Поздравляем Пaлыч с днём рождения!
- Это вам не в песочнице трындеть. Такие герои поднимают интерес к жизни хоть у кого-то. Верной дорогой идёт. - Sergey Pinigin(27.09.2013 09:23 - 09:29, zen, ссылка, полностью)General
- Что тогда, что сейчас большинство способно только повторять чужие конструкции. Изобретать и делать собственные могут единицы. Учитывая, что паяльников заменили паяльными станциями, а BGA на коленке не запаять, то я даже не знаю, есть ли смысл в =AlexD=(233 знак., 27.09.2013 13:58)
- Отец уже не один десяток лет "ведет кружок", как верно замечено, теперь это называется "педагог дополнительного образования". И последние годы это все выглядит унылее и унылее. Хорошо, что директор всей этой богадельни -- человек энергичный и BlackPrapor(544 знак., 27.09.2013 12:48)
- К сожалению, его усилия пропадут даром. В электронике, да и вообще в делах, связанных с деланием чего-то одного из чего-то другого, самое главное это не знания и не умения, самое главное - способность долго выдерживать неудачи. Многие уверены, что H7H2V(714 знак., 27.09.2013 11:19)
- Отличный пост! Слово электроника надо заменить на %выбранная профессия%, и все будет еще правильнее :) - Evgeny_CD(27.09.2013 15:33)
- Из нашего радиокружка в ремесле остались единицы, но, чёрт возьми, Атмосфера! Мы через 35 лет всё помним. Жили там (во всех смыслах этого слова). Даже те, кто сейчас в торговле, не считают то время зря потерянным. - Крок(27.09.2013 11:32)
- Да, это серьёзная проблема. Про неудачи. Люди ничего не способны сделать потому, что после первой или второй попытки не хотят думать головой "почему так", а сразу говорят "это не может работать". Не только в электронике. - fk0(27.09.2013 11:31)
- Для этого надо процесс соответствующим образом организовывать, от простого к сложному. Я когда на радиокружок ходил, то начинали ессно с детекторных приёмников, который за одно-два занятия можно было собрать и он начинал работать! - Shura(27.09.2013 11:24)
- Да а я думал таких людей уже нет. Аж появилась охота помочь. Предложил девборды за даром. - framer(27.09.2013 10:50)
- Герой с большой буквы Г.Я серьезно. - plainuser(27.09.2013 10:05)
- НЛО на дороге - General(27.09.2013 08:19, zen, youtube, полностью)
- Какая музыка может служить визитной карточкой десятых годов 21-го века? - Леонид Иванович(26.09.2013 11:46, zen, полностью)General
- Видимо, всякая такая --> - MBedder(26.09.2013 23:02 - 23:05, youtube)
- Пойдет? АПМ(71 знак., 26.09.2013 22:50 - 22:53)
- Интересно, а если вы просто точку поставите, какого размера топик будет? - H7H2V(26.09.2013 22:43)
- новых песен не придумала жизнь, давайте ребята об этом тужить и тихо над трупом склонилась луна и мёртвые губы шепнули semens(13 знак., 26.09.2013 21:55)
- Вот эта - General(26.09.2013 21:49 - 21:52, youtube)
- это должно быть сиюминутное. и зачем человеку с таким рабочим местом об этом обращать внимание? - semens(26.09.2013 21:50)
- Гавнэм стайл... - Shura(26.09.2013 21:48)
- А какие глобальные события произошли в этом году? - saifullin(26.09.2013 20:05)
- Этот год стал первым годом новой эпохи - эпохи Водолея. бомж(711 знак., 26.09.2013 20:21)
- Какая гадость ! Рэп напоминает танцы негров с палками вокруг костра. Впрочем, русский блатняк - не лучше. _basile(37 знак., 26.09.2013 21:37)
- А русский блатняк, он что, действительно русский? Шафутинский, Могилевский, Розенбаум и т.д. известные русские барды? - бомж(26.09.2013 21:45)
- Когда заходит речь про русские территории, так ничего - и чечения годится и чукотия и любая другая абрэкия.. Все они гусские... Значит и песТни тоже. Или нет?© - Shura(26.09.2013 22:01)
- Не знаю, но как-то приходилось общаться с чеченцем... Нормальный, адекватный человек. В чем проблемы? _basile(75 знак., 26.09.2013 22:55)
- А эти территории действительно, русские? - бомж(26.09.2013 22:11)
- А какие "территории" считать русскими ? Понятие "русские" - вообще норвежского происхождения. Как пиписьками меряться будем ? Типа, истинные "русские" - хохлы, да поляки. А московиты - смесь норвежцев с татарами ? - _basile(26.09.2013 22:24)
- Ну, раз их русские, в свое время завоевали... Наверное русские. А песни никакого полового отношения к территориям не имеют, только к населению. Ну, если я живу в Китае, говорю по-русски, пою русские песни, _basile(35 знак., 26.09.2013 22:13 - 22:15)
- у Gенерала спроси и прочих местных Ымперцев - Shura(26.09.2013 22:14)
- Ну, давай еще родословную Пушкина копнем. Розенбаум поет на русском, а не на идише. А че, Газманов, типа русский ? _basile(120 знак., 26.09.2013 21:58)
- Шуфутинский в рамках радио-шансона не шансон. Просто клубная песня... типа, понимай это как знаешь. - POV(26.09.2013 21:53)
- Гусские. А рессторанная эсрада? - General(26.09.2013 21:47)
- Откуда информация? Я слышал, что эпоха водолея начинается в примерно 2150 году. - Mazur(26.09.2013 21:36)
- В субботу "русский рэп" с тематикой блатняка слышал по радио (по Маяку!).. Так сильно я давно не плевался. Но у радио-шансон аудитория точно расширится. - POV(26.09.2013 21:29)
- Можно продвинуть стиль "интеллектуальный рэп". - Леонид Иванович(26.09.2013 21:32)
- Иногда на слух все же попадался весьма интересный рэп. Порой даже жалел, что не удосуживался узнать, кто автор - MBedder(26.09.2013 22:20)
- Есть много интересных вещей на стыке рэпа и рока. Biohazard, Faith No More, Rage Against the Machine и др. - Shura(26.09.2013 22:43)
- Для поднятия духа иногда слушаю: - Леонид Иванович(26.09.2013 22:35, youtube)
- Эминем? - бомж(26.09.2013 22:25)
- На мой неожиданную импровизацию никто не отреагировал. Либо слишком хорошо (всех тошнит), либо плохо (в морду хочется мне дать). - POV(26.09.2013 22:28, ссылка)
- Нууу резистор, ммм грязным быть не должен, утечки, пробой, пнимаешь. И потом, кто сейчас применяет выводные резисторы? Хорошо, хорошо, применяют кое-где. Но нет темы труда, будущности, интернационализма. Слáбо, переделать :-) - бомж(26.09.2013 22:42)
- Нет, Эминема мой старший внук слушает - по мне так ничего интересного - MBedder(26.09.2013 22:27)
- Я загибаю тебе ноги... грязный мой резистор... ты не понимаешь жизни.. твоя роль - все дырки! - POV(26.09.2013 21:40)
- Спасибо! Буду учиться читать рэп для тестирования нового микрофона. - Леонид Иванович(26.09.2013 21:19)
- Бил Гейтс назвал ошибкой создание комбинации Ctrl-Alt-Delete -> Чота его под старость пробило... - Evgeny_CD(26.09.2013 20:12, zen, ссылка, полностью)General
- Размышлизма. Философия нового мира. Индивидуальное и коллективное. Вечная борьба как двигатель прогресса. По мотивам поста (ы) про LAFS -> и I2P --> Evgeny_CD(3692 знак., 26.09.2013 22:02, zen, ссылка, ссылка, полностью)
- Считаете ли вы, что теория эволюции насколько-нибудь справедлива? Знаете ли вы о каких-либо доказательствах её справедливости? Можно ли последоватльным улучшением собачьей будки проапгрейдить её до небоскрёба? Сколько миллионов лет на это fk0(13 знак., 24.09.2013 12:41, zen, полностью)General
- о! click chemistry - в аккурат по вашему запросу. любую будку апгрейдить можно. зажигает там бывший россиянин - г-н Фокин. суть в том, что он научил народ буквально пристёгивать одни молекулы к другим с помощью "разъёма" из пары азид-алкин. Д.ARMоед(194 знак., 26.09.2013 19:38 - 19:45)
- "Герасимов сообщил мне, что будто Вы сочинили сочинение в котором изволили изложить не весьма существенные идеи на щот людей и их первородного состояния и допотопного бытия. Вы изволили сочинить что человек произошел от обезьянских KT(762 знак., 26.09.2013 15:36, ссылка)
- Затрудняюсь ответить.Не знаю.Сомневаюсь. - plainuser(26.09.2013 09:00)
- тут уже дали сцылку на лурку.. формулировка вообще-то исчерпывающая... POV(1180 знак., 26.09.2013 00:14)
- Вот тут кратенько. Codavr(230 знак., 26.09.2013 00:01 - 00:12, ссылка, картинка)
- Вообще, самым несправедливым является второе начало термодинамики. - Леонид Иванович(25.09.2013 17:20)
- что за ипанутая постановка вопроса топика. а справедлив ли заряд электрона? Вот я число Авогадро считаю ли справедливым? нет! это дискриминация. - semens(25.09.2013 00:05)
- давайте упростим задачу. хотя бы до уровня ядерной физики :) updated Д.ARMоед(1570 знак., 24.09.2013 20:35 - 23:30)
- Почему в вопросе (не)возможности эволюции всё упирается обязательно в биологическую эволюцию. Эволюция может (мы допускаем) может происходить и в других средах, не биологических. Или не может. fk0(600 знак., 24.09.2013 20:16)
- А как же селекционеры новые сорта получают, тот же Мичурин? Другой пример, сколько
сортов пород собак навыводили из одного прототипа-волка. Но вот, чтобы обезьяна вдруг заговорила человеческим голосом, такого не было :-) - бомж(24.09.2013 22:50)
- обезьяны на языке глухонемых очень даже неплохо разговаривают - учат молодняк этому языку без участия человека и т.д. такими исследованиями уже лет 50 занимаются, накопили дофига инфы (горилла Коко, шимпанзе Уошо и т.д.) - ыыыыыыы(25.09.2013 18:15, )
- Но из собаки барана никто ещё не получил же? Я вот о чём. И может оно принципиально невозможно за время жизни вселенной? А то, что где-то какие-то цепочки ДНК совпали. В компьютерных программах тоже есть совпадающие участки кода. Это что-нибудь fk0(347 знак., 24.09.2013 22:56)
- Когда гуляю по парку, разглядываю разные цветы, растения, животных, и наполняюсь уверенностью, что всех этих существ, всё живое, что нас окружает, создавало множество разработчиков. бомж(500 знак., 24.09.2013 23:22)
- Ещё Мендель (которого ошибочно приписывают к "генетикам") дал те данные, что новые виды при скрещивании не образуются. Это принципиально... POV(126 знак., 24.09.2013 22:59)
- За пределами? Да пожалуйста, практически любое ПО. Очень часто первыми версиями пользоваться почти невозможно, в последствии: "если заниматья отбором только полько полезных изменений" м.б. получится что-то путное. Т.е. количество кода (возможно) Chum_A(77 знак., 24.09.2013 20:35)
- собссно, основной критерий отбора - стабильность вида в заданных внешних условиях. - Д.ARMоед(24.09.2013 20:34)
- Это уже не обсуждается. Совершенно закрытый вопрос. В руки книгу Маркова "Рождение сложности" и читать на ночь. - KT(24.09.2013 14:31, ссылка)
- Замечательная книга, не могу оторваться. Спасибо - RED_DRAGON(25.09.2013 15:22)
- кстати - без торентов можно взять на флибусте (пока не закрыли). я кстати из-за флибусты попровал i2p - эволюция отдыхает :) но это для отдельного топика - ыыыыыыы(24.09.2013 17:37, )
- хехе... приколно читать камменты :)) в раздаче :))) - RED_DRAGON(24.09.2013 17:13)
- а вы её прочли? LordN(188 знак., 24.09.2013 16:15)
- Подтверждение эволюционного происхождения жизни на Земле настолько многогранно и всебъемлюще что только невежды (грубо говоря полные чайники) могут что то вякать против. Самым убийственным аргументом всех противников эволюционной теории являются КТ(222 знак., 24.09.2013 21:23)
- маркерные, говоришь, ну-ну, вот наверное удивишься, когда узнаешь, что все, абсолютно все молекулы водорода во всей вселенной абсолютно одинаковы. :о) - LordN(25.09.2013 09:50)
- В огороде бузина, а в Киеве дядька. Какое отношение молекулы водорода имеют к маркерным генам? Думается всех противников эволюционной теории держит один стержень - как то впадлу иметь в в дальних родственниках обезьян? - KT(26.09.2013 15:27)
- о как интересно, тоисть две абсолютно разные молекулы, имеющие в своем составе одинаковые участки - это заибись и очень важно, а половина вселенной одинаковых молекул - это херня и ваще тут нипричем. LordN(22 знак., 26.09.2013 15:50)
- балда, другого слова не подберу, с чего вдруг я противник? читай внимательно, по буквам - нет доказательств. все эксперименты, и доказательства, сводятся к тому, что у нас мало времени для наблюдений, с одной стороны, и с другой - уточняют LordN(506 знак., 26.09.2013 15:41)
- "а патамушта это одна и та же молекула" (ночной звонок Ферми Ферма насчёт электрона) - semens(25.09.2013 23:09)
- не читал конкретную книгу, но собственно идея эволюции идет от наблюдений самого гражданина Дарвина, который в
натуреприроде отследил внутривидовые изменения отдельных видов в зависимости от локальных особенностей в частности экологии, RED_DRAGON(30 знак., 24.09.2013 17:11)
- а что случилось с гуглем? или нужно из конкретной книжки? жырная цитата: "Известны многие случаи видообразования посредством гибридизации и полиплоидизации у таких растений как конопля..." - ыыыыыыы(24.09.2013 17:07, )
- ответь мне на единственный вопрос: кого трахает новообразованная зверушка нового вида, если она получилась случайно и ей, ввиду её новостийности, нужно трахать только такую же, своего вида, но не родственницу? и кого будут трахать их детишки? и LordN(303 знак., 24.09.2013 19:13)
- с новыми видами уже в 50х годах было подтверждено, а книжка про "сегодня". у него есть "доказательства эволюции" про это, но имхо занудная, Доккинз - вот кто жжет напалмом - ыыыыыыы(24.09.2013 17:33, )
- Как вы понимаете теорию эволюцию? Кратко. Чтобы понять, что вы считаете справедливым, что нет. - Mazur(24.09.2013 14:03)
- если расстреливать конструктора самой низкой будки, то, наверно, за пару циклов будки станут выше эпайр-стейт-билдинга - ыыыыыыы(24.09.2013 13:55, )
- это антинаучное богохульство! - Argon(24.09.2013 13:41)
- А переход количества в качество уже отменили вместе с советской властью? - Крок(24.09.2013 13:36)
- А я вообще не понимаю, зачем нужна эта теория. Ну да, интересно порассуждать, как оно было (это как про большой взрыв). Но практически значимых следствий не видно. Опять же никто свечку не держал, так что извините. А ждать миллион лет, чтобы SciFi(22 знак., 24.09.2013 13:18)
- Она полностью несостоятельна. Это доказывается хотя бы тем, что еще ни один из контроллеров профессионального уровня не проапгрейдился хотя бы до Пентиума, несмотря на титанические усилия и фантастические достижения в их программировании :)) - MBedder(24.09.2013 13:01)
- Как в винде по PhysicalDriveN определить буквы соответствующих логических дисков (используя Win32 API)? Или по открытому на логическом диске файлу определить соответствующий ему PhysicalDrive? - VVB(26.09.2013 09:26, zen, полностью)General
- По поводу делания и продавания приборов - у нас не берут . Свежий пример - вчера начальник приехал из маленькой местной фирмы которая делает и продает газоанализаторы . Дык вот в России НИ ОДНОЙ ПРОДАЖИ . Не нужны "нанотехналогеи" отечественные Blackbird_sunday(282 знак., 25.09.2013 07:18, , zen, полностью)
- Похожая история. Сделал для одного завода блок управления их изделием (практически курятником). Но разработка легла на полку. Леонид Иванович(220 знак., 25.09.2013 14:12)
- А что вы хотите? Наща история. Еще века назад схожая ситуация. Наши люди, придумали отличную косметику, отечественная, отличная рецептика, составляющие. "Не Paris!!!" И все тут. - Mazur(25.09.2013 14:05)
- Сдается мне что маленькая фирмочка пожадилась на отечественную метрологическую сертификацию, без которой энти железки ессно никому нафиг не сдались. ASDFS(228 знак., 25.09.2013 13:54)
- Менеджеры "маленькой местной фирмы" видимо бамбук курят? Потому, что знаю фирму в которой умудряются продавать (в текущем году, кстати!) приборы, которых пока еще нет в "железе" :) - rezident(25.09.2013 13:39)
- Pawel рассказывал: скооперировались с химиком (Новосибирск), сделали газоанализатор. CO. Выхлопные газы автомобиля контролировать. Все заглохло. Хотя наработки охрененные. Откатчики, распиловщики... Им проще штаны перед задрать западником ради Mazur(57 знак., 25.09.2013 13:30)
- Лет 10-15 назад разработал газоанализатор до сих пор продается небольшими партиями. plainuser(51 знак., 25.09.2013 11:30)
- А что за фирма и что за газоанализаторы? Нам может пригодилось бы. Кстати, мы только наши и используем. Фирма IGM, питерская. - Звероящер(25.09.2013 08:52)
- Если фирма неизвестная на рынке, никто не рискнет брать их газоанализаторы. _basile(333 знак., 25.09.2013 08:40)
- Видать, по себе судят. - General(25.09.2013 07:31)
- Купить не тот прибор - можно. Но сделать лучше фирменного - нет. И не надо сказок. Иначе за отечественными приборами во всем мире очередь бы стояла. - Лeoнид Ивaнoвич(17.09.2013 18:16, zen, полностью)General
- Неправильно. Большие объёмы потребления приносят больше прибыли руководству, которое требует дальнейшего сопровождения, задвигая на "финансирование новых разработок". И вообще я не веду речь об объёмах потребления, а о ненужности сделанного VVB(1006 знак., 19.09.2013 06:08 - 06:23, zen, полностью)Cкpипaч
- "Симптом экзистенциального ужаса - беспокойство, которое возникает в результате неопределенности относительно смысла жизни и смерти"... мощно загнули. - POV(25.09.2013 09:43, zen, полностью)General
- С соседями всегда есть о чем договориться. Например
не стрелять друг в друга без необходимости сделать общий вай-фай :о) Скрипач(33 знак., 23.09.2013 21:40, zen, полностью)
- ПК как микроконтроллер symbions(353 знак., 24.09.2013 00:33, zen, полностью)General
- Всем спасибо, в фидо ответили, что под ХП возможно получить период, чуть короче 1 мс. Так что попробую, наверное, XP + dlportio.sys/giveio.sys - symbions(25.09.2013 00:57)
- Кхм... "— В Индии обезьяны собирают кокосы. А мои макаки в сибирской тайге будут собирать кедровые шишки, лущить их, складывать в ящики, понимаете… — Наклеивать ярлыки…" - =L.A.=(24.09.2013 08:42)
- чтобы ОС не мучила требованиями есть например такой линукс - semens(24.09.2013 08:12, ссылка)
- Если не DOS, то Win98. У нее, а отличие от WinXP и выше, нет запрета обращаться к портам напрямую и использовать "зарещенные" команты типа STI и CLI. Поэтому под Win98 данная процедура выглядит тожественно DOS'у - запрещаешь прерывания, дрыгаешь Ксения(196 знак., 24.09.2013 01:38)
- XP + dlportio.sys/giveio.sys - MBedder(24.09.2013 00:36)
- Тест на инженерно-механическое мышление -> У меня 63/70 - Evgeny_CD(21.09.2013 23:24, zen, ссылка, полностью)General
- 67 - Ralex(23.09.2013 15:58)
- 67 - mr-x(23.09.2013 15:44)
- 64/70. Не люблю такие тесты. Это тест не на техническое мышление, а на телепатию. В примере где струя бьет из наполненного сосуда снизу вверх, следует учитывать трение или нет? Сказал, что будет до верха сосуда, а что они себе думали не знаю. Codavr(168 знак., 23.09.2013 01:33)
- 66/70. Кучно идем. :) - vmp(22.09.2013 18:54)
- 64/70 Но где там ответы? - ilyaul(22.09.2013 16:49)
- 67. может я хорошо отдохнул? не распознал конструкцию моста, и угол отражения шарика бильярда усмотрел неверно. гррр - Mahagam(22.09.2013 16:20 - 16:25)
- мда, на
трезвуюсвежую голову да по второму разу результат веселее (64) - RED_DRAGON(22.09.2013 15:58)
- Интересно, а ответ на 1-й вопрос "Ваш пол?" какие нибудь очки прибавляет? :) - Ксения(22.09.2013 14:25)
- а про бомбу почему ответ А? - saifullin(22.09.2013 14:22)
- Хрень тест, для детей. Тыкая в самое очевидное получил 65. - POV(22.09.2013 13:24)
- 62 набрал+ 2 знал, но на планшете промахнулся. Напрочь не понял 58: - центр тяжести ближе к В, значит и тяжести больше, а в ответах А... - Andreas(22.09.2013 13:21)
- 65 :) - scorpion(22.09.2013 13:12)
- А я на свежую голову решил надеть этот тест. Получилось 63 из 70. Точка опоры(213 знак., 22.09.2013 12:57)
- 66 но с кроватью не согласен. Подумал что лапы у нее могут быть и достаточно жесткими(иначе как фирма-изготовитель выиграла тендер), просто так сделано для экономии места чтобы сдвигать спинками. - Юра(22.09.2013 11:57, )
- :) У Вас уровень развития технического мышления (технических способностей) - очень высокий (84%). Набрано 59 баллов из 70 возможных. Mazur(158 знак., 22.09.2013 11:52)
- 65 - VAI(22.09.2013 11:25)
- Хрень. Уровень третьего класса. Однако 65/70. Как ответы смотреть? - Yurasvs(22.09.2013 11:13)
- Вас обманули, это тест на жопосидючесть :) 64 - Скрипач(22.09.2013 11:04)
- ЕГЭ для инженегров :) - инженегр(22.09.2013 10:31, )
- отвечал все неправильно. набрал 3. долго думал.. ничё не понял :) - Д.ARMоед(22.09.2013 10:19)
- Инструмент для повышения самооценки? На ночь глядя ответил на 10 вопросов и забил: сохраню для себя интригу :-) - SciFi(22.09.2013 10:11)
- 64/70 - неплохо для старого алкоголика, тем более не механика. - tesla(22.09.2013 10:02)
- У Вас уровень развития технического мышления (технических способностей) - очень высокий (93%). Набрано 65 баллов из 70 возможных. - LordN(22.09.2013 10:01)
- 64 спросонья - споткнулся на насосах. - General(22.09.2013 08:40 - 09:21)
- 62/70 - Датчик(22.09.2013 08:23, )
- 57, на последние уже ленился думать, однообразно в сон клонит - Make_Pic(22.09.2013 05:43)
- 66 баллов - kodas(22.09.2013 03:11)
- 65 (10 минут :) огорчает только, что всё однобоко, понятно, что механика это то, что на поверхности и всем понятно, но могли бы и оптику, скажем присобачить, тепло и т.п. да мало ли ещё чего, того, что под рукой. А то одни шестерёнки да полиспасы Adept(19 знак., 22.09.2013 02:14)
- 65 - ASDFS(22.09.2013 01:41)
- 66. Потом глянул ответы, вызвали сомнения вопросы 48 (правильно 3?) и 50 (правильно 2?). - Лeoнид Ивaнoвич(22.09.2013 01:38)
- Странно, у меня тоже 63 из 70. Может быть это у всех так? Ксения(71 знак., 22.09.2013 01:19)
- В журнале года два назад проходил. Три вопроса провтыкал. Один из тех что про мост (не помню почему, кажется сам вопрос был явно мутно переведен на русский). Один какой то был совсем мелко и непонятно нарисован. И про шестеренчатый насос, я можно 1111111(83 знак., 22.09.2013 00:36)
- 66. При том, что часть рисунков просто неразборчива. - serge_dem(22.09.2013 00:06)
- +2 - VAI(22.09.2013 11:24)
- +1 - Evgeny_CD(22.09.2013 00:17)
- Тезка, вы просто Злой Гений на ночь глядя такие вещи публиковать. // 84%. 59/70. - RED_DRAGON(22.09.2013 00:02)
- 55 с первого захода. Надоело, что долго. - AU08(21.09.2013 23:59)
- Пользоваться телефоном сейчас тождественно разбрасыванию навоза 100 лет назад. А избыточная для мозга информация зашумляет полезные сигналы :) - Хитрый Китаец(23.09.2013 14:11, zen, полностью)Cкpипaч