Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Пятница
19 июня

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Моя конференция

Новая тема

Поздравляем argus98, Oman с днём рождения!

Эратосфен, 246 год до н.э.

Блез Паскаль, 1623 год: 1623 год

Источники питания драйверы для светодиодных ламп и прожекторов: Источники питания драйверы для светодиодных ламп и прожекторов. Аналоги ARPV-LG48100-PFC-A ARPJ-KE421400A и ARPJ-KE401050A 19-06-2026

Источники питания драйверы для светодиодных ламп и прожекторов: Источники питания драйверы для светодиодных ламп и прожекторов. Аналоги ARPV-LG48100-PFC-A ARPJ-KE421400A и ARPJ-KE401050A 18-06-2026

Опция XDS батарея для осциллографов АКТАКОМ ADS-6000: немедленно со склада: На сайте снова появилась возможность заказать востребованный аксессуар для модернизации измерительной техники аккумуляторный блок питания XDS для осциллографов серии… 18-06-2026

Высокочастотные компоненты и корпуса для сборок - со склада в Москве: 3 5 ГГц усилитель TQP3M9028 разъём J01151A0201 47 ГГц Si/Ge транзистор фильтр LFCN-1000 экранированный корпус 3710.16 и много другое - со склада в Москве. 17-06-2026

Скидка 15% на широкий ассортимент промышленной мебели: С 16 июня по 1 сентября 2026 года на широкий ассортимент промышленной мебели включая промышленные столы АКТАКОМ со столешницей в стандартном исполнении а также на ряд сопутствующих позиций предоставляется скидка 15% от розничной цены. Товары доступны к заказу с минимальными сроками поставки. 16-06-2026

200G QSFP56 трансиверы DAC и AOC от Cruetech: экономически эффективное масштабирование сетевой инфраструктуры ЦОД: Российский бренд Cruetech расширяет линейку поставляемых оптических компонентов и представляет высокопроизводительные решения 200G в форм-факторе QSFP56 с интерфейсом… 15-06-2026

Мультиметр АМ-1081: работайте там где нет розеток и батареек: Цифровой мультиметр АКТАКОМ АМ-1081 который не боится разряда батареи продолжает завоёвывать доверие специалистов по всей России. Главная фишка прибора питание от встроенного аккумулятора с возможностью экстренной подзарядки от ручного генератора динамо-машины… 15-06-2026

Продление срока действия свидетельства об утверждении типа на мультиметр цифровой АКТАКОМ АМ-1083: Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 29 мая 2026 г. 1029 п. 19. Приложения к приказу продлен срок действия утвержденного типа СИ номер в Госреестре 47619-11 на мультиметр цифровой АКТАКОМ АМ-1083 на последующие… 12-06-2026

Running Modern Linux on a 68008: Linux developers have been trimming the fluff in recent years removing support for older processors that hardly anyone uses with a modern kernel anymore. With that said it s possible to read… 19-06-2026

All Semiconductor Roads Lead to Taiwan: Small in size but outsized in influence Taiwan has become a linchpin of the global semiconductor supply chain. The post All Semiconductor Roads Lead to Taiwan appeared first on EE Times… 19-06-2026

Chip Industry Week In Review: Apple-Intel is on says Trump Amkor s big win Intel 18A-P Amazon to sell its AI chips Rambus automotive RoT Brewer s buy VLSI Symposium tech CHIPS Act funding MIT sensor RISC-V CPU fuzzing. The post Chip Industry Week In Review appeared first on Semiconductor Engineering… 19-06-2026

PhotonPath and Xiver hook up for Oxyn production: PhotonPath the Milan photonics specialist and Xiver the Eindhoven MEMS foundry are collaborating to scale production of PhotonPath s Oxyn platform. The partnership enables the transition of Oxyn manufacturing to Xiver s ... The post PhotonPath and Xiver hook up for Oxyn production appeared first on Electronics Weekly… 19-06-2026

Siemens opens industrial software to startups: European startups can now access Siemens industrial software through three startup-specific software collections Siemens has put together three startup-specific software collections to make industrial software more accessible for early-stage companies ... The post Siemens opens industrial software to startups appeared first on Electronics Weekly… 19-06-2026

Lithuanian femtosecond laser startup expands in Vilnius: Femtosecond laser startup LITILIT has begun developing a new large-scale femtosecond laser production facility in Vilnius with a project value of approximately 6 six million. The company plans to complete ... The post Lithuanian femtosecond laser startup expands in Vilnius appeared first on Electronics Weekly… 19-06-2026

Toshiba adds to digital isolators: Toshiba has launched two quad-channel medium-speed compact low-power standard digital isolators for industrial equipment and consumer electronics. The DCL341x0B series supports reliable operation with high common mode transient immunity CMTI ... The post Toshiba adds to digital isolators appeared first on Electronics Weekly… 19-06-2026

Imec and Sony develop backside interconnect integration module: Imec and Sony have developed a novel integration module for highly dense backside interconnects key components of 3D stacking and backside functionalisation technologies. The module is structured around a ... The post Imec and Sony develop backside interconnect integration module appeared first on Electronics Weekly… 19-06-2026

Running Windows NT On The Nintendo Gamecube: The Nintendo GameCube is known for playing the best version of Smash Bros. and its vaguely rectangular aesthetic. It s not particularly known for running a workstation OS from the mid-1990s. However read… 19-06-2026

Easily Reuse 3D Printing Photopolymers with Depolymerizable Resin: Generally the idea with photopolymers as used with resin 3D printing is that the process only works in a single direction as with all thermosets: after polymerization under influence of read… 19-06-2026

WIN Semiconductors Launches 0.12μm GaN Power Process Qualified for 40V Operation: WIN Semiconductors 0.12μm gate-length GaN-on-SiC technology integrates multiple transistor improvements The post WIN Semiconductors Launches 0.12μm GaN Power Process Qualified for 40V Operation appeared first on EDN Asia… 19-06-2026

How Agentic AI Will Transform IC Design Productivity: Cadence outlines how AI-driven automation can help the industry manage unprecedented chip design complexity. The post How Agentic AI Will Transform IC Design Productivity appeared first on EDN Asia… 19-06-2026

Building A Panel Mount OLED Display: There are a million and one cheap OLED display modules out there. The only problem is they re all assembled on bare PCBs with slight differences and that frustrates efforts to read… 19-06-2026

Battery Tester Gets An App Upgrade: Do you have a ZKETECH EBC-A20 battery tester Perhaps you don t like the default software used to control the device. In that case you might like the alternative whipped up read… 18-06-2026

Вечная тема - подключение периферии к писюку. Современное состояние вещей. OXPCIe952 PCI Express® bridge to dual serial and parallel port -> Evgeny_CD(819 знак., 31.10.2009 18:21, dao, ссылка, полностью)
- Вообще, похоже, все-таки вот эти FPGA в корпусах QFN 148 и станут удобным решением для интеграции писюка с периферией при возможности поставить плату в писюк. - Evgeny_CD(05.11.2009 20:28, ссылка)
- В роснанотехнологиях давно уже USB4.0 -- какой ещё LPT может быть??? - fk0(05.11.2009 15:03)
  - USB уже морально устарел. Даешь лайт чего то там от Интеля!!! - Evgeny_CD(05.11.2009 15:55)
- В ПЛИС с Gigabit-ными передатчиками нетрудно сделать недорогой PCI Express от x1 до x8 и тучу таких UARTов. - pin(05.11.2009 13:48)
  - Токо 2 квесчена. 1) А сколько такие плисы стоят? 2) Хто дровишки будет писать и отлаживать? А так мысль, конечно же, здравая и правильная. - Evgeny_CD(05.11.2009 14:50)
    - Lattice ECP2, ECP3. USD этак 100-150 за среднюю ПЛИС. Дрова виндрайвером любой буратино напишет. - pin(05.11.2009 15:13, ссылка)
      - Угу. А ..."недовольство" за нерабочую систему тоже буратине заносить в грудную клетку? - Evgeny_CD(05.11.2009 15:56)
        
        Всё не так плохо. Я же собираю, работает. После отладки проект интерфейса трогать не нужно. На его внутреннюю сторону цепляются FIFO, и вперёд. - pin(05.11.2009 16:23)
        
        Хорошо, if так. - Evgeny_CD(05.11.2009 16:38)
    - От $6/штука при покупке вагона микросхем. - vmp(05.11.2009 15:01, ссылка)
      - QFN 148 выглядит перспективно. Ладно, будем ждать появления в реале, пока курить доки. Если камень будет $20 в небольших партиях (а он, плхоже. будет), то это крайне перспективно. - Evgeny_CD(05.11.2009 19:30)
- У мну плата асус П2 1998 года, можно установить 921600. Курьер на 250к.бит работает. - T.Дocтoeвcкий(01.11.2009 02:05)
- Кстати, многие платы на Atom имеют LPT порт. - Evgeny_CD(31.10.2009 18:39)
  - А в некоторых обещается "8-bit GPIO (4 in, 4 out)" - Vit(31.10.2009 18:50, ссылка)
    - Это так. Но делать на них программно шину - тоска... А для ввода/вывода дискретных сигналов очень даже. - Evgeny_CD(31.10.2009 18:56)
      - только производитель пока известен аж 1 и цены обещаются негуманные - Vit(31.10.2009 19:04)
        
        На промышленные Atom-платы на чипсете US15W (которые дает нормальное безрадиаторное решение) цены здесь, как я понял, $300...400. На простые платы с обычными десктопными чипсетами типа цены порядка $70...100. Гуманизм умеренный, но жить можно. - Evgeny_CD(31.10.2009 19:23 - 19:40)
        
        эта 0..60 град. Цел., а стОить будет те же 300+ - Vit(31.10.2009 20:00)
        
        Такие GPIO есть у многих - в чем вопрос? -> - Evgeny_CD(31.10.2009 19:24, ссылка)
        
        не вопрос. просто не слыхал о других. У ipc2u не нашёл на Z530 дешевле 470 енотов - Vit(31.10.2009 20:05)
Делаю большой RadioButton (C++Builder)... POV (318 знак., 03.11.2009 11:55 - 13:16, dao, полностью)MBedder
- У MFC есть PreTramslateMessage, может и в билдере есть что-то похожее - AlexBi(05.11.2009 15:04)
- Ширше неверное надо брать - RadioButton он один не живет, как правило. ChekBox - другое дело... - Гудвин(05.11.2009 14:22)
  - Тот тоже не позволяет "квадрат" больше чем от природы положено сделать. - POV(05.11.2009 14:38)
- Перехватывать сообщение WM_PAINT - Caня(04.11.2009 20:10)
  - Делов-то :)) Билдеровский виртуальный метод Paint() и есть оно самое уже перехваченное. Но у компонент TControl такого нет, чтолегко отслеживается по иерархии наследования от TRadioButton и до ""глубины веков". - POV(04.11.2009 20:16)
    - Э-э-э Не понял? Компонент виден на дисплее? И нет WM_PAINT? А как винда его рисует? - Caня(04.11.2009 20:34)
      - Как-то должна. Но этот самый Paint не наследует. Его у компонент таких нет. А шибко глубоко залезать в использованием API я не люблю когда пишу для билдера. - POV(04.11.2009 20:43)
        
        Не люблю или не умею? - Caня(04.11.2009 20:51)
        
        Как это "не уметь пользоваться API" ? Глупо и неудачно пытаешься подколоть. Можно лишь чего-то не знать. Однако... POV(317 знак., 04.11.2009 21:21)
        
        Ничего это не глупо. Это оправдание обычной лени. API тоже придумано до нас. Борландисты облегчили задачу на 80%. Хочешь выйти из этих 80% - используй API. - Caня(05.11.2009 01:31)
        
        Ну, сделал на API. Да только толку-то... WM_PAINT вызывается только при ресайзе. При Нажатиях кнопки и т.п. никаких эффектов. - POV(05.11.2009 09:11)
        
        Кнопка при нажатии изменяет вид? - Caня(05.11.2009 10:50)
        
        Там так.... POV(551 знак., 05.11.2009 11:05)
        
        Т.е. кнопка по умолчанию (без изменений) тоже может перерисоваться спустя секунды? - Caня(05.11.2009 12:36)
        
        Кнопка, конечно, средствами винды рисуется мгновенно. Но среди доступных событий нет таких, которые однозначно отвечат за эту перерисовку. Если тупо рисовать по всем достпуным событиями, то рисунок может появиться спустя несколько секунд по всяким POV(43 знак., 05.11.2009 13:22)
        
        Ты не прав. Если винда рисует кнопку мговенно, то и ты можешь нарисовать свою с такой же скоростью. Не хочешь сам делать - попробуй по ссылке, там вообще можно весь вид программы изменить. - Caня(05.11.2009 14:03, ссылка)
        
        Хы, а о чём толкую. Можно это сделать! Вопрос был "как?" ибо событие WM_PAINT не адекватно.... POV(81 знак., 05.11.2009 14:40)
        
        Ты бы для начала RadioButton перерисовал бы, а потом бы заявлял - "И не более того". Нестандартные компоненты там тоже есть, посмотри повнимательней. - Caня(05.11.2009 15:16)
        
        да ну?! Дай-ка название аналога радиобаттона из альфа скинов. Но прежде чем языком трепать учти, что я их активно использую и знаю о чем говорю. - POV(05.11.2009 15:40)
        
        Цитата: "Дай-ка название аналога радиобаттона из альфа скинов". - Caня(05.11.2009 16:18)
        
        Как дитё, её-богу. Цитата "Нестандартные компоненты там тоже есть, посмотри повнимательней". Да, очень блин нестандартное там все. - POV(05.11.2009 16:20)
        
        Т.е. нестандартных нет? - Caня(05.11.2009 16:25)
        
        Ты мне еще школьный курс вспомни с целью эрудицей похвалиться. Только про тему моего поста не забывай. Сам же предложил копать в альфаскинах раз я не могу компонент сделать сам. - POV(05.11.2009 16:29)
        
        Там есть тулза для создания своих скинов. Сделай радиобатон с большим отверстием. - Caня(05.11.2009 16:34)
        
        см. - POV(05.11.2009 18:36, ссылка)
        
        Скока платишь за радиобаттон с бальшой дыркой? - Caня(05.11.2009 19:02)
        
        Зачем мне? Работа уже сделана на "дискретных" компонентах :)) А большой баттон.. и дальше без него жить буду. - POV(05.11.2009 20:06)
        
        Слабак! (с) - Caня(05.11.2009 20:23)
        
        TsRadioButton - Caня(05.11.2009 16:01)
        
        И? Этот компонент по-твоему умеет изменять размер дырки? - POV(05.11.2009 16:16)
        
        Цитата: "Дай-ка название аналога радиобаттона из альфа скинов". - Caня(05.11.2009 16:19)
        
        Если ты про возможность подгрузить картинки состояния, то там те же проблемы что у меня - "промаргивает" стандартное отображение. - POV(05.11.2009 16:19)
        
        Быстрее было просто нарисовать пару картинок, не используя готовый контрол. - General(05.11.2009 10:55)
        
        Дык, это быстрее всего как оказалось. Но хотелось всю логику выбора кнопки использовать виндовую ибо работает надежно. - POV(05.11.2009 11:01)
- У TRadioButton метода Paint() нету, есть PaintTo(HDC DC, int X, int Y), смотри help. - blackcat(03.11.2009 13:52, )
  - Это я знаю. Но я, перерыв кучу материала по API, не нашел какое события (не метод) соответствует процессам перерисовки компонента при ресайзе, при смене фокуса и т.п. А ведь смена "скина" на свой возможна именно в таком событии. - POV(03.11.2009 13:57)
    - Не совсем понимаю, как ты собираешься менять вид TRadioButton на свой "скин", но я бы попробовал изменить свойства Height и Width. - blackcat(03.11.2009 14:20, )
      - Если бы у TControl было событие Paint то захватив контекст, например, скопировал бы на компонент методом BitBlt какую мне нужно картинку. Да тока нет такого события. Однако ж отрисовка компонента есть, значит должна быть возможность ее перехватить. - POV(03.11.2009 14:32)
      - Нет, размер дырки от Height Width не зависит. - blackcat(03.11.2009 14:30, )
- Может быть вместо Raint() надо вызывать Paint()? - Ксения(03.11.2009 12:13)
  - Да, это много лучше, но ... тоже не работает :))) - POV(03.11.2009 13:07)
Вопрос по IAR Cи 5.3 Full kiv121(392 знак., 04.11.2009 13:59, , AVR, полностью)
- Проверьте размер памяти, выделяемой под стеки (CSTACK и RSTACK). Это на закладке в Option => General Options => System. Попробуйте увеличить размер первого и глубину второго, тем более что оперативной памяти у вашего МК много. Ксения(232 знак., 04.11.2009 15:33)
  - Спасибо Ксения. kiv121(208 знак., 05.11.2009 16:10, )
AT90USB82/162 и IAR. Если компилируете прошивку для этих контроллеров, в опциях проекта ставьте CPU AT90USB162!!! Иначе пройдетесь по тем же граблям что и я. Это ИМНО касается и других линеек контроллеров с 8/16кБ памяти. При превышении размера кода il-2(49 знак., 05.11.2009 07:17, AVR, полностью)
- вот вчерась компилировал. nut(368 знак., 05.11.2009 08:27)
  - Етысь... Я про Фому он про Ерему... il-2(304 знак., 05.11.2009 08:41)
    - первое внятное объёснение ошибке - спасибо. nut(40 знак., 05.11.2009 09:13)
Хорошего ~~человека~~в человеке, должно быть много! ("с" мну). T.Дocтoeвcкий(05.11.2009 02:04 - 02:09, zen, полностью)
- так вот ты какой, Достоевский.. :о) а кстате, ты который из двух? - LordN(05.11.2009 06:26)
- Опять кэширование на форуме глючит. На превьюшке вполне симпатичная девушка, а внутри ее притаился монстр. rezident(05.11.2009 03:10)
  - хм, действительно... а я дальше превьюшки и не посмотрел :> - Snaky(05.11.2009 03:13)
    - Вот он, настоящий системный подход! ;))))) T.Дocтoeвcкий(35 знак., 05.11.2009 03:59 - 04:15, ссылка, ссылка)
      - недосук мне сегодня... ;> - Snaky(05.11.2009 06:03)
- где же много? две всего :) - Snaky(05.11.2009 03:05)
ARM GNU Toolchain: подробная инструкция от Atmel. Кто-нибудь все это хозяйство пробовал? Как оно? - Evgeny_CD(19.06.2007 23:45, , ARM, ссылка, ссылка, полностью)
- Ребят, сайт дохлый... Есть может у когонить скачанный вариант? Выручайте... - NucleoFag(05.11.2009 01:15, )
- Хорошая страничка arm.linux.org.uk, в том числе и содержит ссылку на пред компилированный toolchain. Содержит список рассылки. Всегда можно адресно спросить, в том числе и апробированности средств разработки. dch(857 знак., 21.06.2007 19:50, , ссылка)
- Ставится без проблем. Настраивается как описано. Работает так себе. Внешне красиво, но ненадежно. Гораздо проще PN2 c GNUARM или WinARM. - Charlie(20.06.2007 21:56, )
  - А как отлаживать через JTAG? - misyachniy(21.06.2007 10:44, )
    - Используем OpenOCD и GDB - Ruslan(21.06.2007 10:47, )
      - Описание на OpenOCD только разрозненное, но если разобраться, то работает нормально в паре с Insight. - Charlie(21.06.2007 12:53, )
  - Правильно ли я вкурил, что источником проблем является Eclipse. А сам компилер, GDB, OpenOCD фунциклируют со стабильностью, не мешающей разработке? PN - Programmer’s Notepad -> (?) - Evgeny_CD(20.06.2007 22:33, , ссылка)
    - Все именно так. makefile прекрасно работающие под PN2 иногда не работали под Eclipse (причины так и не нашел). Отлаживаю с самым простым Wiggler. У GCC мелкая проблема с обработчиками прерываний. - Charlie(21.06.2007 12:34, )
      - Можно поподробнее по проблемам с GCC? - bus16(21.06.2007 13:19, )
        
        Пролог и эпилог функций обработки прерываний генерируется неправильно (у 4.2.0 не проверял). Лечится двумя способами 1) исправленный компилятор напр. от Klen по ссылке и было обсуждение на Charlie(423 знак., 21.06.2007 14:03, , ссылка, ссылка)
        
        и еще - с битовыми полями меньше 8 бит ARM GCC работает байтовыми инструкциями LDRB/STRB, что иногда может привести к data abort. Сам нарвался. - Gamma SPb(21.06.2007 19:04, )
        
        хорошо бы собрать все эти "камни" на каком то ресурсе. - Ruslan(22.06.2007 08:45, )
        
        Собирайте здесь. Мои спецы спасибо сажут, и не только они. Что надо? - General(22.06.2007 09:05, )
        
        ИМХО можно оставить все без изменений. Ключевые слова прозвучали. Обычно запускаю поиск по конференциям и легко все нахожу. - Charlie(22.06.2007 13:24, )
        
        ИМХО wiki. Но закончится все так же как с базой контроллеров - сначала все ринутся, а потом забудут - Gamma SPb(22.06.2007 12:42, )
    - я думаю, что основная проблема это некоторая "тормознутость" Eclipse. А на GCC, GDB, OpenOCD у меня нареканий не было. Возможно я слишком глубоко не копал. - Ruslan(21.06.2007 10:56, )
- Я пробовал. Работает. Ruslan(98 знак., 20.06.2007 07:53, )
  - atmel тащит - dch(20.06.2007 17:13, )
  - Не расспишете ли подробно, что за чем ставить? - misyachniy(20.06.2007 13:43, )
    - В доке на сайте Aтмела (ссылка в моем посте) расписано подробнее некуда... - Evgeny_CD(20.06.2007 13:52, )
      - 198 страниц совсем немного. :-) Спасибо. - misyachniy(20.06.2007 16:09, )
        
        Их не читают. Их просматривают - там одни картинки. - Evgeny_CD(20.06.2007 16:13, )
        
        Ставил я этот YAGARTO. Вывод - "Жалкое подобие левой руки" AlexandrY(73 знак., 20.06.2007 16:56, )
        
        "GCC к Keil-у" в иаком случае можно взять IAR и ничего не крутить. - misyachniy(21.06.2007 10:12, )
        
        А потом, например, проверить арифметику за IAR. Случалось видеть IAR ошибки в thumb режиме в простой арифметике. Ruslan подробно год назад описывал. - Evgeny_CD(21.06.2007 10:14, )
        
        Кто-то гарантирует отсутствие ошибок в RV или GCC? - she(21.06.2007 10:28, )
        
        Ни разу не встречал. С ARM я работаю чуть больше года. - misyachniy(21.06.2007 10:22, )
        
        может уже починили :) проблема была, причем кто-то даже перепроверил. - Ruslan(21.06.2007 10:42, )
        
        Pentium тоже делал ошибки. Так что теперь работать только на AMD? - misyachniy(21.06.2007 10:44, )
        
        Так никто не хает сам процессор. Проблема была в компиляторе IAR ARM. И ошибку можно было обойти. Спокойнее товарищи :) Жизнь сложная штука :) - Ruslan(21.06.2007 10:46, )
2 Alex B. : Я с твоей подачи (в мезозойскую эру :) приобрел нескоолько TRС101. Но руки так и не дошли тогда. Сейчас опять дело коснулось. Для "быстро прикинуть *** к носу" прикупил вот эти шалабушки по ссылке (которые с контроллерами). Токма чой-то к Гудвин(170 знак., 02.11.2009 13:54, PIC, ссылка, полностью)
- Ну отчего ж тайна. Alex B.(77 знак., 02.11.2009 13:57 - 14:00)
  - ОК. Спасибо за наводку. - Гудвин(02.11.2009 14:08)
    - на водку =L.A.=(20 знак., 04.11.2009 20:29, ссылка)
Виртуальный COM-порт с использованием AT90USB162 и файлов от Атмела для CDC. nut(107 знак., 03.11.2009 22:42, AVR, полностью)
- Что такое DF? - Ксения(04.11.2009 00:25)
  - Data FLASH. AT45DB* - Evgeny_CD(04.11.2009 00:26)
    - да, только у меня, если опускаться в конкретику - AT26DF081A. nut(757 знак., 04.11.2009 08:37)
Глубокоуважаемые! ~~В связи с кризисом~~Появилась масса свободного времени, решил наконец то попробовать поморгать светодиодом ->. Подскажите какую нибудь ось вместо ->>. С нормальным ТСП и желательно гуём. Но что бы был готовый рабочий порт, T.Дocтoeвcкий(43 знак., 04.11.2009 02:48 - 02:55, ARM, ссылка, ссылка)
Про людей, типа ностальгирующих по временам, в которых они никогда не жили. Тут такие тоже есть :) - she(03.11.2009 20:49, zen, ссылка, полностью)
- (зевнув) Уж больно жидко написано. - General(03.11.2009 21:09)
Подскажите плиз, где можно взять keygen для J-link GDB server? kww(136 знак., 02.11.2009 16:03, ARM, полностью)
- там - Aдикм(02.11.2009 16:42, ссылка)
  - Спасибо! :)) - kww(03.11.2009 13:09)
Как найти медиану, не сортируя массив (не меняя порядок элементов) и не используя вспомогательный массив? - Alex B.(28.10.2009 23:27, MCU, полностью)
- Здесь подобный вопрос обсуждался --> - Snaky(29.10.2009 02:57 - 03:04, ссылка)
- функции в мат-пакетах делают через сортировку, т.к. это быстрее получается. если хочется без сортировки, то можно только итерационным приближением: Snaky(822 знак., 29.10.2009 02:43)
  - Понятно, что через сортировку будет быстрее, у меня просто счет ОЗУ на байты, а времени достаточно. Alex B.(20 знак., 29.10.2009 02:49)
- Вот этот код вычисляет у меня медиану: Ксения(1398 знак., 29.10.2009 01:45 - 02:20)
  - А я так: VAI(1147 знак., 29.10.2009 12:05)
  - Да, но в этом коде медиана должна быть членом массива. Пример: [1,1,1,5] вернет "формальность", или я туплю? - Chum_A(29.10.2009 11:06)
    - Тупите, код вернет 1. Обратите внимание, что в суммах s1 и s2 посчитываются только те, которые СТРОГО больше или меньше претендента на медиану, а равные ему не входят ни в одну из сумм. Поэтому первый же претендент [1,...] будет признан медианой, т.к. у Ксения(38 знак., 29.10.2009 12:17 - 12:25)
      - Стырил из Википедии: "Медиана (50-й процентиль, квантиль 0,5) — возможное значение признака, которое делит ранжированную совокупность (вариационный ряд выборки) на две равные части: 50 % «нижних» единиц ряда данных будут иметь значение признака не Chum_A(186 знак., 29.10.2009 12:25)
        
        да, равны - под медианой в этой задаче понимается среднее из массива. Проще всего, как уже сказали, отсортировать массив и взять элемент посередине массива - для фильтрации обычно используют окна с нечетным количеством элементов. - Alex B.(29.10.2009 12:28)
        
        Допустимо и с четным. Тогда, согласно определению медианы, ЛЮБОЙ из двух средних по ранжиру элементов может носить имя медианы. Вы бы лучше прочитали определение медианы, хотя бы в Википедии (см. ссылку), где сказано: Ксения(532 знак., 29.10.2009 12:34 - 12:44, ссылка)
        
        Я написал "обычно", не надо меня посылать в википедию пожалуйста. Alex B.(93 знак., 29.10.2009 12:39)
        
        Ну коли пошла такая пляска... В этом случае я взял бы среднее геометрическое! :-) amusin(54 знак., 29.10.2009 12:47)
        
        Медианный фильтр сам по себе нелинейный. Если вы будете использовать четное окно и брать среднее арифметическое - нелинейность будет еще больше. - Alex B.(29.10.2009 12:51)
        
        Ну хоть и нелинейный, но АЧХ с него снять можно и тут открываются интересные вещи. AlexandrY(835 знак., 02.11.2009 16:10, картинка)
        
        То, что я давала, это именно вычисление медианы, а сортировка из этого делается так: Ксения(958 знак., 02.11.2009 16:30 - 19:00)
        
        дадада Alex B.(1066 знак., 02.11.2009 17:03)
        
        Я не знаю че у вас за задача, поэтому я свою задачу имел в виду ;) AlexandrY(668 знак., 02.11.2009 21:01 - 21:05, ссылка)
        
        Хм, а какое еще может быть применение у медианного фильтра кроме как фильтрация импульсных помех? Alex B.(142 знак., 02.11.2009 22:17)
        
        Про медианные фильтры есть здесь: - Лeoнид Ивaнoвич(02.11.2009 23:28, ссылка)
        
        Ну и занимайтесь тогда своей сортировкой, а от меня пожалуйста отвалите. - Ксения(29.10.2009 12:40 - 12:43)
        
        Вас частенько заносит. За ваш код я уже вас вчера поблагодарил. Чо еще сделать, на колени встать? - Alex B.(29.10.2009 12:42)
  - спасибо, вроде то что надо! - Alex B.(29.10.2009 02:41)
- Подбирать значение медианы, подсчитывая число её превышений (N) элементами массива на каждой итерации. При N=размер_массива/2 остановиться. - M@ik(29.10.2009 01:02)
  - В массиве могут быть одинаковые числа, такой метод подойдет только если значения не повторяются. - Alex B.(29.10.2009 01:46)
    - А разве несколько чисел не могут быть равны медиане? - M@ik(29.10.2009 09:21)
      - могут конечно - Alex B.(29.10.2009 11:16)
Отцы!!! В обчем, этта... Спалили злые дядьки Дрокона... Причём, так, что не видит он таржета. Вольты меряет, убградывается а сигнатуру не хавает. Чего там менять надо в таком случае? Терзают меня смутные сомненья:М1280 тёпленькая какая-то... - mse(02.11.2009 15:03, AVR, полностью)
- Спасибки. Премного благодарствую... - mse(02.11.2009 15:48)
  - Хех... Там как-то интересно получается. Или ТПС-ка, или НЛАС-ка. А Mbedder коротит трёхношку, которая и не та, и не та. ;О) - mse(02.11.2009 15:57)
    - Угу, ей пачимута пинцет по питанию не понравилсо - пришлось окоротить, шоб не зазнавалась :)) - MBedder(02.11.2009 21:41 - 22:57)
- Вот эту темку посмотрите (ссылка), кажется, обсуждалось уже. - Ксения(02.11.2009 15:21, ссылка)
- Буферные уровнесдвигатели :) Mbedder тут картинко давал - как с помощью куска проволоки и какой-то матери решить проблему... - Гудвин(02.11.2009 15:18)
Ну что, кто жаждет ознакомться с Настоящими Микроконтроллером? FLASH PowePC от ST для автомобильных приложений -> 1536к FLASH / 94k RAM, 80 МГц. -40°C to 150 °C (!) operating range. 400 mW. 90 nm process. LQFP176. По фичам кристалла перечислять Evgeny_CD(827 знак., 14.10.2009 21:23, dao, ссылка, полностью)
- Большие объёмы flash (в районе 1М) в МК автомобильного направления Fujitsu использует уже около пяти лет. Sergey Pinigin(295 знак., 02.11.2009 07:43 - 08:54, ссылка)
  - Дык каждый производитель из (Fujitsu, NEC, Renesas, FreeScale) написал по куче статей, почему (MB91, V850, (SH*, M16, M32, Super H), ColdFire) !ARM - Evgeny_CD(02.11.2009 11:21)
    - До появления Cortex ответ на вопрос "почему не ARM" был столь очевиден, что многие его даже не задавали. Но mass market - великая вещь. - Evgeny_CD(02.11.2009 11:29)
      - Дык кортекс не вчера нарисовался. Уже несколько лет как. Не пойму ажиотажа... Хотя да - выход LPC17xx заставил и меня лично "зачесаться" - уж шибко хорошо на некоторые задачки лег. - Гудвин(02.11.2009 12:12)
        
        Скорее то, что это Cortex от "толстого производителя", а не от непонятной выскочки Luminary. - Evgeny_CD(02.11.2009 12:15)
      - Пусть будет. Посмотрим, кинутся ли на эту замануху те производители, которые отдали предпочтение проприетарным процам несколько лет назад. Sergey Pinigin(231 знак., 02.11.2009 11:46)
        
        Я бы сказал так. Все от задачи идет. Evgeny_CD(1920 знак., 02.11.2009 12:10)
        
        По поводу выгоды от сетей в автомобиле. Основная - замена меди кремнием. В автомобиле очень много проводов (и разъемов!). Это - лишняя цена и вес. На разгон этого веса тратится топливо. Куча релюшек, которые тоже что-то весят и потребляют. vmp(351 знак., 02.11.2009 14:50)
        
        Силовые 12V на стеклоподъемники вы наверное будете по сети в информационных пакетах пересылать, причем заархивированными - ток то постоянный. 3m(367 знак., 02.11.2009 19:27)
        
        Хм... Можно проложить один провод, скажем, 6 квадратов, и от него запитать массу всего. + одна витая пара. Экономия будет недетская, скажу я Вам. - Evgeny_CD(02.11.2009 19:32)
        
        Фсе уже давно так и делают. - T.Дocтoeвcкий(02.11.2009 20:06)
        
        +1! Но для "сети управления стеклоподъемниками" Cortex как бы избыточен.... - Evgeny_CD(02.11.2009 17:15)
        
        Задирание верхней планки говорит о лучших показателях надёжности при "нормальных" условиях. Автомобилю до лампочки по какой технологии сделан проц, который им управляет. Т.к. что устаревание технологии - маркетинговый ход, ну, и экономия электроэнергии Sergey Pinigin(29 знак., 02.11.2009 12:32)
        
        "125 град" под капотом летом вполне может образоваться. Люминиевые корОбки зачастую, чтобы защитить от грязи разъемы и пр., вставляют во второй пластиковый корпус. 90 под капотом + довольно жручий контроллер + силовая начинка (а оно все в ECU как Гудвин(28 знак., 02.11.2009 12:18)
        
        Логично. Да и все-равно башляет то юзверь... - Гудвин(02.11.2009 12:08)
  - да ладно - вам наверное MISRA велит циклы разворачивать и оптимизатор отключать дабы чего не вышло :>>> - Snaky(02.11.2009 07:48)
    - Код у них достаточно компактный, не смотря на "рискованность" - Sergey Pinigin(02.11.2009 08:01)
- Кажись, начал я догонять, зечем таким контроллерам 1.5Мбайт+ FLASH под код. Надежность тут не совсем причина. RT - вот, похоже, настоящая причина. Evgeny_CD(420 знак., 01.11.2009 20:38)
- Сосать on. Недоступен он простым смертным. По крайней мере, в России. - Evgeny_CD(01.11.2009 15:11)
- Тоже от ренесаса на SH-2A SH7216: 1М FLASH, 128 SRAM (правда, 64 быстых и 64 медленных), USB, Ethernet и пр. Тоже достойная вещица, и вроде как простым смертным доступна. -> - Evgeny_CD(17.10.2009 02:31, ссылка)
- Собственно, вот он, дубликат от FreeScale - MPC5674F (внутри) Evgeny_CD(17.10.2009 02:12)
- Конкурирующее изделие на ядре Renesas SH-4A -> - Evgeny_CD(17.10.2009 02:06, ссылка)
- Ихние же (ST) str9 имеют схожие характеристики. И действительно неплохо бы смотрелись с адекватной (ecos или подобной) многозадачной вытесняющей ОС. Ага, поделки студентов из редхата (назовите альтернативу). Но, боюсь, "не в этой жизни", PIC18 (аж если fk0(65 знак., 15.10.2009 13:59)
- Да этот ваш лайнакс -- говно и поделки студентов. В настоящих автомобильных применениях ставят Windows Mobile... fk0(100 знак., 15.10.2009 13:54)
- Очень похоже, что из-за отчаянного финансового положения решили выставить этого наверняка бывшего OEM-заказного (притом явно автомобильного) монстра на генерально-пурпозное поприще - MBedder(15.10.2009 00:13)
  - Не. В паблик его не двигают. Только для автомотив приложений. Все грамотно - есть две сознательно одинаковые линейки от двух поставщиков - ST и FreeScale. Чтобы у тоёты (условно) была гарантия немонопольности чипов. - Evgeny_CD(15.10.2009 00:53)
- Цоколевки не нашла - интересно, зачем ему 208 ног? :) - Ксения(14.10.2009 22:43)
  - Шоб питание хорошо подавалось. Полные описания закрытые... - Evgeny_CD(14.10.2009 22:51)
- Мда, сделан по всем канонам OSEK/VXD причем с Time-Triggered шедулером. Такие даже не на C-и программируют, а сразу на UML с автоматической генерацией тестов. AlexandrY(426 знак., 14.10.2009 22:01)
- Такой МК да всего за $5 в розницу - просто подарок! - General(14.10.2009 21:55)
  - И где такие по $5 бывают? Я пока цен не знаю... - Evgeny_CD(14.10.2009 21:58)
Находясь в здравом уме и твёрдой памяти и в полной мере отдавая себе отчёт в том, что скорее всего останусь непонятым. О разнице между монархом и президентом. General(667 знак., 21.04.2009 07:11, zen, полностью)
- А вот еще одно дельное предложение :)) --> - MBedder(29.10.2009 12:55, ссылка)
  - Статья прикольно написана: "парламентарий выразил свой протест против кодекса, нарушающего права человека" ... "в частности, предложил запретить коллегам пускать газы на заседании госдумы". Выходит, сейчас кодекс предписывает всем пускать газы? :) - testerplus(02.11.2009 19:25 - 19:33)
  - В Питере тоже делом заняты :-) - Shura(29.10.2009 13:32, ссылка)
- все новое - хорошо забытое.. измени формулировку и откроешь давно забытое "право носить яйца" которое добывалось с охуенным трудом и носилось с достоинством. и любому зрелому мужчине, доказавшим свое право иметь яйца можно было доверить все - страну, LordN(171 знак., 27.10.2009 20:12)
- Вот ещё, как вариант улучшения демографии: "Лучше делить хорошего мужика с кем-то, чем оставаться в одиночестве". - Иваныч(27.10.2009 19:50, ссылка, ссылка)
- Среди ВСЕХ моих знакомых всё очень плохо.... POV(325 знак., 24.10.2009 22:35)
- Скажу сразу, я последующие посты не читал. Есть подозрение, что General имеет в виду, что детки всей это верховной срани должны быть по закону обречены жить в РФ. Тогда, м.б. срань и призадумается. - blackcat(24.10.2009 20:35, )
  - Это правильно, хотя нереально. А вот ввести на любые гос. должности обязаловку по службе в армии и обязаловку по образованию детей чиновников в российских вузах - это реально. - General(24.10.2009 22:02)
    - Лучше сразу всенародные ебальни построить и объявить пятницы обязательными днями всеобщей случки. И отправлять на месяц исправительной ебли тех, кто раз в год не рожает нового гражданина - вот это будет действительно по-нашему! - MBedder(24.10.2009 22:22)
      - (я исправился, как видишь - убрал лишнюю матерщину:) - MBedder(24.10.2009 22:23)
        
        Угу, а то неприятно. - General(24.10.2009 22:38)
        
        Был? - General(24.10.2009 22:40, ссылка)
        
        Теперь - да :)) Прикольный коллажик - MBedder(24.10.2009 23:04)
- ИМХО вы ставите телегу впереди лошади. Не нужен ценз, нужно общественное мнение, такое чтобы у бездетного или малодетного не было шансов быть избранным. Al Volovich(131 знак., 22.04.2009 10:56)
  - Именно. Я и пишу "негласный ценз". - General(22.04.2009 11:09)
- Посмотрите на это еще и с другой стороны. Президент выбирается на четыре года (или уже на пять?), а дети они на всю жизнь. Зачем давать предлог политикам, стремящимся во власть, ломать жизнь еще и детям (усыновленным)? Лучше вместо цензов общественное rezident(383 знак., 22.04.2009 00:00)
  - Насчет роддомов - это к вашим местным властям вопрос Al Volovich(53 знак., 22.04.2009 10:51)
    - В Екатеринбурге роддома вроде все на месте, садики стали строить. - Sergey Pinigin(22.04.2009 11:25)
      - Мне сказали, что мы в садик тысяча пятисот-какието, а мест всего 300, из них половина - разным льготникам. Вот такие пироги с котятами. - =AlexD=(22.04.2009 11:32)
        
        С садиками везде напряженка Al Volovich(228 знак., 22.04.2009 12:42)
        
        У нас некоторые пытаются возвращать, решения приняты(ещё в прошлом году), процесс идет(медленно), но это крохи. - Sergey Pinigin(22.04.2009 12:48)
        
        Переезжай в наш район, жена поможет с садиком :-) - Sergey Pinigin(22.04.2009 11:49)
        
        Йумарист... :-) - =AlexD=(22.04.2009 11:55)
  - Поддерживаю. Количество детей у первого лица не панацея. Общество болеет, причём сильно, нужны более оперативные меры чем пример. Надо аккуратно воспитывать подрастающее поколение, теперешнее одним примером не переубедить, мировоззрение меняется самим Sergey Pinigin(533 знак., 22.04.2009 06:56)
- Мысль хорошая. Она говорит о ведении меры ответственности человека перед самим собой в отношении тех элементов "стиля жизни", которые Лидер страны навязывает всем остальным. Evgeny_CD(908 знак., 21.04.2009 13:53)
  - Насчет диктатора - народ скорее не возропщет, а скажет "наконец-то". Вопрос в другом - какой механизм влияния на общество? Личный пример - это здорово, одна из немногих работающих вещей. Но только на близком расстоянии - на то он и личный. Я вот she(105 знак., 21.04.2009 20:30)
    - В том то и дело, что ты не знал, потому как ничего особенного. А было бы штук пять детишек, да пара усыновлённых - это бы засело у тебя в мозгах занозой. - =AlexD=(22.04.2009 06:45)
      - Чем не заноза военное поколение? Почему про это не рассказывают? Тут уже другие темы затрагиваются - уважение к старшим, правдивая история и т.п. С этим сейчас бооольшие трудности. Sergey Pinigin(340 знак., 22.04.2009 07:23)
        
        Сергей, ну ты же сам понимаешь, что многодетная семья на 40м² многоэтажки - это не семья а ночлежка. :-( Поэтому в деревнях традиционно и больше детей, что там есть жизненное пространство. И в Америке по этой причине высокая рождаемость - =AlexD=(197 знак., 22.04.2009 09:18)
        
        есть русская поговорка: "в тесноте, да не в обиде" ;-) - Sergey Pinigin(22.04.2009 11:19)
        
        ж\п тут ни при чём. Нравы всё определяют. Кто хочет - делает, кто НЕ хочет - ищет оправдания. Sergey Pinigin(100 знак., 22.04.2009 11:12)
        
        хотелось бы личного примера - типа, вот у меня, у Сергея Пинигина, однокомнатная квартира (7-кухня, 14-комната) и 3 детей, ждем четвертого. А поговорки мы и так все знаем. - Alex B.(22.04.2009 11:24)
        
        Опять на личности поперло. - Sergey Pinigin(22.04.2009 11:26)
        
        при чем тут личности? Давай-ка теоретег, поделись радостью. У меня все просто - съемная однушка, на которую уходит треть зарплаты и один грудной ребенок. - Alex B.(22.04.2009 11:28)
        
        А вот интересно, как у тебя с родителями было? Когда я родился, отец учился в военно-морском училище и условия были не лучше твоих. - General(22.04.2009 11:46)
        
        1 Садики были и их хватало 2 Была очередь на халявное жильё, на детей давали n м² 3 Детей не боялись оставлять без присмотра 4 основной вклад давала деревня, которая ещё не была развалена, а вовсе не город. - =AlexD=(22.04.2009 11:52)
        
        По поводу "не боялись". Не боялись И потому, что это не зомбировалось по телевизору. А всяких уродов хватало во все времена. - Sergey Pinigin(22.04.2009 11:55)
        
        да запросто Alex B.(254 знак., 22.04.2009 11:49)
        
        Ну и молодец, значит -всё будет. А Медведеву - уууу! Пусть или рожает или будет как в прошлый раз. - General(22.04.2009 11:50)
        
        Тогда у всех такие были условия - Shura(22.04.2009 11:47)
        
        Слив защитан. - General(22.04.2009 11:48)
        
        Думаешь рост рождаемости в 2000-х связан с изменением нравов, или все же экономическое благополучие повлияло? - AlexBi(22.04.2009 11:20)
        
        Это результат отложенного спроса: 30летние, кто не родил детей в лихие 90е спешат обзавестись, пока не поздно. Это временный всплеск. - =AlexD=(22.04.2009 11:24)
        
        "революция демократии" играет свою игру на нашей территории, кто не хочет, может этого не замечать. Пить, курить, сношаться для некоторых круто. Люди потеряли цель жизни, общество деградировало в толпу потребителей. - Sergey Pinigin(22.04.2009 11:23)
        
        Пандемии случались и раньше. Чума, холера, тиф, марксизм, демократия. Человек хитёр, природа улыбается. General(666 знак., 22.04.2009 11:40)
        
        Эко у вас с размером то получилось. В тему :) - Al Volovich(22.04.2009 12:46)
        
        Надеюсь, что все не так плохо. Иначе не было бы и той рождаемости, что есть сейчас. - AlexBi(22.04.2009 11:30)
        
        Думаю не только благополучие. Подошли к детородному возрасту дети послевоенного поколения. Al Volovich(99 знак., 22.04.2009 11:23)
        
        Нет, нравы - первичны, а ж/п - вторична. Вспомните послевоенное время Al Volovich(481 знак., 22.04.2009 10:49)
        
        Мужики, я вам объективные факторы, которые не зависят от прочей мишуры, а вы мне "люди неправильные". Уж какие есть, других у меня для вас нет (почти (с)). - =AlexD=(22.04.2009 11:27)
        
        При этом эти объективные факторы мгновенно изменить так же невозможно, как и изменить сознание людей. Al Volovich(101 знак., 22.04.2009 12:53)
        
        Поднимет, поднимет, дворы всех новостроек как по волшебству наполняются кучей малышни. Давно известный факт. Другое дело, что кардинально ( > 2 детей) ситуацию изменит только малоэтажное строительство. - =AlexD=(22.04.2009 13:13)
        
        Просто в новостройках одиноким бабушкам квартиры не дают. Ни по очереди, ни в ипотеку - Al Volovich(22.04.2009 14:33)
        
        Новостройки покупают в основном с достатком средним и выше. Всё как вы говорите - поздний возраст, испорченность потреблядством, и пр. и пр. - и тем не менее... - =AlexD=(22.04.2009 15:04)
        
        заблуждение. Есть знакомые, две хаты, один коттедж. Двое детей... Второй через 13 лет от первого, только для того чтобы было. - Sergey Pinigin(22.04.2009 13:45)
        
        заблуждение. Есть знакомые, загородный дом. Пять детей... Но правда тоже чтобы было, а не для того чтоб на форуме Сахара чего-то доказывать. - Alex B.(22.04.2009 13:45)
        
        :-) - Sergey Pinigin(22.04.2009 13:58)
        
        хорошо, а если давать жилье только тем, у кого дети уже есть? Это что-нить изменит? имхо да. - Alex B.(22.04.2009 13:00)
        
        Так надо в обоих областях действовать, тогда можно надеяться на быстрое изменение ситуации Al Volovich(430 знак., 22.04.2009 14:31)
        
        что значит "давать"? ;) уже давно никто никому ничего не дает. - jaga-jaga(22.04.2009 13:26)
        
        На! На! - General(22.04.2009 14:38)
        
        мы тут абстрактной демагогией занимаемся, не мешай =) - Alex B.(22.04.2009 13:31)
        
        А вот тут - конкретными делами. при наличии пятерых и более несовершеннолетних детей - 100 процентов от суммы задолженности по выданным кредитам. - vmp(22.04.2009 16:16, ссылка)
        
        многа букав. Но имхо джага прав - бесплатного сыра не бывает даже в мышеловке - Alex B.(22.04.2009 16:18)
        
        Денги на квартиру нужны? Звони. - General(22.04.2009 14:39)
        
        Пад скока працентов дайошь? :-) - =AlexD=(22.04.2009 14:49)
        
        численность может и изменит, но нравственность -- нет. Потребительство поднимет голову. Детей воспитывать надо, а не просто плодить. - Sergey Pinigin(22.04.2009 13:04)
        
        Если уж вспоминать, то не только то, что было сложнее, но и что было проще. AlexBi(333 знак., 22.04.2009 11:17)
        
        +1000 - Sergey Pinigin(22.04.2009 11:08)
- Добавлю. General(114 знак., 21.04.2009 12:05)
  - Много чего им ещё предстоит сделать. Надеюсь, что наши правители употреблять прекратят ;-) - Sergey Pinigin(21.04.2009 13:21)
    - Ну, он же не Мадона :) Фигурой не вышел. - POV(21.04.2009 13:23)
  - Про профессиональность не кстати в этой теме говорить, не гвозди забивать требуется. - Sergey Pinigin(21.04.2009 13:18)
  - Данунах - он лучче "Кабаеву удочерит"... - Гудвин(21.04.2009 13:00)
    - А это мысль. Напишу Суркову. - thnx(21.04.2009 13:34)
- мукалудищев имеет двух сыновей официальных и одного байстрюка. Депопуляция не закончилась - Shura(21.04.2009 11:52)
  - Я про Расею, остальные не в счёт. - General(21.04.2009 11:55)
    - Почему? Они настолько другие? - she(21.04.2009 12:05)
      - По отношению к монарху - да. Разве что Британия. - General(21.04.2009 12:10)
- Пральна. И всем кандидатам в президенты в обязательном порядке завести лабрадоров в ГЛОНАСС-ошейниках :)) - MBedder(21.04.2009 11:42)
  - Это если у страны есть задача быть первой по количеству лабрадоров. ~~А так просто глупость~~ - General(21.04.2009 11:48)
- Не думаю, что личный пример в таком вопросе сейчас очень важен. При отсутствии условий для спокойного выращивания, результата не будет с любым примером. ИМХО. - AlexBi(21.04.2009 11:32)
- Николай II был многодетным отцом, но плохо кончил вместе со всем государством. Может всё-таки для президента должны быть важнее другие приоритеты? - 580BM80(21.04.2009 08:41)
  - Пример хороший, при нём с рождаемостью всё было ОК. Но одного этого, разумеется мало. Я вёл речь о индикаторе определённого хода вещей. - General(21.04.2009 10:15)
    - Пример удачен именно тем, что показывает условность таких индикаторов. Последний царь втянул Россию в 2 войны и обе проиграл, при этом он был канонизирован. Если бы он вёл себя умнее в определенных обстоятельствах, то сберег бы жизни миллионов подданных 580BM80(112 знак., 22.04.2009 08:20)
- Нет смысла сетовать по этому поводу, стресс можно заработать ;-). Sergey Pinigin(136 знак., 21.04.2009 08:34)
- И разрешить принимать в президенты Генералов, ура!!! ;)) - Т.Достоевский(21.04.2009 06:15)