caxapa.ru :: Вот такой АЦП себе хочу! Обещают, что цена всего $99. Кто-нибудь в курсе, что у него внутри (МК/АЦП)?

Связанные сообщения

Ксения (06.04.2013 03:12, просмотров: 38011)

Вот такой АЦП себе хочу! Обещают, что цена всего $99. Кто-нибудь в курсе, что у него внутри (МК/АЦП)? http://www.emant.com/image/EMANT300.jpg

EMANT300Spec.pdf

Ответить

- The ADS1293EVM is a demonstration kit for the ADS1293, a three channel, 24-bit delta-sigma (ΔΣ) analog-to-digital converter (ADC), internal reference, and an on-board oscillator. The ADS1293 chip incorporates all of the features that are КТ(1023 знак., 07.04.2013 00:49, ссылка)
- Мужу яичницу с утра приготовить? 10 Гц при 22 битах - не впечатляет. И вообще, посмотрите вокруг себя. Есть поцаны, которые Вам намного более интересные предложения сделают. А это - ширпотреб. - tesla(06.04.2013 20:04)
  - Тогда преведите мне пример хотя бы одного такого устройства (20 бит х 50 Гц) по цене не выше $100. - Ксения(06.04.2013 20:05)
- Может попробовать ---> General(73 знак., 06.04.2013 18:54 - 19:04, ссылка)
  - бьницыы может и были, хотя я ни разу не видел -наверное, только для партноменклатуры ;O - General(06.04.2013 19:05)
  - Я наверное непонятно для вас выразилась - мне не микросхема нужна, а ГОТОВОЕ изделие с разъемами! Причем максимально дешевое. На гвоздиках, вбитых в деревяшку я и сама схему соберу, но до изделия мне ее не довести. В СССР хотя бы мыльницы в Ксения(89 знак., 06.04.2013 18:59 - 19:05)
    - Ладно с коробочками - мыло нынче жидкое пошло:) - коробочки нужные нонче есть, правда. их просто нужно выбрать. Но как-то не складываются у меня в голове 24 бит АЦП и дешевый разъём. да и схемы "кондиционирования" привязаны обычно не к Vit(72 знак., 06.04.2013 19:11)
    - Преувеличиваете проблему. Сейчас продается множество готовых корпусов, которые лучше мыльницы, да и дешевле в пересчете на те деньги. Леонид Иванович(97 знак., 06.04.2013 19:08)
- "Хочу" в устах женщины это вполне естественное слово :) Однако, памятуя о женской логике, хорошо бы узнать заранее все требования, сопутствующие слову "хочу". Глядишь, и найдется витязь, который реализует ваши "хотелки"! ;) - rezident(06.04.2013 19:02)
  - А мы с вами, кажется, этот вопрос уже обсуждали, когда я приглядывалась к изделиям вашего производства. Впрочем повторить мне не сложно: Ксения(1362 знак., 06.04.2013 19:28 - 19:47)
    - не указан диапазон измеряемых напряжений, количество каналов, рабочие температуры (хоть и USB:)). ещё, ИМХО, к этому списку стоило бы добавить изоляцию от USB и защиту входов - Vit(06.04.2013 19:39)
      - Диапазон шкалы по меньшей мере +/- 1 вольт, но лучше +/- 2 или 2.5. Канал 1. Рабочая температура комнатная. На температурный дрейф мне наплевать. Гальваноразвязку хотелось бы, но она слишком удорожит конструкцию и резко сузит выбор. Поэтому Ксения(78 знак., 06.04.2013 19:42 - 20:12)
    - а 16 бит не устроит? Таких готовых вагон и тележка - koyodza(06.04.2013 19:33)
      - Ни в коем случае! Сама в курсе, что такого дерьма навалом. - Ксения(06.04.2013 19:33 - 19:36)
        
        может Вам просто хороший вольтметр с подключением к РС нужен? Они есть и с коммутаторами сигналов. Всё очень красиво, точно, калибровано, но конечно же недёшево - koyodza(06.04.2013 19:36)
        
        Вольтметрами интересовалась, но у них слишком велика инерция и период преобразования. Обычно это не меньше секунды. И импульсы они очень сильно сглаживают. Короче говоря, вольметры это для измерения постоянки, а не для мониторинга импульсов. - Ксения(06.04.2013 19:40)
        
        современные намного быстрее. Вот первый попавшийся koyodza(312 знак., 06.04.2013 19:49)
        
        Дык это те же 16 бит дельты сигмы у этого мультиметра. - Make_Pic(06.04.2013 23:21)
        
        нет, 5 1/2 десятичных это около 19 разрядов двоичных. Есть и больше, соответственно дороже - koyodza(06.04.2013 23:24)
        
        я там 4 1/2 увидел (edit: для fast), а для 5 1/2 согласен - Make_Pic(06.04.2013 23:40 - 23:43)
        
        для 4 1/2 у этой модели вообще 30ksps, а для 5 1/2 до 200sps - koyodza(06.04.2013 23:54)
        
        Ну зачем мне, скажите, нужно удорожание и усложнение преобразователя за счет дисплея и разных рукояток? Будь у меня возможности, то я бы из двух микросхем собрала - типового с/д АЦП (хотя бы ADS1255) и Меги с USB на борту (ATmega32U4 или на худой Ксения(125 знак., 06.04.2013 19:59)
        
        откуда ж я знаю, зачем оно Вам нужно? Вам виднее, зачем. Тут и так задачу из Вас по капле выжимаем koyodza(35 знак., 06.04.2013 20:11)
        
        Задача: 24 битный АЦП на 50 Гц + USB. Фактически это всё, т.к. остальные параметры типичны для всех. Вот если бы потребовалось 1000 вольт входного напряжения, тогда бы это было что-то. А так чего мне из кожи лезть, объясняя вам подробности Ксения(435 знак., 06.04.2013 20:22)
        
        одно изделие или много? Если одно для исследований, то или смиритесь с высокой ценой (я выше ссылку дал на вольтметры), или делайте сами. Если много, то такого никто не делает за те деньги, за которые Вы хотите купить - koyodza(06.04.2013 20:27)
        
        Скажем так. Я бы хотела купить железо подешевле, а потом перепродать его вместе с написанной под него прикладной программой, присвоив разницу в ценах себе. :) Если железо слишком дорогое, то я не смогу на него много накрутить, т.к. клиентура Ксения(508 знак., 06.04.2013 20:42 - 20:44)
        
        хорошо, тогда может попытаться снизить требования к точности? Тогда Ваша идея вполне могла бы быть реализована. Попытайтесь трезво оценить и минимизировать требования к разрядности и абсолютной точности - koyodza(06.04.2013 20:45)
        
        К сожалению, так называемые, 16-битные АЦП шумят, по крайней мере, на два младших разряда. Да и вообще, какой АЦП ни возьми, а пара последних разрядов (из декларированных) у него всегда шумит. Оттого-то и битность они измеряют не по неподвижным Ксения(503 знак., 06.04.2013 20:57)
        
        встроенные в МК есть разные, умозаключение на эту тему Вы сделали, абсолютно не зная предмет. Что касается болтающихся разрядов и методов оценки шума, то тут тоже всё немного не так. Озвучивая задачу, с практической точки зрения как правило вернее koyodza(399 знак., 06.04.2013 21:11)
        
        Последний бит - простительно, он действительно может болтаться из-за пограничного значения. Однако причина болтанки обычно видна при плавном дрейфе - "округляет" ли тот разряд или просто дрожит от внутреннего шума. Ксения(260 знак., 06.04.2013 21:23)
        
        Вы совершенно не поняли суть того, о чём я говорил. Просто увидели несколько знакомых слов и прокомментировали по отдельности koyodza(32 знак., 06.04.2013 21:39)
        
        А может быть и не стоит разводить демагогию, а просто сообщите (если знаете) ссылку на устройство с 24-битовым преобразованием (независимо от величины шума) с USB-подключением. И желательно, конкурентное по цене тому, с которого я начала эту тему Ксения(105 знак., 06.04.2013 21:47)
        
        Только для Вас ;) Dir(240 знак., 06.04.2013 22:03)
        
        Впечалилась :). А что это у вас за мультиплексор AGD804 через который АЦП своими цифровыми выходами что-то переключает? Что там такое? А то провода затем воходят в жгут, а надписи слишком мелкие, чтобы я могла разобрать. И вот еще - питалово для Ксения(43 знак., 06.04.2013 22:51 - 22:59)
        
        ADG804 (->) Dir(234 знак., 06.04.2013 22:59 - 23:23, ссылка)
        
        отрицательное напряжение без изменений мерить не получится - koyodza(06.04.2013 23:05, ссылка)
        
        Там в правом углу на подстроечниках вторая половинка полумоста сделана. Так что мост получается. - Dir(06.04.2013 23:10)
        
        Тут 2 гальванически развязанных АЦП. Транформатор сделан для гальванической развязки. Его и запитывает Мега (меандром, f=200..300кГц, кажется). Без гальванической развязки нельзя. Слищком кабели к датчикам длинные. - Dir(06.04.2013 23:05)
        
        Потребление по вторичке какое примерно? Можно из готовых намоточных что-то найти. Типа MAX845 + TGM-240NS + BAT54S. - rezident(07.04.2013 01:20)
        
        Зависит от сопротивления тензодатчиков. Для двух наклееных 50-Омных датчиков получается не больше 30мА на канал. Для этого и коммутируется питание датчиков, чтобы не постоянно их греть. - Dir(07.04.2013 01:26)
        
        Нормально. MAX845 вполне вытянет. Тем более Ксении, как я понял, вовсе не нужно запитывать измеряемые датчики. - rezident(07.04.2013 01:31)
        
        Это все лишние затраты. С запиткой самодельного копеечного трансформатора вполне mega справляется с ключами на irf7501. Dir(178 знак., 07.04.2013 01:45)
        
        С развязкой и так всё понятно, я даже не спрашивала. Вы ответьте, что AGD804 переключает. - Ксения(06.04.2013 23:26)
        
        Он подает точное (с опоры) напряжение на нужный датчик. Синхронно с измерением по данному каналу. - Dir(06.04.2013 23:32 - 23:40)
        
        Красивая... плата :-) - amusin(06.04.2013 22:37)
        
        ей не надо схема и плата, нужно готовое изделие в корпусе за указанную цену. Это уже даже такой тупой, как я, понял - koyodza(06.04.2013 22:05)
        
        Комплектация стоит явно меньше 99$. Корпус тоже недорогой польский. В понедельник могу марку сказать. Заказать пайку не проблема. Все доступно. - Dir(06.04.2013 22:08)
        
        Ну, а во сколько обойдется ваша конструкция целиком? Т.е. со всем вместе - платой, деталями, пайкой, коробком. В смысле готовое изделие? Сколько будет цена за штуку, 10 штук, 50 штук (большего мне не осилить)? - Ксения(06.04.2013 23:30)
        
        Корпус - 2..3$, Плата - 4..5$, комплектация - максимум 30...40$. В 50...60$ должно влезть. Ну и работа по комплектации и наладке. Сколько это стоить будет - вам решать. Я как мавр - сделал свое дело, передал Вам схемы и разводку, дальше не моя Dir(164 знак., 06.04.2013 23:38)
        
        По коробку еще скажите. где ее брать! - Ксения(06.04.2013 23:44)
        
        В понедельник марку скажу. Дома конструкторской документации нет. Он польский из серий Z или KM. Покупается без проблем. - Dir(06.04.2013 23:48)
        
        Наткнулся на список дефицита, который когда-то составляли. Корпус Z-38 (Kradex). - Dir(07.04.2013 01:05, ссылка)
        
        Сейчас вновь Ксения конструкцию забракует, т.к. в корпусе вырезы под разъемы пилить нужно. - rezident(07.04.2013 01:11 - 01:21)
        
        Верно забракую. Потому как снова получается "сделай сам". А что касается проекта, то он у меня собственный есть. Да только никто не берется его воплотить дешевле, чем за 10 тыр, хотя у меня и схема проще, чем у Dir, и трансформаторы мотать не надо Ксения(16 знак., 07.04.2013 02:29)
        
        Прилить или пилить? Разъемы на плате распаяны. Для максимум 10...50 штук можно и без фрезеровки обойтись, напильничком ;) - Dir(07.04.2013 01:20)
        
        Очепятка была :) Да я-то понимаю, что там четыре надпила, два надреза, отломить и напильником подработать, но женщина этим заниматься не будет :) - rezident(07.04.2013 01:24)
        
        если Вам для электрокардиографии, то там и 16 бит обычно достаточно. Есть ЭКГ высокого разрешения, но там и оцифровка не 50sps а повыше - koyodza(06.04.2013 22:02)
        
        нету таких за эту цену. Почему - говорил выше - koyodza(06.04.2013 21:50, ссылка)
- по описанию похоже на С8051F350 - zeleny(06.04.2013 16:09)
  - Это похоже на MSC1210. - Ксения(06.04.2013 16:34)
  - нет, скоростя не те: 16 бит при 2500sps не получится. В остальном похож - koyodza(06.04.2013 16:19 - 16:28)
- 22 бита - как-то это слабо. Вот, держите 31 бит :) И стоит всего 63 на дижикее. Evgeny_CD(06.04.2013 12:33)
  - Про это мне давно известно, только $63 за одну только микросхему АЦП, а тут речь идет о готовом устройстве в корпусе и с USB-интерфейсом. - Ксения(06.04.2013 15:36)
- Судя по характеристикам, сделан на основе интегрального Sigma-Delta ADC, например, AD7731. - Леонид Иванович(06.04.2013 10:28)
  - +100500, плюс любой МК с UART и обычная FT232 - для 2005 года самое то - MBedder(06.04.2013 17:21)
  - То, что там Sigma-Delta, это очевидно из спецификации. Но не напрямую же АЦП к USB присоединяется? Судя по тому, что скорость самплинга, каналы и I/O можно дистанционно переключать внешними командами, то там сидит МК, т.к. захудалая FTDI с Ксения(127 знак., 06.04.2013 15:26)
    - С какого это перепугу захудалая FTDI с разбором команд должна справляться? С этим справляется любой захудалый МК, а захудалая FTDI тупо транслирует UART <-> USB - MBedder(06.04.2013 17:44)
      - Ну, так и я о том же толкую, что МК там обязательно должен быть, т.к. одной FTDI не обойтись. И мне очень хотелось бы знать его тип, прежде чем это изделие заказывать. - Ксения(06.04.2013 18:00)
        
        зачем Вам именно это изделие? Напишите, чего Вам нужно от изделия, может подскажем другие варианты - koyodza(06.04.2013 18:02)
        
        => - Ксения(06.04.2013 18:12, ссылка)
    - Справится. FT232H в режиме synchronous bitbang может прокачивать мегабиты - zeleny(06.04.2013 16:12)
      - 232Н работает на HiSpeed, а тут FullSpeed, так что не угадали. Но тут в одноканальном режиме и 115200 достаточно - koyodza(06.04.2013 16:23 - 16:29)
        
        я не угадывал, это ответ на утверждение что не справится. На 115200 - разве что в ремиме RS232 с отдельным контроллером. Без контроллера - вряд ли. - zeleny(06.04.2013 17:04)
    - а какая разница какой? Если характеристики изделия устраивают - берите - koyodza(06.04.2013 15:30)
      - Если бы так просто было. Вроде бы производитель из Сингапура. Если бы достать было легко, то я бы одну на пробу купила и посмотрела, что у нее внутри. - Ксения(06.04.2013 15:48)
- Думаю STM32F3* или F4, а 22 бита оверсемплингом получают - Make_Pic(06.04.2013 04:38)
  - 8 лет назад таких словей как STM32F4 даже не было - Snaky(06.04.2013 16:20)
    - Меня больше удивляет, отчего за последние 8 лет не появилось ничего лучшего. А нужно всего лишь - 24-битный (реальных бит может быть меньше) сигма-дельта АЦП (на 50 Гц) с выходом на USB. Только не по цене автомобиля. - Ксения(06.04.2013 18:07 - 18:15)
      - 50 Гц это 50+ SPS или встроенный режекторный фильтр? - Vit(06.04.2013 18:31)
        
        50 Гц эта та частота, с которой он свою тройку байт наружу выдает. Какой-то фильтр внутри АЦП тоже может стоять, но для конструкции это не важно, т.к. внутренние дела АЦП ее не напрягают. Короче говоря, по USB должно передаваться 50 чисел в Ксения(69 знак., 06.04.2013 18:41 - 18:46)
        
        А какой регламент самокалибровки предполагаете? - Vit(06.04.2013 18:51)
        
        У АЦПов обычно уже предусмотрен режим автокалибровки. Мне было бы вполне досточно, чтобы эта процедура выполнялась однажды при запуске периодического преобразования. Т.е. не в момент подачи питания, а в момент старта периодического самплинга. - Ксения(06.04.2013 20:02)
        
        то есть абсолютная точность не важна, а важно высокое разрешение? - koyodza(06.04.2013 20:12)
      - возьмите C8051F350 + FT232 (или другой переходник по вкусу, CP2102 например), всё поместится в спичечный коробок - koyodza(06.04.2013 18:30)
        
        В том-то и дело, что спичечный коробок мне в качестве корпуса не годится. А изготовить корпус дорого - только за матрицу для его прессования нужно под 1000 баксов заплатить. - Ксения(06.04.2013 18:50)
        
        Их готовых корпусов вагон и маленькая тележка. Или вам нужно непременно корпус собственного дизайна? - rezident(06.04.2013 18:58, ссылка, ссылка)
  - не похоже - koyodza(06.04.2013 12:49)
  - В догонку - можно было и за 30$ на F3 с наваром небольшим получить. - Make_Pic(06.04.2013 04:40)
    - За эти деньги нынче пустую макетку с дырочками продают. WB-102, Плата макетная, 1040 руб. - Ксения(06.04.2013 15:40 - 15:46, ссылка, картинка)
- внутри может быть все что угодно. а что даст знание этого? Snaky(111 знак., 06.04.2013 04:13)
  - Это для меня актуально в отношении возможности перепрограммировать его под другой протокол. Ну и чтобы PID&VID сменить на свои. Но если внутрях сидит FTDI, то затея гиблая. - Ксения(06.04.2013 15:16 - 15:18)
    - почему гиблая ? VID/PID прописан в EEPROM, меняется программно - zeleny(06.04.2013 16:11)
    - проще и лучше разработать новое. Ничего особенного в том изделии нет - koyodza(06.04.2013 15:40)
      - И проблемы не было бы, если бы воплощение разработки в железе не стоило так дорого. А тут только пустой корпус, в котором эта фигня сидит, дороже, чем все ее внутренности. Все самоделки из-за этого не могут конкурировать с массовым производством - Ксения(316 знак., 06.04.2013 16:04)
        
        Подобные корпуса продаются отдельно и стоят копейки. Когда-то тоже делали АЦП в похожем корпусе, но на COM-порт. - Леонид Иванович(06.04.2013 18:37, ссылка)
        
        ничего не понял: Вас интересует схемотехника этого изделия или корпус? Ни в том, ни в другом, ничего особенного явно нет - koyodza(06.04.2013 16:21)
        
        Меня интересует пределка чего-то дешевого под свои цели. Если бы изготовление самоделки стоило дешевле (при том же товарном виде), то и вопросов не было. А так приходится интересоваться готовыми изделиями, допускающими перепрошивку внутреннего МК. - Ксения(06.04.2013 16:32)
        
        уточните, какие характеристики изделия Вас интересуют в первую очередь, может что-то подскажем - koyodza(06.04.2013 16:54)
        
        Уточнила список требований тут => - Ксения(06.04.2013 19:47, ссылка)

Схемы, платы, компоненты