть еще ЭМ. наверняка найдётся какой-то
диапазон который будет со сносным затуханием светить сквозь стенки - LordN(27.05.2020 22:27)
- рентген. - mse homjak(27.05.2020 22:19)
- изнутри постукивать по стенке - General(27.05.2020 21:53)
- Да я уже думал ультразвуком - OlegPowerC(27.05.2020 22:14)
- Есть коммерческие системы, основанные на ультразвуке. Внутренние
мониторы ультразвуком передают на внешние мониторы, которые
ставятся в угловые строповочные узлы или вогнутую поверхность
профиля. bodis(02.06.2020 10:07, ссылка, ссылка)
- И чем не устроил ультразвук? - Yurasvs(28.05.2020 10:16)
- Опять же непонятно куда и как пока передавать - надо договариваться
с перевозчиком ставить гдето приемник и передавать уже на спутник. - OlegPowerC(28.05.2020 11:27)
- А Вы хотели прямо из контейнера на спутник? Такого даже подводные
лодки не умеют. Они для связи на сверхдлинных волнах километровые
буксируемые антенны используют и киловатты мощности. - Yurasvs(28.05.2020 20:39)
- На длинных волнах чё там передашь, только команду на всплытие
(антенны) в заданное московское время. Дальше как обычно. - fk0(28.05.2020 20:41)
- Не, ну можно дать команду пиндосов испепелить, сильно много байт не
нужно для этого. - Yurasvs(28.05.2020 20:43)
- Пуск осуществляется не с километровой глубины, а с перископной
небось. Кроме того, я допускаю, пуск в движении вообще не возможен,
и кроме того, возможно, без привязки системы координат ракеты перед
пуском летает оно плохо (с одной стороны, у ракеты всё может быть,
чтоб самой наводиться, в теории достаточно наверное одного только
звёздного датчика, а с другой в зомбоящике вещают, что ранние
"тополя" пускались только с пусковых позиций с известными
координатами). И запуск fk0(386 знак., 28.05.2020 20:53)
- Автопилот, говорите? Ну-ну --> - MBedder(02.06.2020 12:00, zen, youtube, полностью)
- Наверняка кожаный мешок управлял и свалил всё на робота. Пишут что
на Тесле пара царапин, и водитель остался цел и невредим. На видео
видно что окна даже не разбиты. RxTx(3 знак., 02.06.2020 19:00, youtube, youtube)
- а давно вы стали бояться переходить дорогу? LordN(169 знак., 02.06.2020 18:36)
- Так может дело было не в бобине? - Moлoдoй кoллeгa(02.06.2020 18:34)
- С оптическим радаром понятно, но почему доплеровский не отработал,
загадка! Мож это китайская тесла была ? Сейчас защита от
столкновений на 50% современных тачек и отрабатывает весьма не
плохо.. - Aleksey_75(02.06.2020 17:52)
- Поэтму я и считаю, что "нейросети", "искусственный интеллект" --
фигня. Реально будет ездить только там где железный радар в трёх
разных диапазонах, включая ультразвуковой, и конечный автомат,
который ошибиться не может вообще, по-определению. Про который
понятно как он работает, что он может, а что не может. А не
"волшебный" ИИ в котором обучали через оптимизацию какой-то функции
по очень умному алгоритму, быстренько оговорив и забыв, что мол
функция должна обладать fk0(311 знак., 02.06.2020 14:38, ссылка, ссылка)
- Это из рубрики "одна бабка сказала". Можно было бы раскрутить под
другом углом: сын высокопоставленного чиновника Роскосмоса
обдолбался и поехал кантовать папину тачку. - SciFi(02.06.2020 12:18)
- А там хотя бы титры на английском можно включить? - Evgeny_CD(02.06.2020 12:16)
- Кто нибудь реализовывал в своих девайсах (например в вендинговом
автомате) принятия платежей через NFC картой или мобильником? Какие
есть готовые решения этой задачи? - Make_Pic(20.05.2020 09:24, RFID, полностью)
- Давно уже известно что не клиент рулит рынком а поставщик. Клиент
купит что предложено, его выбор лишь из того что предложили. Рулит
не вопрос кто круче амд или интель, рулит недопущение на рынок
других игроков. ASDFS(805 знак., 31.05.2020 15:53 - 01.06.2020 00:58, Off, полностью)MBedder
- Рассуждения о том, что клиент ничего не решает, особенно популярны
у людей, на рынок никогда не работавших. s_h_e(624 знак., 31.05.2020 16:37)
- а как такой тезис - есть клиент, например, газпром, или, например,
госдума, или, например, сосед - еблан ебланыч ебланов. внимание
вопрос. кто из них что решает и для кого? LordN(7 знак., 02.06.2020 18:59)
- Не надо переводить стрелки. Речь не о самих потребностях а о том
кем они будут удовлетворены, то есть о борьбе за рынок. В рамках
этой борьбы главная задача не столько в том чтобы победить
конкурента сколько не допустить появления новых конкурентов. У
существующего конкурента такая же задача и это испокон веков
приводило к картельным сговорам. ASDFS(793 знак., 31.05.2020 17:27)
- А что потребитель может порешать, если ему монополист продает
товар? - kaf1(31.05.2020 17:00)
- Что-то никто новость не репостит. МЦСТ опубликовал систему команд
Эльбруса! Эльбрус идёт в народ. - Mebius(02.06.2020 10:24 - 10:26, dao, ссылка, полностью)Evgeny_CD
- Посоветуйте, в чем рисовать вручную красивые графики. Наподобие
этого - Mty1(02.06.2020 11:19, dao, картинка, полностью)