- За покупки в зарубежных интернет-магазинах дороже €22 могут быть введены сборы в размере €15. Совет ЕЭК рассмотрит наиболее жесткий вариант регулирования трансграничной интернет-торговли. Ксения(847 знак., 23.11.2015 05:56, zen, ссылка, полностью)
- Не долго ждать осталось - скоро иностранцы изобретут такой корпус, который россияне не смогут припаять :). - Ксения(20.11.2015 12:53, zen, полностью)
- О паяльной станции - scorpion(25.11.2015 21:44, ссылка)
- Пара ножек не была выведена. Шаг между ножками - 0.5мм. Извращённо, но тоже выход. :) Dingo(25.11.2015 07:39)
- ~~ - scorpion(24.11.2015 02:00, ссылка)
- Отмечусь в теме хотя бы по той причине, что меня это волнует больше, чем пошлина с китайских товаров. У тех, кто собирает автоматику в небольших городах таких проблем и задач хватает и даже чуть лишнего. - De_User(23.11.2015 21:11)
- Надпись на клетке в зверинце с человекоподобным существом - "Оно не сумело изготовить для себя орудие труда!" :) Ксения(95 знак., 23.11.2015 11:15 - 11:17)
- Типа животное туповатое было - туда ему и дорога) - basilmak(23.11.2015 12:29)
- Да ладна вам нагнетать! Тоже мне, бином Ньютона.. :) - ВКПб(23.11.2015 11:24,
)
- Скажите, отечественная паяльная станция бывает? Но только чтобы с феном? (без фена нынче никуда) - Ксения(23.11.2015 11:35)
- Ты, права в том, что шаг выводов уменьшается, они бывают на qfn в шахматном порядке с неприличным шагом 0.4, и похоже уже .35 - что для флюсов продающихся у нас смертельно (при .35 чип сдвигается или соединяет выводы). Фен не нужен. Проще, Ациль Шифер(199 знак., 26.11.2015 00:50)
- в импортной (китайской) закладка может быть шпионская?) - basilmak(23.11.2015 19:26)
- Кстати, да, показательный пример. Плату внутри можно сделать чуть ли не с шагом 0.5мм. И где? Что, их мало продаётся? Тоже немало вроде. Цена большая будет? А почему? Точнее так: почему у нас она дороже получится, чем из Китая с растаможкой и Dingo(233 знак., 23.11.2015 13:00 - 13:08)
- Мы умеем делать только то, что можно скрутить ключом на 17 не менее. - Mebius(23.11.2015 11:57)
- Не, не выйдет :)) --> - MBedder(22.11.2015 22:15, картинка)
- Я бы посоветовал "Левша" перечитать :) - ilyaul(22.11.2015 16:59)
- Ситуация на самом деле гораздо серьезнее. Нарастает тенденция внесения таких модификаций, которые сами по себе никакой пользы не приносят, а лишь усложняют попытки копирования/сборки, искусственно поднимая тот технологический уровень, который для Ксения(3658 знак., 21.11.2015 03:22 - 03:24)
- Я оцениваю эту тенденцию очень положительно - если страна имеет какие-то амбиции, пускай вкладывается в науку, платит деньги учёным, делает всё своё с нуля, начиная от песка и заканчивая микропроцессором. А если не хочет вкладываться, считает scorpion(149 знак., 22.11.2015 15:36)
- Эмбеддерство - вообще-то не наука, а вид предпринимательской деятельности :), и потому государство мотать им паяльники не обязано. Досаду же у меня вызывает ситуация скорее с любителем, чем с профессионалом, поскольку "кирпичи" становятся всё Ксения(1577 знак., 23.11.2015 05:45 - 05:51)
- Не все так драматично. Могу заказать 8 слойную плату с шаблоном вырезанным лазером, купить пасты, намазать, наставить компонентов 0204 и с шагом 0.5 или BGA с шагом 1мм и запечь в недорогой печке. Вероятность успеха довольно высока, все реально dimmil(194 знак., 23.11.2015 19:05)
- Буду на Вашей стороне в дискуссии. Добавил бы к "дорогому клею" современный софт. Уже сегодня программеры, нажимая клавиши ctrl-v ctrl-c, не особенно вникают, как оно работает, дальше будет ещё хуже. - Крок(23.11.2015 11:33)
- Так, может, Вам надо к General'у с петицией обратиться, чтобы он на Сахаре сделал новый раздел "Краудфайндинг"? :) ВКПб(117 знак., 23.11.2015 10:59, )
- Выживем только мы , Левши.Что нас в принципе устраивает.А если серьезно то проблем не вижу.Припаять любую фигню с шагом 0.5мм вполне реально после небольшой тренировки.И ВСЕГДА будут компоненты которые можно смонтировать вручную ПОКА НА НИХ БУДЕТ PlainUser(7 знак., 23.11.2015 10:50)
- Ну для начинающих радиолюбителей думаю останутся простые чипы в простых корпусах. А человек, работающий с суперчипами, на мой взгляд просто обязан иметь доступ к технологии их напайки. Пусть даже это будет и нечто самодельное-наколеночное. Что scorpion(143 знак., 23.11.2015 09:40)
- Расплодившиеся аки грибы после дождя футурологи мамой клянутся, что у всех будет 3д принтер. Будем на нём печатать переходник BGA-QFP. А если не будет этого, то счёт за монтаж следует отправлять футурологам. - SciFi(23.11.2015 08:34)
- Хватит кормить
скорпиона учоных! :-) - SciFi(22.11.2015 18:44)
- Это возможно в заведомо самодостаточной изолированной системе. В России это невозможно, население малочисленно и не готово столько жертвовать в пользу технологической самоизоляции как в СССР. - ASDFS(22.11.2015 17:32)
- Даже я знаю три отличных современных производства, Ralex(493 знак., 21.11.2015 14:22)
- Работаю в структуре, где массовое производство, миллионы штук в год. Про "отличное" не скажу, потому что видел импортное, скажем "хорошее". - VL(21.11.2015 14:55,
)
- А каково происхождение этих "трех отличных современных производств"? Импортную линию купили или сами сделали? - Ксения(21.11.2015 14:26)
- Естественно купили. Ralex(677 знак., 21.11.2015 14:48 - 14:56)
- А в следующий раз они дороже стоить будут, все нефтяные деньги отнимут :) А могут и вообще не продать. - scorpion(22.11.2015 15:13)
- Так я о том и толкую, что "цена вхождения" проявляет тенденцию к росту. Сперва я вынуждена купить китайские отвертки - это недорого, потом импортный программатор - это может быть уже дорого. Когда дело доходит до линии, то такое могут позволить Ксения(142 знак., 21.11.2015 15:10)
- С проблемой сталкиваюсь даже в нашей, dimmil(4496 знак., 22.11.2015 17:26)
- Импортный программатор -это для пиков. Для армов- черезкомпорт - _basile(21.11.2015 15:41, )
- "так выпьем же за то чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями" AlexG(150 знак., 21.11.2015 15:20)
- Ваше замечание было бы совершенно верно, если бы рост цены на "инструментарий" компенсировался пропорциональным увеличением возможностей. Однако имеет место ситуация, когда микросхемы выпускают в таких корпусах, что я их ни припаять сама не могу, Ксения(218 знак., 21.11.2015 16:00)
- В случае микросхем обычно есть выбор. Есть конечно некоторые вещи, которых в паябельных корпусах не бывает, но это обычно связано со спецификой их применения. - AlexG(21.11.2015 16:07)
- Да вот купила себе radio tuner Si4702, на картинке он большой :), а сперва в даташите не разглядела, что у него габариты 3х3 мм. Как мне к нему припаяться, если я даже контактов у него не вижу? (там по 6 контактов с каждой из 4-х сторон). А в Ксения(82 знак., 21.11.2015 16:17)
- В таких случаях в России принято обращаться в компании, которые имеют хотя бы полуавтоматы для пайки микросхем. - st256(22.11.2015 18:49)
- Ксения, причины такой ситуации могут быть крайне банальны. Основной рынок многих современных микросхем - носимые гаджеты. И там лимит пространства крайне ограничен. Другого же рынка может не быть вовсе, поэтому другие корпуса и не делают. В конце =AlexD=(112 знак., 22.11.2015 08:42)
- Проблема на ровном месте, феном нормально такие корпуса паяются, даже с моим зрением -8. Ремонтник компов умудряются перепаивать могучие бга, причем закрепленные компаундом, на самодельном оборудовании. - Andreas(21.11.2015 20:17)
- ага, я тут как-то перепаивал с шагом 0,5ммм паяльником 7 мм шириной жало.... - Лагунов(21.11.2015 18:34)
- Шаг 0,5 - паяемо. Наносите припой чтобы превратить чип (или плату) в подобие бга, ставите и прогреваете феном. Центральную площадку для пайки "наколенке" надо делать с дыркой чтобы через нее потом залить припой. Если сразу наносить - большие шансы 3m(18 знак., 21.11.2015 18:09)
- Тюнер это конечно да, не для пайки на коленке корпус. А фотосенсор не так уж страшно выглядит. AlexG(215 знак., 21.11.2015 16:32)
- Это же не простой фототранзистор, а совмещенный с АЦП "накопитель заряда" - уже относительная редкость. А главное цена всего 70 руб. Если на готовой платке покупать (см. картинку), то уже 1000 руб. А теперь скажете мне, во сколько мне обошлось бы Ксения(74 знак., 21.11.2015 16:42, картинка)
- У завода, Ксения, свои накладные расходы, а паяльная станция, купленная Вами - Ваши инвестиции в собственные средства производства. Простая экономика с калькулятором в руке. - Хитрый Китаец(23.11.2015 12:41)
- Есть конторы которые специально держат отдел единичного монтажа. Там и мелкие печки есть, и наборы трафаретов, и флюсы специальные. Рублей в 300-500 бы обошлось. Но если честно для меня ваши корпуса не проблема, тем более фотосенсор вообще можно Ralex(18 знак., 22.11.2015 03:17)
- Завод бы врятли вам помог, вам же не серия хотя-бы в сотню этих плат нужна? Тут скорее помог бы микроскоп или лампа с увеличительным стеклом для монтажа. Или электронщик у которого это есть. - AlexG(21.11.2015 16:51)
- +1 symbions(145 знак., 22.11.2015 18:18)
- Те то сам умеет делать производственные линии занимается как правило производством линий :) AlexG(611 знак., 21.11.2015 14:53)
- Пирамиды строят от основания к вершине, а рынки захватывают от розницы к сырью. - Скрипач(21.11.2015 14:44)
- Да ничего не изменилось. В 1990 в МЭП мужики которые драли механику винчестеров для ноутбуков ( у СССР была безумная идея - в ПК мы пролетели - на перспективном рынке ноутбуков советские инженеры освобожденные Перестройкой покажут Ускорение и всех basilmak(398 знак., 21.11.2015 12:59)
- Чушь. - умеем в массовых количествах и с малым % брака напаивать на них микросхемы, - имеем возможности купить в своей стране комплектующие по нормальным ценам. Москва, добро пожаловать в Россию! - General(21.11.2015 09:28)
- Все верно, но, по моему, это не сама проблема, а только слабый отзвук её. Современная экономика объективно требует укрупнения. Скрипач(633 знак., 21.11.2015 09:25)
- Грустно, но по сути верно. - Dingo(21.11.2015 04:30)
- посадим на болты. делов-то, глупых вопросов больше не задавай, ок? ))) - Mahagam(20.11.2015 12:56)
- Некий "Кулибин" на "Теплоком" жалуется - AU08(29.11.2015 07:44, zen, ссылка, полностью)General
- Было дело. Станция Центрилифт (а может Шлюмберже, склероз) отправляла запросы по адресам на 1 меньше, чем введённые с пульта. Барбос(114 знак., 29.11.2015 12:20)
- Бывает. Я встречал украинский корректор газа, афтар которого принял для себя в уме что регистры в MODBUS - 32 битные и нигде об этом не сказал. Вычислил путем атаки Man in the middle :) - Скрипач(29.11.2015 11:41)
- С весовыми теминалами вообще полная задница. Каких только извратов не встречалось в китайско-нидерландско-польско-...-бульбашско-хохляцко-местных поделиях. Сначала пытался как то систематизировать, но, увы - они меня победили :) Сейчас для Гудвин(224 знак., 29.11.2015 10:37)
- Совершенно справедливо жалуется. Разработчики извратились знатно и не понятно зачем. Ему крупно повезло что имеющийся ПЛК позволял запрограммировать произвольный протокол. AlexG(262 знак., 29.11.2015 08:06)
- встречал, например, у сименсовских приборов учета газа ну очень своеобразные вариации на тему модбаса, причем они его называли стандартным:) Но есть большое НО. Ванильный "стандартный" Modbus де-факто для приборов учета, к сожалению, не годится. Vit(1792 знак., 29.11.2015 10:36)
- Многие счетчики энергоресурсов делают протоколы, посмотрев на которые хочется спросить А почему не RTU? Почему десятки разнокалиберных команд обмена вместо двух 03 и 06? Сначала я думал это такая защита от взлома, но быстро понял, что это просто Олдфаг(154 знак., 29.11.2015 09:49, )
- Вообще-то вопрос по приборам учета сложный. Каждая фирма развивает свои средства сбора данных, иногда работающие лучше "мировых". Россия - уникальное место, где хорошее и дешевое решение может победить "мировые стандарты", часто избыточные и VL(61 знак., 29.11.2015 09:46, )
- "По энергомосту Кубань-Керчь уже поступили первые 22 МВт. Успешно прошло испытание ночью". - Скрипач(27.11.2015 11:52, zen, полностью)General
- Око Саурона. :-) Дочка щелкнула в Вашингтоне Лагунов(23.11.2015 11:50, zen, полностью)General
- Маяк всего прогрессивного человечества? - Крок(23.11.2015 12:10)
- Сияющее что-то-там-на-холме. - SciFi(23.11.2015 12:29)
- Сияет похоже на этом бетонном пике, на вершине. - scorpion(23.11.2015 20:58)
- Смерть Кощея? Калибром его животворящим, не? - SciFi(23.11.2015 21:23)
- А это что, бетонный пик? Как он может быть выше здания копитолия? Совсем что ли нюх потеряли? - Олдфаг(23.11.2015 21:16, )
- Нувыблядайошш - это монумент Вашингтона, неподалеку и от Капитолия, и от Арлингтонского кладбища, и от мемориала Джефферсона --> - MBedder(24.11.2015 00:21, ссылка, картинка)
- По отдельности слышал про все эти артефакты. Видите, даже про высоту Капитолия отмочил. Но, как писали в анкетах:"не был, не был, не состоял, не привлекался") Мало езжу по миру, домосек. На пенсии съезду)) - Олдфаг(24.11.2015 08:04, )
- а я сразу каким-то образом догадался... "это всё, что я могу сказать о войне во Вьетнаме" - blackprapor(24.11.2015 05:30)
- Он самый. И где то там, наверху, запасное яйцо :) - scorpion(24.11.2015 01:00)
- Не знаю. Но когда я там был, у меня сложилось впечатление, что капитолий выше :) - scorpion(24.11.2015 00:12)
- Не употребляйте тут словосочетание «бетонный PIC». Не д-й Б-г (© кащениты) ночью приснится. - Николай Коровин(23.11.2015 22:08)
- Я сослепу подумал - ракету запускают на игил(запрещён в России) и это пороховой след. Причем ничуть не смутило что ее запустили посреди города) - Олдфаг(23.11.2015 21:22, )
- Ракурс, прости, господи - Крок(23.11.2015 21:20)
- Всё сходится. Барбос(133 знак., 23.11.2015 12:05)
- чётамухохлов, даже почти смешно. - Nikolay801_(23.11.2015 14:35, zen, youtube, полностью)General
- ""Вселенная 25" - занятный эксперимент, доказывающий, что "рая" на Земле быть не может." saifullin2(107 знак., 23.11.2015 17:54, zen, youtube, полностью)General
- Опять - Это_Я(662 знак., 20.11.2015 16:52, zen, полностью)General
- На сайте президента Порошенко опубликован указ, который отменяет боевые награды и почетные наименования заслуженных воинских частей, доставшихся Украине от СССР. Поскольку украинские части теряют историческую премственность, General(111 знак., 21.11.2015 21:22, zen, ссылка, ссылка, полностью)
- Тут я как-то фотки выставлял Горного Алтая в районе Онгудай->Кош-Агач. Вот эту забыл тиснуть. Угадайте животных, и что они там делают. :-) Это реально снег, температура чуть ниже нуля. Лагунов(21.11.2015 09:32, zen, полностью)General
- Наверно баян, но saifullin2(214 знак., 21.11.2015 07:40, zen, ссылка, полностью)General
- Ущерб от советской окупации Эстонии уже посчитан. Впечатляет. Скрипач(357 знак., 18.11.2015 18:14, zen, ссылка, полностью)General
- О наболевшем. А знаете, чем оптимист отличается от пессимиста? blackprapor(53 знак., 18.11.2015 16:14, zen, полностью)
- господа, вы, главное, на коаксиальных кабелях узлы не вяжите, а так хоть макраме выплётывайте )) - Mahagam(20.11.2015 14:18)
- Я помечаю узелком плюсовой провод и земляной провод , но не одновременно. - PlainUser(20.11.2015 13:49)
- А я хоть вяжу на плюсе, но толерантен к разным религиям и не понимаю ярости тех, кто связывает узелки с полярностью, поскольку узелки нужны лишь для облегчения поиска соответствующих концов витого кабеля. Поскольку узелки на обоих концах одного из Олдфаг(90 знак., 19.11.2015 20:40, )
- Классический блок IBM PC черный земля, красный +5, желтый +12. Цвет изоляции прямо пропорциональный свечению провода при закоротке на землю ;-) - misyachniy(19.11.2015 19:53)
- а я везде землю из всех цветов темней просто выбираю. А одноцветный пучок проводов стараюсь не использовать. - Лагунов(19.11.2015 16:13)
- А что по этому поводу пишется в ISO9000.... ? ) - basilmak(19.11.2015 13:14)
- "Мы пойдем другим путем."@Ульянов Ленин saifullin2(37 знак., 19.11.2015 11:00)
- Как-то спрашивал такого пессимиста, мол, почему именно так. Оказалось, что узелки он вязал на спектрумах, а там в основном +5, но бывает и +12, потому ему якобы было удобнее помечать общий. - Vit(19.11.2015 10:00)
- У нас тоже один пессимист пробегал. Били всей артелью :) Плюс -- пересечение линий, и узел -- пересечение. Минус и прямой провод -- прямые. Пять -- один узел, 12 -- два узла. А рост потенциала "синий, зелёный, серый, чёрный ноль, красный, Николай Коровин(211 знак., 19.11.2015 15:45)
- Именно. Я не спектрумист, но согласен что питаний может быть > 1, а земля одна. А вообще проверять надо чужие узелки, а кто не проверяет тот и пи.. пессимист. - il-2(19.11.2015 10:55)
- ...а бирковать? Да-да, знаю, я злобный цЫник :) Скрипач(13 знак., 18.11.2015 16:38 - 19.11.2015 09:40)
- а вы пессимиста с педерастом не путаете? - IBAH(19.11.2015 08:24)
- По науке он называется дальтоником. Знал такого парня. - ВВ(18.11.2015 19:41)
- :D - Shatun_(18.11.2015 17:55)
- Работал с 1987 по 1991 в одном отделе с одним левшой. Этот красавец для "+" полярности синий провод использовал, а для "-" красный. Шадрей, ля. - AU08(18.11.2015 17:48)
- не путайте пессимиста и мудака - Mahagam(18.11.2015 17:34)
- Тогда он не пессимист, а самоубийца - попался бы мне - был бы безжалостно уничтожен :)) - MBedder(18.11.2015 17:28)
- Значит, я оптимист - я помечаю узелком плюсовой провод ))) - ASDFS(18.11.2015 16:35)
- нынче случайно понял истинную причину зачем старые пропорции ТВ экранов в свое время изменили - это была адаптация) Как доказательство - в поисковике в режиме "картинки" введите "зрачок барана". У кого какие предположения - почему большинство basilmak(68 знак., 18.11.2015 21:51 - 21:59, zen, полностью)General
- Новость "Под "Черным квадратом" Малевича обнаружили уже второй рисунок". Следующая новость будет что внизу "Черного квадрата" обнаружена надпись автора "Возьмите монетку и сотрите эту херню - картина "Серое пятно" под нею" - basilmak(12.11.2015 17:10, zen, полностью)General
Пьер Кюри, 1859 год
Космодром Байконур, 1957 год
Российская микроэлектроника полностью обеспечивает потребности оборонного сект...
Мозги в кремнии: как разрабатывают нейроморфные процессоры в России - CNews
Мир перевернулся. Гигантский производитель х86-процессоров втихую строит новые чи...
Группа Астра и Technored будут развивать в России роботизацию полного цикла - CNews
Nvidia разрешили поставить в Саудовскую Аравию сотни тысяч ИИ-чипов - благосостояни...
)
