О смысле всего сущего

Поздравляем Пaлыч с днём рождения!

В подмосковье запущено крупное производство на котором будут ежегодно выпускать...: В подмосковье запущено крупное производство на котором будут ежегодно выпускать 200 миллионов чипов 110 миллионов диодов транзисторов и микросхем сообщает пресс-служба губернатора Московской области. 22-11-2024

Василий Шпак координирует круг вопросов связанных с планированием и развитием э...: Василий Шпак координирует круг вопросов связанных с планированием и развитием электронной и радиоэлектронной промышленности. https://youtu.be/oErSiLKFXFQsivKv36LCceoERNqfB YouTube Василий Шпак о технологическом суверенитете Авроре и будущем технологий / ЧТУК В наше время все очень быстро меняется а особенно в мире технологий. И честно говоря это иногда внушает тревогу. Что нас ожидает… 21-11-2024

Одна эта микросхема размером с iPad быстрее второго по мощности суперкомпьютера в м...: Одна эта микросхема размером с iPad быстрее второго по мощности суперкомпьютера в мире. Исполинские микросхемы Cerebras WSE-3 размером с iPad способны запускать самую быструю на сегодня нейросеть на скорости на порядок выше чем лучшие облачные серверы на основе GPU. https://www.ixbt.com/news/2024/11/20/ipad-cerebras-wse-3.html iXBT.com Одна эта микросхема размером с iPad быстрее второго по мощнос 21-11-2024

Консорциум дизайн-центров 27-28 ноября на Электроника России проведет встречи с...: Консорциум дизайн-центров 27-2 8 ноября на Электроника России проведет встречи со специалистами предприятий: ЗНТЦ Оптрон-Ставрополь Арсенал КрЗПП СНДГруп Фокон Завод Атлант ДЦ Кристал Сорб Инжиниринг ЦЕНТР ВОСПИ Т8 НПП Цифровые решения ХАЙТЭК Е-Флопс Смарткор РДВ Технолоджи ПК АКВАРИУС Рикор Электроникс НПФ ДОЛОМАНТ ОСТЕК-ЭЛЕКТРО… 21-11-2024

Магнитные и трековые системы Arlight: инновационные решения для современной архит...: Магнитные и трековые системы Arlight: инновационные решения для современной архитектуры и интерьеров Компания Arlight лидер в сфере светотехнических решений представляет обновлённый ассортимент систем освещения включающий магнитные трековые линейные и модульные решения. Эти высокотехнологичные системы предоставляют дизайнерам и архитекторам широкие возможности для создания уникальных световых 20-11-2024

Российские предприятия столкнулись с недоступностью микроэлектронных изделий к...: Российские предприятия столкнулись с недоступностью микроэлектронных изделий компании Миландр. Из-за этого пришлось переделывать продукт под иностранную элементную базу. По данным экспертов ситуация на рынке сложилась так что очередь на продукцию некоторых Российских заводов выстроилась на год вперед. https://www.cnews.ru/news/top/2024-11-18netekb CNews.ru Производитель: Мы переделываем… 19-11-2024

Производство базовых станций стандарта LTE. Госкорпорация Ростех совместно с гр...: Производство базовых станций стандарта LTE. Госкорпорация Ростех совместно с группой компаний Нацпром и структурами бывшего председателя правления Сибура генерального директора инвестиционной компании Ладога менеджмент Кирилла Шамалова создадут крупносерийное производство базовых станций стандарта LTE Ведомости Ростех привлек для разработки базовых станций связи сторонних инвесторов… 19-11-2024

В России создали устройство для улучшения качества 5G и 6G связи. Разработка ученых ...: В России создали устройство для улучшения качества 5G и 6G связи. Разработка ученых позволяет обходить теневые зоны отражая излучение обеспечивающее 5G и 6Gсвязь в направлении абонента. Таким образом повышается надежность передачи сигнала. https://www.cnews.ru/news/top/2024-11-18vrossiisozdaliustrojstvo CNews.ru В России создали устройство для улучшения качества 5G и 6G связи. Оно… 19-11-2024

Real time security software development from Symbiotic Security: Symbiotic Security launched a real-time security for software development that combines… 22-11-2024

Universal processor developed by Ubitium: Ubitium a five month-old Dusseldorf startup has developed a universal RISC-V processor that handles all computing workloads on a single monolithic IC. Ubitium has just completed a 3.7 million in ... The post Universal processor developed by Ubitium appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

The 1000mph Car: In 2009 a car designed to travel at 1000mph was being built by entrepreneur Richard Nobel. The car Bloodhound had a 600bhp Menard V12 racing engine merely acting as a ... The post The 1000mph Car appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

Comparators can be powered-down without loading source: STMicroelectronics has designed a pair of rail-to-rail comparators that can be power cycled without dragging down circuits connected to their inputs. Both industrial and AEC-Q100 qualified automotive versions are ... The post Comparators can be powered-down without loading source appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

Most Read - TI AI Digikey upbeat Diamond interconnects: Hynix starting to sample HBM3e 16hi memory a Mannerisms post from Eds diary a quantum interconnect startup emerging from stealth mode and an interview with Texas Instruments EMEA president at Electronica... The post Most Read TI AI Digikey upbeat Diamond interconnects appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

ISAM 2025 space conference heads to Belfast: The UKs In-Orbit Servicing Assembly and Manufacturing ISAM Conference for 2025 will take place in Belfast. Following the success of the inaugural conference in 2024 next years iteration will be ... The post ISAM 2025 space conference heads to Belfast appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

Отдел исследований и разработок АО Оптрон-Ставрополь приступает к сборке раз...: Отдел исследований и разработок АО Оптрон-Ставрополь приступает к сборке разработанного концепта диодного моста для атомобильных генераторов переработанный диодный мост БВ01-105 повышенной мощности с уменьшенными массогабаритными размерами. Номинальное постоянное Напряжение - 14 В Максимальный постоянный ток - 200 А Прямое падение напряжения амплитудное значение на каждом диоде при… 22-11-2024

Hynix launches 321-layer NAND: Hynix has started mass production of the worlds first 321-layer NAND a triple level cell-based 4D memory with 1Tb capacity. Following its launch of a 238-layer NAND in June ... The post Hynix launches 321-layer NAND appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

Mouser introduces RISC-V resource centre: Mouser has introduced its RISC-V resource centre to inform design engineers about the latest technology and applications. Through articles blogs eBooks and products from Mousers technical team and trusted manufacturing ... The post Mouser introduces RISC-V resource centre appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

High end router revenues decline for fifth consecutive quarter: Q3 High End Router equipment revenue declined for a fifth consecutive quarter says DellOro Group. Nokia was the only manufacturer to post higher router revenues in the quarter on a ... The post High end router revenues decline for fifth consecutive quarter appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

Optimum Technologies wins Space Force contract for optical payload: Optimum Technologies a space hardware specialist has won a contract from the United States Space Force USSFs Space Systems Command SSC. It is to provide an optical imaging payload and ... The post Optimum Technologies wins Space Force contract for optical payload appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

All-electric hydrofoil ferry carries 30 people: P-12 is an all-electric hydrofoil ferry from Candela in Sweden. It can carry up to 30 passengers with ample space for ski gear in the winter and bikes in the ... The post All-electric hydrofoil ferry carries 30 people appeared first on Electronics Weekly… 21-11-2024

Core-less magnetic current sensor still shuns stray fields: Melexis has announced a magnetism-based current sensor that needs no ferromagnetic core for measuring currents through power PCBs and busbars see diagram. MLX91235 is gradiometric taking a differential magnetic field ... The post Core-less magnetic current sensor still shuns stray fields appeared first on Electronics Weekly… 21-11-2024

Fable: The Processor With Longevity: 24 years ago a microprocessor was designed in Germany which combined a RISC architecture with a DSP architecture which it marketed both as a chip and as IP. The processor ... The post Fable: The Processor With Longevity appeared first on Electronics Weekly… 21-11-2024

AI Alone Isnt Ready for Chip Design: Chip design has come a long way since 1971 when Federico Faggin finished sketching the first commercial microprocessor the Intel 4004 using little more than a straightedge and colored pencils. Todays designers have a plethora of software tools at their disposal to plan and test new integrated circuits. But as chips have grown staggeringly complexwith some comprising hundreds of billions… 21-11-2024

AI Alone Isnt Ready for Chip Design: Chip design has come a long way since 1971 when Federico Faggin finished sketching the first commercial microprocessor the Intel 4004 using little more than a straightedge and colored pencils. Todays designers have a plethora of software tools at their disposal to plan and test new integrated circuits. But as chips have grown staggeringly complexwith some comprising hundreds of billions… 21-11-2024

-> Интересно, это отражение грядущей жопы или просто проекция цикличной сущности капЫталЫзьма? - Evgeny_CD(02.09.2011 16:04, zen, ссылка, полностью)
- От смены технологического уклада никуда не деться, новые технормы реального выхлопа с т.з. производительности труда не дают. А рынок игрушек на процессорах арм при первых же серьезных проблемах сам схлопнется, поэтому интел и не парится. - she(02.09.2011 19:04)
Теперь и у нас есть свои пидарасы ->. - Т.Достоевский(01.09.2011 20:30, zen, ссылка, полностью)
- когда смотрел "Борат", ржал так, что аж живот болел. Особенно первую половину фильма - koyodza(01.09.2011 20:37 - 20:39, ссылка)
  - гои ржали как пони ;) - General(01.09.2011 20:52)
1. Ненавижу Билла Гейтса за ленточный интерфейс MSOffice 2. Клянусь не использовать MSOffice 3. Прошу огласить ваш удачный опыт замены Excel и Word. - General(18.08.2011 22:18, zen, полностью)
- О, не я один - General(01.09.2011 06:42, ссылка)
  - "Мы в ответе за тех, кого приручаем" МС подсадила всех на кнопки и меню, 20лет к ним приучала, а теперь решила переформатировать мозги :-). Мозги скрипят и сопротивляются ;-)). =AlexD=(103 знак., 01.09.2011 07:26)
- Кстати, после установки бесплатного Word Viewer мой ворд ХР стал спокойно открывать docx файлы - Al Volovich(20.08.2011 18:31)
- А Classic Menu for Office не спасет? - Argon(19.08.2011 13:01)
- Насчёт интерфейса не скажу, но, ИМХО, ООО по уровню медленно догоняет M$Office2k. Но для большинства не особо сложных задач годится. В Word есть проверка грамматики, которая не скоро будет во Writer, своя достаточно мощная подсистема работы со Vit(422 знак., 19.08.2011 11:38)
  - А зато в Calc есть поиск и замена регулярных выражений, что мощнее чуть менее чем в миллион раз. - General(01.09.2011 06:44)
    - в ворде это тоже есть с древних времен - jaga-jaga(01.09.2011 09:00)
      - Где??? Умело спрятали? Впрочем, я про аналог Excel - в нём нет. - General(01.09.2011 09:02)
  - Еще немаловажный момент - VBA, который не поддерживается полностью в OO - Alex B.(19.08.2011 11:59)
    - Там ещё разниц хватает:) У нас на фирме принята линия на переход на ООО, но бомонд сопротивляется и безумствует:) При этом религиозные войны удушены одним правилом - в каком формате документ пришёл - в таком должен сопровождаться и уходить, а Vit(55 знак., 19.08.2011 12:09)
- Замены нет. ООО некорректно открывает сложные файлы. - vvb_(19.08.2011 09:31, )
  - ... в своем формате? - amusin(19.08.2011 10:30)
    - Проблема в колонтитулах. Мы на их основе делаем обрамление по ГОСТ, и ООО извращает колонтитулы до неузнаваемости, естесственно, с изменением числа страниц в документе. Я лет 6 назад пытался использовать ООО, и до сих пор проблема не решена. Ну и vvb_(19 знак., 19.08.2011 11:14, )
      - Кажется, вы об открытии вордовского документа. amusin(149 знак., 19.08.2011 11:54)
        
        Если честно, то не обращал внимания. Но созданные давным-давно тысячи документов (часть из которых требуется поддерживать, т.к. нужны для сертификации и тендеров) открываются в ООО коряво. Не буду спорить с фразой "колонтитулы коряво vvb_(70 знак., 19.08.2011 13:09, )
        
        Т.е. у нас на фирме ситуация: файлы MS Word, которые нормально открываются/редактируются из-под MS Word, ООО не хочет нормально открывать, поэтому я изначально и сказал "нет замены" (конечно, применительно к ситуации на нашем vvb_(14 знак., 19.08.2011 13:13, )
        
        Понятно, что везде кухня разная, но в чем-то схожа с нашей (сотни документов) - amusin(19.08.2011 13:49)
      - Как раз в ООО с колонтитулами всё логично, а в ворде (был?) полный беспредел. По сети до сих пор гуляют вордовые шаблоны под ГОСТ, окучивающие макросами единственный колонтитул... А в ООО шаблоны по ГОСТ когда-то (ещё 1-й ООО был) сбецал за Vit(32 знак., 19.08.2011 11:26)
        
        OO уже пора забыть. Libre Office его наследник, многие глюки пофиксены. - Bloom(01.09.2011 07:43)
- Очень непривычно было поначалу, просто не мог найти нужные кнопки. amusin(385 знак., 19.08.2011 07:49)
- Остановился на офисе XP, желания обновить не возникало - Al Volovich(19.08.2011 05:21)
- А по моему это охуенно. Моник просто большой купи Alex B.(208 знак., 18.08.2011 22:49)
- Дык как мне кажется документооборот обязывает его использовать. Хотя я вот уже года три как на OpenOffice перешел. Есть свои плюсы и минусы, но документооборот не пострадал. - rezident(18.08.2011 22:29)
- А зачем его заменять? Office 2003. Кстати, слышал про SoftMaker, но сам не пробовал -> - SciFi(18.08.2011 22:22 - 22:25, ссылка)
- а что такое "ленточный интерфейс"? - koyodza(18.08.2011 22:21)
  - это неизъяснимо. ктулху плакал! - General(18.08.2011 22:27)
    - +1. Я не могу понять почему, но за полгода никак не могу привыкнуть. Книжки курил, хелп читал. Но, сцуко, не укладываетмся в голове и все. Ну что за диверсия! - Evgeny_CD(18.08.2011 22:32)
      - Блин, индусы с китайсами стали программистами. Культурная революция. Камасутра с комиссарами. - General(18.08.2011 22:43)
        
        Лицензия корпоративной версии MS Office 2010 дает право на downgrade до 2003, если уж на то пошло. - rezident(19.08.2011 00:18)
С АПЛ "Юрий Долгорукий" произведен успешный пуск ракеты "Булава" Al Volovich(46 знак., 28.08.2011 06:58 - 07:10, zen, ссылка, картинка, полностью)General
Стив Джобс покидает пост исполнительного директора Apple -> Вот и еще одна страница истории high-tech рынка перевернута. - Evgeny_CD(26.08.2011 21:53, zen, ссылка, полностью)
- Жалко его... всякое быдло живет себе и в ус не дует, а он уже, видимо, не выкарабкается... - MBedder(27.08.2011 12:05, ссылка, картинка)
  - говорят, что это фотошоп - jaga-jaga(28.08.2011 17:17, ссылка)
    - Дай-то бог тогда - MBedder(28.08.2011 23:19)
  - Да ладно. Мужик прожил неординарную жизнь, и след после себя оставил очень глубокий. Тут не жалеть, а завидовать надо. - SciFi(27.08.2011 13:30)
    - Чему тут блять завидовать, 56 лет, как отцу моему. А уже одной ногой там, чисто по человечески сочувствую и желаю победить. Еще лет 30 может прожить... - Alex B.(28.08.2011 01:45)
      - Одну знакомую девочку недавно в возрасте 9 лет домой выписали. 7 лет из них она болела раком крови, ее так и не смогли подготовить к операции по пересадке костного мозга. Так что 56 - это еще ничего возраст. Al Volovich(243 знак., 28.08.2011 06:38)
  - рак? - LordN(27.08.2011 13:21)
    - Очевидно. - Т.Достоевский(27.08.2011 13:27)
Прогресс упал -> --> Ну что ты будешь делать... - Evgeny_CD(24.08.2011 23:12, zen, ссылка, ссылка, полностью)
- Теперь моя очередь указать вам на повтор :-P - rezident(24.08.2011 23:17, ссылка)
  - 1:1. Я просто чуток офигел от новости, искать вероятный дуп желания не было. - Evgeny_CD(24.08.2011 23:20)
посоветуйте не очень дорогую фотомыльницу, позволяющую снимать в помещении без вспышки. Предпочтительно на SD карте и 2хАА аккумуляторах koyodza(355 знак., 05.02.2011 18:09, zen, полностью)
- Интересная тема. Показываю разницу между дешевой и дорогой моделью. Сверху бюджетная зеркалка с якобы макро режимом и всеми фичами, ниже профессиональный фотик без рекламы макро режима и всего такого, даже MPEG делать не умеет. AlexandrY(247 знак., 06.02.2011 14:33)
  - Это у Вас два фото экрана монитора с одной и той же картинкой? Vallav(108 знак., 12.02.2011 11:13)
  - Также на фотке снизу или освещеннасть другая или вспышка (см отражение / блик в правом верхнем углу на ободке крепёжного отверстия) - AU08(06.02.2011 14:51)
    - Освещенность была абсолютно та же самая. Две профессиональны фото вспышки с двух сторон. В этом и трагедия. Мыльницам не помогает никакое освещение. - AlexandrY(06.02.2011 14:56)
      - спасибо, но я в который раз повторю, что ~~дримборды с линуксом~~ двухкилограмовые зеркалки меня не интересуют - koyodza(06.02.2011 14:58)
        
        зеркалки давно по просьбам девочек весят менее 600 грамм. некс - и трёхсот не набирает. - Mahagam(06.02.2011 15:17)
  - ну нельзя же так херню пороть :( Mahagam(259 знак., 06.02.2011 14:44)
    - Да ладно, от замены текста на "сверху супер-но-псевдо-зеркалка" ("SLR-like", S9500 как супермыльниа и позиционировался, и по цене был), "снизу бюджетная зеркалка" соотношение между картинками сохранилась. Потеря малоконтрастных небольших ReAl(48 знак., 06.02.2011 15:03, ссылка)
      - Какая потеря, там тупо пересвет в синем канале. Парни хотели получить фуджиком такой же кадр не напрягая мозг - ясно дело, что не срослось. При этом они все сделали для того, чтоб не получилось - и диафрагму открыли и накрутили длинный Alex B.(69 знак., 06.02.2011 19:53)
    - Тебе разницу в деньгах показали, эксперт. А назвать можешь чем хочешь. Я взял эпитеты с официальных буклетов. - AlexandrY(06.02.2011 14:53)
      - официальные буклеты даже в туалете не попользовать - дюже жёсткие. не надо сюда этот маркетологический бред тянуть. - Mahagam(06.02.2011 15:13)
        
        Все правильно, но надежда найти среди дешевок нечто существенно качественнее не менее бредовая. - AlexandrY(06.02.2011 15:21)
        
        я доверяю тому, что пишет ReAl. Mahagam(234 знак., 06.02.2011 15:33)
        
        ну сколько можно? Я не ищу аналог зеркалки в мыльничном исполнении за 3 копейки. Критерии я написал - koyodza(06.02.2011 15:32)
        
        критерии невыполнимы. - Mahagam(06.02.2011 15:34)
        
        я вам не верю - koyodza(06.02.2011 15:38)
        
        а ему? - Mahagam(06.02.2011 15:44, ссылка)
        
        что-то не нашёл там категоричных высказываний в стиле "бери зеркалку, всё остальное фуфло" koyodza(192 знак., 06.02.2011 15:55)
        
        У меня EOS400D (пришёл со своими 10МП у меня на смену 6МП-шному EOS300D и единственный неоспоримый плюс - скорость старта от включения питания и скорость перекачки в комп, остальное так чтобы уж да, так нет) и A610, они дополняют друг друга. Что ReAl(127 знак., 06.02.2011 16:29)
        
        только в требованиях к мопеду вы указали что-то типа "и чтобы вся семья влезла, и скорость не ниже 180км/ч". Mahagam(129 знак., 06.02.2011 16:05)
        
        Не, koyodza указал что-то типа "чтобы ехать быстро", а Вы, как настоящий стритрейсер, решили, что "быстро" - это не менее 180 км/ч :) - she(06.02.2011 16:18)
        
        снимать в темноте без вспышки - это вообще-то запрос на 350км/ч - Mahagam(06.02.2011 17:41)
        
        Не,это всего навсего - проблемы матрицы. Vallav(413 знак., 12.02.2011 11:26 - 11:40)
        
        так не в полной же темноте! Вот пример того, что есть (максимальное исо 200, насколько я понял), хочу лучше - koyodza(06.02.2011 17:44, ссылка)
        
        а вот ещё темнее. Вспышка тут не поможет. Но это ещё не ночь koyodza(06.02.2011 17:48)
        
        Такие сцены не всякая зеркалка потянет - их снимают со штатива с минутными выдержками. Alex B.(116 знак., 06.02.2011 19:57)
        
        да ну, бросьте. Вот здесь значительно лучше при меньшем освещении. Да и мои телефоны (самсунг J700 и Х620) имеют намного лучшую чувствительность в темноте, чем фотоаппарат. У них что, матрица больше? ;=\ - koyodza(06.02.2011 20:17 - 20:20, ссылка)
        
        Значительно лучше - это по ссылке. Если вы хотите снимать, то, что показали - берите любую мыльницу, еще раз вам говорю. Ту, которая в руке лежать лучше будет. - Alex B.(06.02.2011 20:36, ссылка)
        
        снято телефоном. При том же освещении фотоаппаратом без штатива получается сильно размытое (слишком большая выдержка) koyodza(06.02.2011 20:31 - 20:33)
        
        А можно ДВА фото в одинаковых условиях? Или ~~Рабинович напел~~ глаз определил одинаковые условия? - Vladimir Ljaschko(06.02.2011 20:35)
        
        вот это уже инженерный подход. А то развели тут, панимаиш, демагогию... Сейчас сделаю - koyodza(06.02.2011 20:41)
        
        вот фотки при плохом освещении телефоном самсунг J700 и фотоаппаратом UFO DC5349. На уличных хорошо видно, что время выдержки у фотоаппарата при слабом освещении недопустимо большое. При нормальном освещении, естественно, всё становится наоборот koyodza(06.02.2011 21:30 - 21:38)
        
        Дык. Наблюдается потеря фокуса фотоаппаратом по непонятной причине. К чувствительности и шумам не имеет отношения. Мои FinePix & Nokia ведут себя адекватно. - Vladimir Ljaschko(06.02.2011 21:40 - 21:45)
        
        почему по непонятной? Из-за увеличения времени выдержки. А оно увеличивается из-за нехватки чувствительности, которая в свою очередь, также ограничена шумами - koyodza(06.02.2011 22:01)
        
        Вот FinePix в подобных условиях(с телефона не видно ни хрена). Похоже, Вас устроит любая другая мыльница. Vladimir Ljaschko(06.02.2011 22:12)
        
        Самое время бросить продолжение дискуссии :) - Vladimir Ljaschko(06.02.2011 20:32)
        
        ясность в вопрос так и не внесли - koyodza(06.02.2011 20:36)
        
        так это ж классика жанра! на вопрос "Посоветуйте МК пошустрее..." всегда найдется советчик 16-ядерного 64-битного интела :> - Snaky(06.02.2011 16:29)
        
        +500! Или дримборды с линуксом - koyodza(06.02.2011 16:33)
        
        Стоп! Вы хотели фотографировать без вспышки в помещении, так назовите эту ~~скорость~~ желаемую разницу в чувствительности. Думаю, что найти камеру, где чувствительность(с учетом шумов) лучше >20% от средней, непросто. - Vladimir Ljaschko(06.02.2011 17:28)
        
        в том-то и дело, что я не знаю, сколько это должно быть в попугаях. Именно поэтому и спросил. Если бы я знал, что нужно например "исо более 800", Вы думаете, я сам не выбрал бы? koyodza(137 знак., 06.02.2011 17:38, ссылка)
        
        Понятно. Давайте рассуждать вместе Vladimir Ljaschko(1135 знак., 06.02.2011 18:06 - 18:42)
        
        не понял, Вы априори считаете, что матрица и там и там имеет одинаковую чувствительность и шум, приведенные к единице площади? Откуда тогда берутся iso 3200, 6400 и больше, если у меня всего 200? - koyodza(06.02.2011 18:51)
        
        Игры разума :) ISO не означает нормирование по шумам. - Vladimir Ljaschko(06.02.2011 19:01, ссылка)
        
        аналоговый усилитель до АЦП. верхний предел iso - на совести маркетолохов. - Mahagam(06.02.2011 18:57)
- Развел тут пиписькомер, панимаш... Провокатор :) - Гудвин(06.02.2011 11:31)
  - Спасибо за тему! Намного лучше чем ~~shit~~ политика! - AU08(06.02.2011 14:33 - 15:01)
  - б*я, я просто попросил совета в вопросе, в котором сам не разбираюсь - koyodza(06.02.2011 12:04)
  - это просто один из топиков Snaky(450 знак., 06.02.2011 11:40)
- Что вы снимать-то хотите? Вы, как инженер, должны понимать, что итоговое качество больше от прямых рук зависит, а не от техники Alex B.(745 знак., 06.02.2011 00:55)
  - ну вроде как ниже всё объяснил уже koyodza(1769 знак., 06.02.2011 10:22 - 10:40)
    - Вам подойдет любая цифромыльница. Alex B.(325 знак., 06.02.2011 13:32, ссылка)
      - да похоже, что не любая. Потому и спрашиваю - koyodza(06.02.2011 14:01)
        
        посмотрел в своём UFO: iso выбирается только авто/64/100/200 - koyodza(06.02.2011 14:08)
        
        P.S. Я имел в виду солидные бренды - Canon, Sony, Fuji, Lumix - Alex B далеко(06.02.2011 14:12, )
        
        это к чему вы? - Mahagam(06.02.2011 14:10)
        
        Абсолютно любая, поверьте. Отличия чисто функциональные - Alex B далеко(06.02.2011 14:08, )
      - несменный фикс? резкость будет отменная. но вот жеж неудобен он... - Mahagam(06.02.2011 13:39)
        
        Неудобно спать на потолке. В кабаке, командировке или к ребенку на утренник - самое то. Не нужен мне там ни зум ни вспышка. Alex B.(90 знак., 06.02.2011 13:48)
    - ваша уфа с матрицей 1/2.5" Mahagam(570 знак., 06.02.2011 11:59)
      - аналогия неправильная koyodza(850 знак., 06.02.2011 12:10)
        
        аналогия правильная с точки зрения хотелок. Mahagam(765 знак., 06.02.2011 12:25)
        
        Вы, видимо, программист ;=) koyodza(1090 знак., 06.02.2011 13:20)
        
        расскажете что выбрали. после того как вечерком поснимаете - Mahagam(06.02.2011 13:27)
    - в качестве карманной мыльницы для перечисленных задач я бы посоветовал Sony CyberShot W. только там литиевый аккум, но в принципе не напрягает. для своего класса качество вполне приличное. - Snaky(06.02.2011 11:20)
      - а на сколько хватает одного заряда? koyodza(245 знак., 06.02.2011 11:46)
        
        честно говоря не засекал, но так чтобы внезапно все село не было, держит довольно долго. ну разве может пару раз когда брал почти разряженный. наверное не приходилось бывать в настолько длительных экскурсиях :> а запасной аккум баксов в 25 Snaky(16 знак., 06.02.2011 14:20)
        
        Рекомендую все-таки литиевый - проще и быстрее заряжать и вес меньше. А по времени всегда хватает на несколько дней интенсивного юза. Даже в двухнедельном турпоходе мне хватает одного акума. Пальчиковые батарейки - это для длительных автономных AST(12 знак., 06.02.2011 21:26)
        
        какой аппарат? На сколько фоток хватает заряда? - koyodza(06.02.2011 21:40)
        
        Фотик Canon Ixus 70 (4 года), Li аккумулятор. На несколько сотен фоток точно хватает, специально не считал. AST(379 знак., 07.02.2011 00:43 - 01:05)
    - не совсем верно, по опыту говорю, есть старая мыльница nikon7900 5-летней давности 7M за 500$, в связи с тем что, его оставили как то на солнце, шторки приходится теперь дооткрывать руками, небольшой, но гемор. решил что техника сильно ушла вперед AVF(156 знак., 06.02.2011 10:54)
      - всё очень даже логично Mahagam(347 знак., 06.02.2011 11:50)
        
        вот вот, тех. параметры рулят, но при ооочень внимательном рассмотрении и понимании нюансов. - AVF(06.02.2011 12:09)
        
        А сейчас вообще можно найти мыльницу с небольшим числом мегапикселей и низким уровнем шумов? Купил бы себе такую. - AST(06.02.2011 21:30)
    - Сравнение мониторов и фотоаппаратов не совсем корректно. В ЖК - мониторах ограничивает технология, а в фотоаппаратах - физика. - Vladimir Ljaschko(06.02.2011 10:30)
      - странное утверждение. По-Вашему, уровень шума (и чувствительности) матрицы определяется исключительно физикой, а не технологией? - koyodza(06.02.2011 10:41 - 10:48)
        
        Уже да. Ну не "исключительно", но в определяющей мере физикой. CCD-сенсорам уже довольно много лет (40?), фотодиодам ещё больше. Квантовая эффективность фотодиода за это время (что там по акустику говорилось?) уже достаточно вылизана и дальше ReAl(4538 знак., 06.02.2011 14:49, ссылка, ссылка)
        
        Поговаривают, что CMOS-матрицам примерно столько же годков, но почему-то народ с напильниками не унимается - Vit(07.02.2011 11:22, ссылка)
        
        ЖК-дисплеям тоже довольно много лет, но в современном виде они существуют не так давно, да и совершенствуются сейчас очень быстро - koyodza(06.02.2011 17:24)
        
        Дык светочувствительные матрицы тоже не стоят на месте. Vallav(293 знак., 12.02.2011 17:07)
        
        Ну вы знаете, я в прошлом разработчик профессионального цветоанализатора и мои убеждения выстраданы за долгие часы сидения в темной комнате. Разумеется, в темноте развиваются странности :) - Vladimir Ljaschko(06.02.2011 11:23)
      - :) - Vit(06.02.2011 10:38, ссылка)
- Фуджик. Шумы дальнего плана устраивают? Vladimir Ljaschko(05.02.2011 21:33)
  - мама дорогая! :))) - Mahagam(05.02.2011 21:41)
  - ~~пароли, явки~~ модель? А на ярком солнце как? - koyodza(05.02.2011 21:35)
    - Да, FinePix F30. около 4 лет. Судя по падению цены на мыльницы, это модели такого соотношения цена/качество не выдержали конкуренции. Солнечный Париж. Vladimir Ljaschko(05.02.2011 22:00)
      - Или это не Париж? хз, жена ездила. - Vladimir Ljaschko(05.02.2011 22:04)
    - Судя по информации в свойствах картинки - FinePixF30. Что-то мне кажется, что и его, и 40-вый уже не просто найти. - ReAl(05.02.2011 21:53, ссылка)
- Fuji X100 скоро будет - nickb(05.02.2011 18:34, )
- Panasonic Lumix славились хорошей чувствительностью (до ISO 6400), но там литиевый аккум. Чуток по-слабше Fuji Finepix (до ISO 3200), но зато с батарейками - Vit(05.02.2011 18:27, ссылка, ссылка)
  - Правильная формулировка такая "панасоник люмикс славились сильным софтовым шумодавом, позволяющим выкрутить исо на 6400, если детали на фото совсем не нужны" :) - she(05.02.2011 21:13)
    - То, что A620 (совсем не про) при обычном офисно-коридорном освещении делает только со вспышкой удовлетворительно/хорошо, Lumix вытягивает без вспышки. - Vit(05.02.2011 21:26)
      - вот сравнение в одинаковых условиях Mahagam(214 знак., 05.02.2011 21:39)
        
        неправильное сравнение - надо как делают любители:) - каждый аппарат переводим в лучшие возможные настройки для данных внешних условий - Vit(05.02.2011 22:06)
        
        любители ставят "авто" и не заморачиваются. Mahagam(71 знак., 05.02.2011 22:20)
        
        в "авто" Lumix на краю повышает чувствительность, но уменьшает разрешение. физика. шумодав. но усё видно. - Vit(05.02.2011 22:25)
      - Критерии "вытягивания" неясны. Даме, например, может даже понравиться, что все замылено и дефектов на коже лица не видно. Лоху-зеркальщику пришлось бы через фотошоп пропускать =) - she(05.02.2011 21:31)
        
        :)) A620 на 400+вспышка, а у Lumix-а на максимум (кажись тогда это было аж 3200) - Vit(05.02.2011 22:03)
        
        Щас такое "исо 3200" уже практически у всех есть. - she(05.02.2011 22:14)
        
        ну и хорошо. сейчас у Lumix за те же деньги такое "исо 6400". пипл хавает. только не потому, что все лохи, а потому что вполне приемлемо и не нужно париться. - Vit(05.02.2011 22:23)
        
        исо6400 на мыльнице - это приемлемо?? Mahagam(48 знак., 05.02.2011 22:26)
        
        ну уже ж просил - уберираспальцовкунах. что не доходит? кому нужно качество лучше мыльницы, тот мыльницами не заморачивается и не рассказывает, мол, говно, потому что мыльница, а не что-то там. ну хуже оно, чем никс-5 по определению, да и по Vit(163 знак., 05.02.2011 22:37)
        
        оно шумодавит лучше. а не снимает. - Mahagam(05.02.2011 23:03)
  - это с матрицей 1/2.33" ?? смеётесь? или издеваетесь? - Mahagam(05.02.2011 18:49)
    - Lumix вполне прилично снимает в сумерках. А цифры чувствительности для того и цифры, чтобы по ним ориентироваться, а не пальцы загибать. - Vit(05.02.2011 18:55)
      - эммм. я вам на пищалках ноутбука напишу 20Гц-20кГц. а на больших колонках будет 25Гц-18кГц. и что? по цифрам пищалки ноута будут лучше, да? - Mahagam(05.02.2011 19:03)
        
        Ещё раз - не понтуйтесь. Если не понимаете разницы между мыльница и всем остальным, и не видели качество съёмки конкретной модели в указанных условиях, то лучше бы молчали. Есть там 3200. Цифрам приличных брендов чаще можно доверять, чем Vit(43 знак., 05.02.2011 19:15)
        
        На ноутбуке известной фирмы, с пищалками аж Harman/kardon напишем 20Гц-20кГц. и ведь не соврём! А на китайский безымянных напольных колонках (ну представим что есть такие), увидим 30Гц-17кГц. ну пусть они тут даже приврут. вы что, серьёзно верите Mahagam(260 знак., 05.02.2011 19:29, картинка, картинка)
        
        продолжаете? ~~кому и кобыла невеста~~Если nex-5 просто мыльница, то мне жаль Ваши карманы. да ещё и ~~не очень дорогая~~ всего каких-то 700 баков. да, оно справится лучше Lumix, и чувствительность можно врубить до 12800... Вы хотели Vit(23 знак., 05.02.2011 19:56)
        
        не, 700 - это перебор. 200 в самый раз, ну может чуть больше - koyodza(05.02.2011 20:00)
        
        что-то я сомневаюсь в успешности поисков по таким критериям. - Mahagam(05.02.2011 20:17)
        
        я за свой 5 лет назад 100 заплатил. Они что, вместе с нефтью дорожают? - koyodza(05.02.2011 20:27)
        
        Это доллар дешевеет относительно нефти, фотоаппаратов и кучи других вещей ;) - she(05.02.2011 21:36)
        
        ну да, вот рубль зато дорожает ;=) - koyodza(05.02.2011 21:45)
        
        И рубль туда же :( - she(05.02.2011 21:47)
        
        какашку и сегодня за сотку найти можно. вы можете удивится, но за 5 лет прогресса в преодолении законов физики нет :)))) на мелких матрицах как было гавно, так и осталось. даже ещё ухудшилось - ибо матрицы стали нарезать на большее число Mahagam(75 знак., 05.02.2011 20:42)
        
        Ваше мнение понятно. Надеюсь услышать и другие - koyodza(05.02.2011 20:50)
        
        вы можете выслушивать чьи угодно мнения Mahagam(957 знак., 05.02.2011 21:56)
        
        два кило? Нет уж, спасибо, не надо. Вы, наверное, ещё и 17" 4,5кг ноутбук таскаете? - koyodza(05.02.2011 22:25)
        
        грамм под 750-800 камера, примерно столько же любимый объектив, да плюс пыха с 4-мя АА аккумуляторами. Mahagam(241 знак., 05.02.2011 22:32)
        
        пыха-то вам нахера? - Alex B.(06.02.2011 00:36)
        
        вечером тени подбивать. контровый свет делать. Mahagam(91 знак., 06.02.2011 11:42)
        
        не судите обо всех по себе - koyodza(05.02.2011 22:34)
        
        простите - вы дистрофией не страдаете? - Mahagam(05.02.2011 22:36)
        
        не ваше ~~собачье~~ дело - koyodza(05.02.2011 22:48)
        
        То, что современны сотовые телефоны обычно весят несколько менее полкило - это, по-вашему, от всеобщей дистрофии? ;) - she(05.02.2011 22:46)
        
        Ну, допустим, пызажи вечером можно поснимать и мыльницей с мелкого штативчика. Кстати, меня например удивляет готовность некоторых таскать на себе кило лишнего груза, чтобы похвастаться потом фотками перед знакомыми или людьми в интернете, she(140 знак., 05.02.2011 22:08)
        
        штативчик таскать тоже удовольствия нет, пусть даже мелкий - koyodza(05.02.2011 22:27)
        
        неа :))) Mahagam(155 знак., 05.02.2011 22:25)
        
        Объяснять на техническом форуме принципы работы цифрового фотоаппарата - это тоже для себя? she(242 знак., 05.02.2011 22:35)
        
        видите ли - спрашивают. даже на техническом форуме. как это ни странно. - Mahagam(05.02.2011 23:35, ссылка)
        
        с завидной регулярностью вижу вопросы "хочу снимать в жопе у негра и чтобы фотки были клёвые. бюджет 200 баксов". Mahagam(107 знак., 05.02.2011 23:02)
        
        а если найдётся, то как же тогда будут зеркалки продвигать?:))) - Vit(05.02.2011 23:09)
        
        Просто нужно уметь себя ставить на место другого человека, с его потребностями, а не Вашими. Только и всего :) - she(05.02.2011 23:08)
        
        потребности людей не знакомых с темой всегда за пределами физических ограничений. - Mahagam(05.02.2011 23:39)
        
        Больше всего мне нравится упор на "физику". Сразу вспоминается эволюция LNB - Vit(05.02.2011 22:49, ссылка)
        
        а где эволюция самих тарелок? где? как вешали метровый тазик, так и вешают. где нанотехнологии? почему спутниковая тарелка за столько лет на стала размером с чайное блюдце??? - Mahagam(05.02.2011 22:58)
        
        Ну вааще-то они действительно уже бывают меньше, но... если метровые устраивают, а оне таки устраивают, то можно снизить мощу/размер/стоимость на спутнеге и, например, несколько реже их (спутнеги) менять - Vit(05.02.2011 23:07, ссылка)
        
        смотрим картинку. в италии и греции - и 35см может и хватит. и то - для одного единственного спутника. и кто сказал что всех устраивают метровые тазы? вы? - Mahagam(05.02.2011 23:37, картинка)
        
        Может, перестанешь вы@#$ваться? Для большинства хорошая антенна та, которая "показывает" больше каналов и в хорошем качестве. Есть у 100 мульёнов потребителей антенны 1.2м и LNB 120 К, у других 100 мульёнов антенны 0.9 м и LNB 120 К, у третьих Vit(1014 знак., 06.02.2011 00:42, ссылка, картинка)
        
        а я ыот хочу антенну размером с теннисный мячик. и знать ничего не хочу. в сотовых вот помню торчали елдовины. а щас нету. вот и спутниковую такую же хочу, чтобы в барсетку помещалась. где мля нанотехнологии и прогресс? - Mahagam(06.02.2011 11:30 - 11:52)
        
        Да, где? - Vit(06.02.2011 12:00)
        
        ну вот в фото вы ж "нашли" прогресс. Mahagam(52 знак., 06.02.2011 12:02)
        
        Если глазу видно (с его никакой площадью матрицы:)), то и фотик должен видеть. Пока типо не может. На сегодня для любителя во многих случаях этих 6400 с шумодавами хватает. Vit(1101 знак., 06.02.2011 12:51)
        
        Да при чём тут малошумящие матрицы. Ну будет шум считывания не десять электронов, а два. При том, что на пиксел на белом попадает в лучшем случае десять тыщ электронов (шум ~сто электронов), на 10%-ном сером - тысяча электронов (шум ~30 ReAl(337 знак., 06.02.2011 16:48 - 17:02)
        
        матрицы при том, что в тракте не всё определяется динамическим диапазоном полезного сигнала. вот и... британские учёные... - Vit(06.02.2011 19:54, ссылка)
        
        Насчёт ~~фильтрации~~ постобработки вот наткнулся - Vit(06.02.2011 19:21, ссылка, ссылка)
        
        Ну я уже начинал писать, то, что тут уже писали - "новые 1/2.5 лучше старых 1/1.8 практически только лучшей внутрикамерной обработкой, вклад в улуяшение более новых сенсоров гораздо меньше". Но забил. Могу заново - если тому же А620 дать ту же ReAl(175 знак., 06.02.2011 21:47)
        
        Почему-то умолчательно считаются все матрицы одинаковыми, ну и по понятным прикидкам получается, что новые хуже. Думаю, что это не верно. У мну видеокамера 1080p c эффективными 3.2 Мп почему-то снимает намного лучше Digital-8 (720х576) 0.8 Мп, а Vit(183 знак., 06.02.2011 21:59 - 22:05)
        
        размеры матриц какие? - Mahagam(06.02.2011 22:15)
        
        по свежей типо 1/4.1", а по старой типо 1/6", но чего-то то ли я напутал (и столько лет был уверен), то ли ещё чего не сложилось, но по ссылке внутри пишут о 0.46 Мпх макс, а других не Vit(446 знак., 06.02.2011 23:11, ссылка, ссылка)
        
        вы всерьёз считаете, что это маркетологи размер матрицы ограничивают? оО Mahagam(155 знак., 06.02.2011 13:33)
        
        Высеры у тебя - фотодрочера. - Vit(06.02.2011 14:15)
        
        это не для себя, а для ЧСВ:) - Vit(05.02.2011 22:27)
        
        хехе +100500 Alex B.(113 знак., 06.02.2011 00:58)
        
        понятие "хобби" вам ни о чём не говорит? Mahagam(55 знак., 06.02.2011 10:35)
        
        В хобби "художественная фотография" я не верю Alex B.(444 знак., 06.02.2011 13:20)
        
        ну а у вас пятак - явно для зарабатывания бабла. так? Mahagam(94 знак., 06.02.2011 13:35)
        
        А вы любитель переходить на личности когда аргументы заканчиваются... Alex B.(93 знак., 06.02.2011 13:45)
        
        раз не для бабла - значит хобби. Mahagam(224 знак., 06.02.2011 13:50)
        
        Я имел в виду только то, что фотограф, который фотографирует в стол называется фотодрочером. А любой фотодрочер подсознательно (или сознательно) понимает, что снимает шлак и поэтому всячески отмазывается от демонстрации своего Alex B далеко(204 знак., 06.02.2011 14:05, )
        
        это если бы я фото выкладывал на всеобщее обозрение. - Mahagam(05.02.2011 22:36)
        
        на самом деле это не имеет значения. Некоторые воруют статую Венеры Милосской, зная, что не смогут её никогда почти никому показать, но всё же делают это - koyodza(05.02.2011 22:39)
        
        +5 :=) - koyodza(05.02.2011 22:32)
        
        А если завтра вдруг в Кувейт?:))) - Vit(05.02.2011 22:13, ссылка)
        
        зря смеёшься: везёшь что-то отдалённо напоминающее профессиональную камеру - дуй через красный коридор - koyodza(05.02.2011 22:22)
        
        ну дык действительно пофигу - 150 грамм это или 2.5 кг:))) - Vit(05.02.2011 22:27)
        
        на обоих приведённых кадрах одна и таже чувствительность. разница в картинке - колоссальная. жду объяснений. ну и как это вписывается в брендовость люмикса - тоже хотелось бы узнать. - Mahagam(05.02.2011 20:00)
        
        Включитемоскивырубитенахпонты - Vit(05.02.2011 20:05)
        
        жертва маркетолохов детектед. Mahagam(64 знак., 05.02.2011 20:16)
        
        сравнивать камеры по профессианальности - это шесть. - General(05.02.2011 20:37)
        
        ~~ПНХ~~А не пошли бы некоторые умнеки на телесиськи - Vit(05.02.2011 20:27)
- профессиональные аппараты - это от $3к. купите любую самую дешёвую зеркалку и к ней полтинник, на который денег не отжалеете. будет вам съёмка и в помещении, и на улице вечером. Mahagam(57 знак., 05.02.2011 18:12)
  - не хочу зеркалку: зачем мне одоробло весом в килограмм? Я же пояснил, что фотки вот такого качества меня устраивают koyodza(05.02.2011 18:57 - 19:01)
    - sony NEX - тогда ваше всё. Mahagam(36 знак., 05.02.2011 19:00)
      - именно на ярком солнце. Правда, при определённом положении относительно солнца тоже качество страдает, "замыливание" происходит koyodza(05.02.2011 19:04)
        
        а это в сумерках, уже чувствительности явно не хватает koyodza(05.02.2011 19:07)
        
        Вы, наверное с рук снимали... При плохой освещённости без штатива НИКАК. (в крайнем случае оптический стабилизатор). ПМСМ, чувствительность для данного фото никак вас не ограничила. Просто неудачно выбрана экспозиция(из-за светлого неба и фонарей Юрий_СВ(84 знак., 24.08.2011 14:49)
        
        я не ~~фотодрочер~~ профессиональный фотограф, что такое "экспозиция" и как её выставить представляю смутно. И даже не хочу в этом разбираться. Фотки журнального качества мне не нужны. Штатив таскать с собой тоже не собираюсь - koyodza(24.08.2011 16:41)
        
        Удивлён!!! Вроде в совке все это знали! - Т.Достоевский(24.08.2011 20:17)
        
        Пятак со стеклом 1.4 спасёт отца русской демократии. - Т.Достоевский(24.08.2011 14:55)
        
        Вам, простите, что важнее - отпуск фотать или пьянки? Из треугольника зум-светосила-габариты выбраться не выйдет ИМХО. - she(05.02.2011 21:34)
        
        в пьянках более не участвую. Да и не фотографировал их никогда, поскольку не вижу в этом смысла. А отпуск - он ведь и вечером и ночью бывает ;=) Большой зум вроде не нужен, наоборот часто бывает хочется ещё отдалить, чтобы угол обзора увеличить - koyodza(05.02.2011 21:36 - 21:46)
        
        Можно вот этот посмотреть. Маленький, BSI CMOS матрица и светосильный. Правда дороже $200 :( - she(05.02.2011 21:46, ссылка)
        
        опыт эксплуатации есть? - koyodza(05.02.2011 21:49)
        
        Неа. Я недавно разорился на фотик, но он еще дороже. Хотелось зум, хотя б какой-нибудь. - she(05.02.2011 21:52)
Гибкость религии "если очень хочется, то можно" :)) ... POV(429 знак., 23.08.2011 17:32, zen, полностью)
- Опять Омерику открыли? Это разумный компромисс между догматами религии и реальностями жизни. rezident(366 знак., 23.08.2011 18:10)
  - Я совсем не об этом... POV(508 знак., 24.08.2011 07:42 - 09:21)
    - что сказать хотел-то? Атеизм - это тоже религия - koyodza(24.08.2011 12:43)
Землетрясение в США. Недалеко от Вашингтона. Любопытно, что многие эвакуировались, но торги на Нью-Йоркской фондовой бирже не прерывались. - rezident(23.08.2011 23:58, zen, ссылка, ссылка, полностью)General
- Любопытного там мало, закрыта АЭС North Anna - Shura(24.08.2011 00:43)
  - Ну закрыта это не разрушена ведь. Будем надеяться, что Фукусима-2 там не случится. - rezident(24.08.2011 00:47)
    - А могла бы. - Т.Достоевский(24.08.2011 00:48)
      - Так ещё ничего и не известно толком - Shura(24.08.2011 00:48)
        
        Там еще до кучи и штормовое предупреждение. Ураган Ирэн приближается. - rezident(24.08.2011 00:57, ссылка)
        
        На авантюре хороший термин появился - "геополитический самострел". - Evgeny_CD(24.08.2011 11:00)
Виртуальная война? - Codavr(22.08.2011 14:57 - 19:43, zen, ссылка, полностью)General
Интересно, а (копро)экономисты хотя бы "ТАУ для полных идиотов" читали? "Из-за приближающегося кризиса Apple и HTC сокращают заказы на поставки комплектующих" -> Evgeny_CD(632 знак., 23.08.2011 00:12, zen, ссылка, полностью)
Сегодня утром в районе 7 проехал по недавно открытой западной ветке СП-б КАД (дамба). Отличный объект в смысле туризма. Рыбаков - тьма! Красиво. Тоннель, высоченный мост, острова. General(22.08.2011 12:13, zen, полностью)
- медведопуты штоли не зрЯ бабло потратили?? во либерсты растроилсь наерна... - LordN(22.08.2011 12:56)
  - 128 млрд. рублей - похоже на то. - General(22.08.2011 13:28)
    - Там рыба должна тока на устрицы клевать. - Codavr(22.08.2011 14:02)
      - Их есть у нас есть. Шура вот не верит. Там бетона одного всю беларусь в три метра можно укатать. - General(22.08.2011 15:53)
Тепловидение поможет красть PIN-коды кредиток -> Практическая ценность умеренная, но красота идеи потрясает! - Evgeny_CD(22.08.2011 10:59, zen, ссылка, полностью)General
- Недоработаная идея. Как кредитку из кармана вытащить? - Codavr(22.08.2011 13:58)
- эту "идею" я уже видел в каком-то боевике, так что она совсем не нова. Только там не банкомат был, а замок. А порядок цифр теоретически можно по интенсивности следа увидеть. Хотя, конечно, есть масса менее затратных способов, и этот вряд-ли koyodza(246 знак., 22.08.2011 13:08 - 13:41)
- впрочем твоё удивление понять можно. тепловизором действительно видно очень многое, неочевидное и какбэ очень простое. мне однажды удалось найти участок забитой трубы. причем забито было не насквозь, а немножко. ну и еще повезло что этот кусок LordN(25 знак., 22.08.2011 13:10)
- Старый способ с УФ-краской намного проще имхо. - she(22.08.2011 11:27)
  - Да, и узнавание набора цифр не дает порядок их применения :) - Evgeny_CD(22.08.2011 11:41)
- всегда набираю коды карандашом :о) LordN(210 знак., 22.08.2011 11:17)
  - Если кто заметил, сейчас на приемном устройстве для карт модно лепить стикеры типа "опечатано". Ибо народ повадился ридеры ставить прямо туда. А насчет карандаше-ассиметричного ответа - браво :) - Evgeny_CD(22.08.2011 11:21)
    - привычка появилась когда клавиши были еще мелкими, а пальцы стали уже толстыми :о) - LordN(22.08.2011 12:58)
А разве этого не видно? Образец общества потребления - США. Ну и Bill(22 знак., 19.08.2011 10:11, zen, полностью)General
- Азимов в свой пред-самом-заднем томе фондейшна предлагает модель общества законы бытия которого основаны на законах роботов :) - RED_DRAGON(19.08.2011 11:09)
- Конечно туда же. Никакой новой идеологии пока не предложено. Это не значит, что не будет предложено. Al Volovich(71 знак., 19.08.2011 10:43)
  - Это не тупик. Это обыкновенное Bill(219 знак., 19.08.2011 10:51)
    - Стимулирование спроса - главный инструмент в рыночной экономике, основанной на кредите. Общество потребления проистекает из этого. Товарищ Мау уже предложил перейти от стимулирования спроса к стимулированию производства. Так что определенные Al Volovich(150 знак., 19.08.2011 11:02)
      - Интересно, нахуа стимулировать производство, если на продукцию не будет спроса? - Shura(19.08.2011 11:03)
        
        Это надо у товарища Мау спросить, он обещал развернуть понятия в срок до декабря :) - Al Volovich(19.08.2011 11:08)
        
        Можно херачить ракеты и запускать их. Красиво. - she(19.08.2011 11:05)
        
        Одно другому не мешает :-) Ракета может что-нибудь полезное на орбиту выводить. Спутник связи "Экспресс АМ-4", например :-) - Shura(19.08.2011 11:06)
        
        Ну, можно и белорусский спутник :) - Vladimir Ljaschko(19.08.2011 21:13)
        
        А на ём - белорусского прязидента на геостационарную орбиту :)) - MBedder(21.08.2011 11:56)
- Не буду утверждать про Россию, но по сравнению с США Украина общество потребления, а не наоборот. Dir(573 знак., 19.08.2011 10:34)
  - Дело вовсе не в "крутых" парнях, во что бы они ни одевались и в чем бы они ни разъезжали. Все дело в том, что Bill(145 знак., 19.08.2011 11:00)
    - Нет там в массе лихорадки потребления. Очереди эратоманов Apple за новой продукцией Джобса это скорее исключение. Хотя, конечно, реклама старается вовсю. - Dir(19.08.2011 11:04)
      - А жертвы от давки на рождественских распродажах? У меня возникает диссонанс, переходящий в ощущение, что вы мало знакомы с настроениями тамошних народных масс :) - Al Volovich(19.08.2011 11:12)
        
        "Народные массы" там крайне разношерстны. Куча выходцев с латинской америки, бывшего союза... При желании всегда можно найти негатив и объявит это общей закономерностью. Стоит лишь задаться целью. - Dir(19.08.2011 11:24)
        
        40 % мирового потребления это не явление? И выходцы из ЛА и бСССР это не граждане США? Может еще и негров вычеркнем? - Al Volovich(19.08.2011 11:48)
        
        Ну каким боком тут рядом оказались 40% мирового потребления и давки в очередях на распродаже? Были бы сплошные давки, не вышли бы они на эти 40%. - Dir(19.08.2011 12:06)
        
        Это у них традиция такая - черная пятница. Битва за скидки - Al Volovich(20.08.2011 19:06, ссылка)
        
        Скорее наоборот, ты судишь исключительно по картинке первого канала. - Shura(19.08.2011 11:16)
        
        Евроньюс у меня не на первой кнопке, сужу по нему - Al Volovich(19.08.2011 11:31)
        
        И при чём тут Евроньюс к Штатам? CNN смотри. - Shura(19.08.2011 11:34)
        
        А читать можно? - Al Volovich(19.08.2011 11:47, ссылка)
        
        И что ты этим хотел сказать? Сверхвысокое потребление алкоголя в России приводит к преждевременной, предотвратимой смерти около 500 тысяч человек ежегодно. А ты про каких-то двух затоптанных американцев. - Shura(19.08.2011 11:53)
        
        Соскакиваешь с темы. Ты пытался сказать, что про давки на распродажах мне надул в уши первый канал, я это опроверг, а ты теперь мне рассказываешь как у нас ужасно. Это называется троллинг. - Al Volovich(19.08.2011 12:00)
        
        Я просто специально для тебя сравнил масштабы явлений. Если б там 500 тыс. человек ежегодно гибли на распродажах, я б с тобой согласился, что это проблема. А про каких-то двух придурков не о чем говорить вообще. - Shura(19.08.2011 12:02)
        
        Истерия в обществе, которая творится вокруг распродаж - это ли не признак общества потребления? - Al Volovich(19.08.2011 12:05)
        
        Да нету там никакой истерии. Повторяю ещё раз - не надо городить явление вокруг двух придурков - Shura(19.08.2011 13:17)
        
        Два придурка затоптали друг-друга :-))) - =AlexD=(19.08.2011 14:35)
      - Ну так, опять же, дело вовсе не в очередях. Я думаю, что в Штатах вообще очередей нет. - Bill(19.08.2011 11:10)
  - Ну, всё правильно. maik-vs(319 знак., 19.08.2011 10:43)
  - Вероятно вы говорите о людях технической сферы. В обществе же в целом все далеко не так, иначе дорогие отели, рестораны и производители хромированных дисков на авто давно бы разорились :) Al Volovich(131 знак., 19.08.2011 10:39)
    - Естественно, я говорю про свое "болото". Но не только в технической сфере. Dir(691 знак., 19.08.2011 10:52)
      - США - общество трудяг? Да! Но только они работают Bill(49 знак., 19.08.2011 11:06)
        
        Знаете чем в основном отличаются люди с бывшего Союза от тех, кто хотя бы 2-3 года пожил в Америке? Мы ценим вещи, а они время. Dir(279 знак., 19.08.2011 11:41)
        
        Если есть в распоряжении ресурсы всего мира, почему бы и не посоздавать места таким образом.А вещи ценят в любой небогатой стране, это не уникальная особенность б. Союза. - she(22.08.2011 11:00)
        
        Потому-что у нас в стране как правило масса свободного времени в виду отсутствия нормальной работы. PlainUser(151 знак., 22.08.2011 07:38)
        
        Потому что этим можно замотивировать 90%. А любовью к человечеству только 10% - Shura(19.08.2011 11:07)
        
        Причем тут любовь у человечеству. Просто представим себе на минуту, что у человека Bill(144 знак., 19.08.2011 11:20)
        
        Так для этого реклама и старается, чтобы денег немеряно у него не скапливалось :-) - Shura(19.08.2011 11:23)
        
        Да бог с ней, с рекламой. Никакая реклама не сможет вытащить у человека из кармана десяток трл. баксов. Человеку Bill(26 знак., 19.08.2011 11:28)
        
        Тому у кого десяток трл. баксов и некуда их девать? Только вешаться, однозначно :-) - Shura(19.08.2011 11:29)
        
        А теперь представим, что таких людей, пусть не с десятком, а хотя бы с единицами трл. достаточно много. Ну не до им работать, у них и так все есть. И что тогда? - Bill(19.08.2011 11:39)
        
        Достаточно много их не будет никогда просто по умолчанию. Количество материальных благ на планете ограничено и чтоб у всех было всё - такого не будет никогда - Shura(19.08.2011 11:42)
        
        Чиста дайджест закона возвышения потребностей :))) - Codavr(22.08.2011 10:25)
      - Хм, как же тогда они обеспечивают 40% мирового потребления? - Al Volovich(19.08.2011 10:57)
        
        Хрен его знает. Наверное в Пентагоне все потребляют. Ну и з/п достаточны, чтобы не экономить. - Dir(19.08.2011 11:02)
        
        Просто вы судите об их обществе из своего круга общения. А у них там все гораздо сильнее разделено, чем у нас. Al Volovich(282 знак., 19.08.2011 11:06)
        
        Да какие другие слои? Практически любой мой знакомый программист из Пало Альто может купить себе Тесла Моторс или Ламбоджини. Ну не купит же супермиллиардер их десять штук. Зачем? Dir(144 знак., 19.08.2011 11:15)
        
        Кто же тогда те 45 млн, которые получают талоны на питание? Вероятно не ваши знакомые из Пало Альто... И откуда взялась цифра 1.7? Если топманагер Энрона получил за год до банкротства 650 лямов, то значит уборщица в Энроне получила в том году 382 Al Volovich(6 знак., 19.08.2011 11:37)
        
        Это те самые 15% населения из 313млн жителей США, которые требуют социальной помощи. Вспомните свой класс. неужели из 25 чел в нем не найдете 3 ни на что не способных? А 1:7 это диапазон з/п (в час), а не доходов. Dir(64 знак., 19.08.2011 11:47 - 11:58)
        
        Неа, не найду. И не троих надо искать, а 4. А это -> вам для примера. Если вы знаете доход своих знакомых, можете прикинуть, насколько далеки они от основной массы народа. Обратите внимание, что это доход домохозяйства, а не одного человека - Al Volovich(19.08.2011 11:57, ссылка)
        
        Всё правильно, примерно так и получится. Между 10% самых богатых и 10% самых бедных разброс по доходам будет в районе 10 раз. В России будет гораздо больше. - Shura(19.08.2011 13:39)
        
        Не путайте доход и з/п наемного работника (в час). Доходы от вложения своих накоплений вообще нереально регламентировать. Ну пусть 4. Вам повезло, если у вас в классе было всего 4 таких ;) - Dir(19.08.2011 12:00 - 12:02)
        
        Так и у нас з/п Ходорковского была весьма скромна, за что его и посадили по первости :) Al Volovich(61 знак., 19.08.2011 12:04)
        
        Да не 1.7 а 1:7! - Shura(19.08.2011 13:19)
        
        Нет, не из пальца. Где-то читал или слышал что как раз из такой пропорции з/п президента США назначают. Dir(230 знак., 19.08.2011 12:11)
        
        У них там почти так же, с небольшим отличием :-) Shura(210 знак., 19.08.2011 11:10)
Похоже Уго Чавес крупно нарывается. Такое ему навряд ли простят. Чавес потребовал от Великобритании вернуть 99 тонн золота - rezident(19.08.2011 00:52, zen, ссылка, полностью)General
- Ну и кретин... До каких пор страны Юга будут финансировать развитие Севера? :-)))) - Shura(19.08.2011 10:18)
  - А шо таки вам в этой фразе не понравилось? ASDFS(82 знак., 19.08.2011 11:18)
    - Да то, что эта обезьяна только и держится на американских деньгах, полученных за нефть. Не будь их, сидел бы на пальме. Даже потратить толком их не в состоянии на благо своей банановой гондурасии. Финансист хуев. - Shura(19.08.2011 11:20)
      - развейте мысль дальше, раскройте страшную тайну и расскажите откуда бабло у штатов. неужто заработали честным трудом офисных хомячков? ))) - Mahagam(19.08.2011 17:53)
        
        Заработали, конечно. Честным или нечестным это уже другой вопрос. - Shura(19.08.2011 18:54)
        
        Ты эта. Слово "заработали" тады поясни. - Codavr(19.08.2011 22:39)
        
        "заработали" = не отобрали насильственно. Будучи самыми ушлыми, установили свои правила игры. Кто прошлёпал ушами, те могут и дальше вопить про несправедливость мира. - Shura(19.08.2011 23:05)
        
        Этак мы далеко зайдем. Начнем историю вспоминать, определения слову "насильственно", "игра", "правила" сочинять. Смешно с тобой. - Codavr(19.08.2011 23:38)
        
        Самый банальный пример "ненасильственного" установления "правил" "игры" - Codavr(19.08.2011 23:41, ссылка)
        
        В русском языке большинство русских (не заимствованных) слов имеют свой вполне конкретный и понятный смысл. За-работ-ать означает получить плату за работу, труд. Мошенничество вовсе не эквивалент за-рабат-ыванию. Мошенничество rezident(44 знак., 19.08.2011 23:16)
        
        Да унего всё просто. Америкосы на контроле нефти в Ираке за-ра-бо-та-ли.. а не украли/отобрали. А Хусейн - просто дурачок которого нагрели умные дяди. - POV(19.08.2011 23:21)
        
        Это уход в область морально-этических понятий. Наебать кого-то это в конце концов тоже работа, требует немалых усилий. - Shura(19.08.2011 23:20)
        
        Любимая пиндосская фраза в боевиках "это моя работа" - Codavr(19.08.2011 23:46, ссылка)
        
        Не волнуйся, российский мент тебя отпиздит с той же фразой - Shura(19.08.2011 23:48)
        
        А чо это тебя в сторону ментов качнуло? Мы вроде про пиндосов говорили и их трудолюбивую внешнюю политику. - Codavr(19.08.2011 23:54)
        
        Усилий требует борьба с совестью. Когда совести нет, то мошенничество не требует усилий, а только лишь некоторых расходов. Которые впрочем опытный мошенник покрывает многократно. - rezident(19.08.2011 23:24)
        
        rezident, я повторюсь - морально-этические понятия разнятся. Скажем, донести на знакомого, который укрывает доходы - у кого-то западло, а у кого-то общественный долг! - Shura(19.08.2011 23:28)
        
        Дык я ведь не про "доносчиков", а про мошенников. - rezident(19.08.2011 23:35)
        
        Мошенник это такое же относительное понятие. Мавроди никого не вынуждал нести ему деньги. - Shura(19.08.2011 23:38)
        
        Мавроди, кстати, обманул-таки вкладчиков. Или по-твоему нет? - rezident(19.08.2011 23:48)
        
        По-моему, надо было быть полным дебилом, чтобы нести ему деньги. Или по-твоему нет? - Shura(19.08.2011 23:49)
        
        Ну не дебилом, а не знающим минимальных экономических основ. Это сейчас легко судить, обвиняя тогдашних (обычных) советских граждан, в дебильности. Банальная жадность и слабая образованность в части денег их подвели. Ну и доверчивость. Не было еще rezident(201 знак., 20.08.2011 00:17 - 00:20)
        
        Все мои слова, что это мошенничество и деньги из ниоткуда не возникают разбивались о слепую веру пречатному и телевизионному слову. - Codavr(20.08.2011 00:28)
        
        Дык не удивительно. Жертвы рекламы встречаются до сих пор. А в те времена оголтелая реклама по государственному ТВ вообще в новинку была. Да и вера государству еще не успела выветриться. - rezident(20.08.2011 00:32)
        
        Не просто в новинку. Это был самый первый случай массированой рекламы. - Codavr(20.08.2011 00:33)
        
        В декабре когда по всем каналам пошла их реклама, я сказал своим: были бы свободные деньжата щас бы вложиться, а в марте забрать пока народ не расчухал. Один знакомый послушался квартиру купил. - Codavr(20.08.2011 00:08)
        
        А один родственник не послушался. Жадность обуяла решил подождать пока еще нарастут. Потом с плакатом ходил, типа обманули его. - Codavr(20.08.2011 00:12)
        
        Shura, спор об относительности добра и зла имеет такую же давность как и о смысле жизни. Чтобы найти это отношение, нужно выбрать какие-то критерии. А они у нас с тобой видимо сильно разные. Так что бесполезно. Каждый со своим мнением rezident(11 знак., 19.08.2011 23:43)
        
        Я думаю, что у нас с тобой они достаточно близкие. А у американцев, скажем, они другие. Но (в отличие от тебя) я их за это не обвиняю. - Shura(19.08.2011 23:46)
        
        Дык и я ведь не обвиняю ... рядовых граждан САСШ. - rezident(19.08.2011 23:51)
        
        Я вообще никого не обвиняю :-P - Shura(19.08.2011 23:52)
        
        Дело в том, что любое устойчивое сообщество людей, будь это государство или ТНК, образует собой пирамиду. Рядовые граждане САСШ находятся в основании (одной из таких) пирамиды. На бытовом уровне обвинять американца в "грехах rezident(527 знак., 20.08.2011 00:05 - 00:09)
        
        Раскрываю: у _всех_ бабло получается волевым решением группы ответственных товарищей. Труд здесь вообще не при делах. - ASDFS(19.08.2011 17:58)
        
        цезарь как-то волевым решением сделал морские ракушки деньгами. ага... Mahagam(187 знак., 19.08.2011 18:07)
        
        Вы в зимбабве свечки носили? ASDFS(291 знак., 19.08.2011 18:19)
        
        вот в этом отношении и вся соль. Mahagam(138 знак., 19.08.2011 18:26)
        
        У вас курица с яйцом смешалась. ASDFS(316 знак., 19.08.2011 18:44)
        
        Это временно такие тараканы в голове. И не так много времени надо чтобы в этом убедиться. Dir(342 знак., 19.08.2011 18:58 - 19:02)
        
        Расскажите это японцам например. Или тем же американцам во время ASDFS(192 знак., 19.08.2011 19:09)
        
        Вы правы в том, что печатный станок может исправить временные перекосы в нормальном функционировании рынка. Но не больше. Dir(228 знак., 19.08.2011 19:15)
        
        Вы просто взглянули под бесплодным углом на волновую теорию экономики ASDFS(583 знак., 19.08.2011 19:39)
        
        Почему бесплодный угол? Для нормального функционирования рынка важно не только количество бабла, но и скорость его оборота. Dir(588 знак., 19.08.2011 19:49)
        
        В школьном курсе экономики это так. ASDFS(907 знак., 19.08.2011 20:11)
        
        Конкретные люди никак не отменяют объективные законы школьной экономики. Dir(138 знак., 19.08.2011 20:26)
        
        Я вам даже примеры привел - границ нет. ASDFS(140 знак., 19.08.2011 20:55)
        
        Великую депрессию уже не застал, а вот Зимбабве еще помню. И чему же она является доказательством? Как по мне, то шикарная иллюстрация школьного курса экономики. - Dir(20.08.2011 00:34)
        
        Тому что низкая инфляция не является целевым параметром при управлении экономикой. - ASDFS(20.08.2011 00:52)
        
        А ведь спор ведь щел не про цель управления экономикой, а про то, что инфляция уравновесит количество товара (труда) и номинал деньги, написанный на бумаге. Т.е. что первично. Dir(179 знак., 20.08.2011 01:00)
        
        Там про подавление роста я толкал мысль. - ASDFS(20.08.2011 01:02, ссылка)
        
        то есть Великую Депрессию можно было резко прекратить врубив печатный станок на полную катушку?? так? Mahagam(69 знак., 19.08.2011 18:57)
        
        Дык ее так и прекратили. Выполнили поставленные задачи - и прекратили. ASDFS(235 знак., 19.08.2011 19:05)
        
        вы видимо путаете причину и следствие. - Mahagam(19.08.2011 19:11)
        
        Это как раз очевидный случай. ASDFS(498 знак., 19.08.2011 19:20)
        
        вы опять путаете причину со следствием. Mahagam(338 знак., 19.08.2011 22:55)
        
        Ну давайте на пальцах вместе разберемся. ASDFS(2075 знак., 19.08.2011 23:54)
        
        Чета я вупор не вижу накачки экономики Codavr(317 знак., 20.08.2011 00:23)
        
        Читать разучились? Вторая строчка по вашей же ссылке: ASDFS(379 знак., 20.08.2011 00:30)
        
        Извиняй. Кредит и субсидия не означают включения печатного станка "запрещен вывоз золота за границу, проведена девальвация доллара" - Codavr(20.08.2011 00:38)
        
        "Кредит и субсидия не означают включения печатного станка" - ой, а что же они означают? Особливо в свете того что некредитных денег вообще не существует - их не может существовать в условиях когда ЦБ отделен от государства, а в штатах это так. - ASDFS(20.08.2011 00:46)
        
        Ну чо ты юлишь. Все прекрасно понимают, что такое "включить станок". Словоблудием хочешь свои тезисы подтвердить, у меня на такие беседы нет ни времени ни желания. - Codavr(20.08.2011 01:05)
        
        Ага. Я понимаю: включить станок в терминологии США ASDFS(197 знак., 20.08.2011 01:21)
        
        Пальцем ткни когда станок быстрее баблос печатал. - Codavr(20.08.2011 01:32, картинка)
        
        когда вверх - печатаем, ессно. Но ASDFS(422 знак., 20.08.2011 01:50)
        
        Mahagam, ты мыслишь масштабами РБ. Dir масштабами Украины. ASDFS базарит про более глобальные вещи и в целом он прав. - Shura(19.08.2011 23:08)
      - Shura, ты фишку не сечешь. Если все, кто хранит в Лондоне золото потребуют его вживую, то на всех его не хватит. Реального золота гораздо меньше, чем то количество, которое числится за купившими его. Этот факт обнаружили и опубликовали китайцы еще rezident(235 знак., 19.08.2011 16:59)
        
        он не первый так поступает. первым был де-Голль когда-то. - Mahagam(19.08.2011 17:55)
        
        Тем хуже для лондонских педобанкиров. Древние были мудрее. «Достоин порицания тот, кто использует денежный вклад для торговли, но если он использует свои деньги, он может получать прибыль».(с) Исламское право, XI — XII вв. - blackbit(19.08.2011 17:50)
        
        Начинается.... Уже писал один раз - если завтра все в банк побегут за вкладами, то там тоже жёппа произойдёт. - Shura(19.08.2011 17:02)
        
        Вот Чавес видимо и не хочет попасть в эту (_*_) - rezident(19.08.2011 17:07)
        
        Чавес то тут при чем? Это штатовцы у бриттов золото тырят. ASDFS(251 знак., 19.08.2011 17:26)
        
        Т.е. вы утверждаете, что Чавес для американцев каштаны из огня таскает? О_о Весьма оригинальная трактовка событий! - rezident(19.08.2011 17:28)
        
        Ну дык если слушать болтовню под правильным углом и смотреть на дела - то таки да, он в команде. - ASDFS(19.08.2011 17:32)
        
        А у вас случайно нет копии списка государств, которые в очереди на демкоратизацию стоят? Если ваши слова принять за правду, то Венесуэла там аккурат вслед за Сирией должна стоять. - rezident(19.08.2011 17:36)
        
        Зачем? ASDFS(315 знак., 19.08.2011 17:42)
        
        Эта версия вполне правдоподобная. Чявес слишком клоунистичен для идейного борца, похож на подставного. - Shura(19.08.2011 19:06)
        
        Это тебе его клоуном показывают. А мужичок грамотно пользует противоречия между россией и США чтобы не дать разграбить пиндосам то что принадлежит его народу. Поднял уровень жизни в стране. Обеспечил оборону от своего северного доброжелателя. - Codavr(19.08.2011 23:50)
        
        Про обеспечение обороны - это лихо. Надо записать. О_о ASDFS(430 знак., 20.08.2011 00:25)
        
        Запиши. Если бы у бабушки была целка, она была бы девушкой. И мне сразу свисни когда нефть гденить станет дешевле воды. - Codavr(20.08.2011 00:41 - 00:43)
        
        Вы не в курсе? Записывайте адресок: ASDFS(220 знак., 20.08.2011 00:50)
        
        Вот и поинтересуйся. Если бы у Саддама нефть не покупали, его собственные гвардейцы подвесили бы за коки не дожидаясь суда. - Codavr(20.08.2011 00:52 - 00:58)
        
        Они оказались чуть лучше чем вы думаете. Сами не подвесили но пиндосам практически сдали(сь), слив вчистую вторую войну в заливе. ASDFS(316 знак., 20.08.2011 01:00)
        
        А куда же они полмиллиона баррелей в сутки девали? - Codavr(20.08.2011 01:14, картинка)
        
        А помним - саддам скважины поджег? Вот оно, расход самотеком. ASDFS(60 знак., 20.08.2011 01:19)
        
        То ли шутишь, то ли опять бла-бла. На всякий случай поясню, что "сброс на факел" в отчет по добыче не включается. - Codavr(20.08.2011 01:37)
        
        Если чо сказать хочешь - ты прямо скажи, не надо наводящих вопросов. ASDFS(66 знак., 20.08.2011 01:44)
        
        Научись наконец гуглем пользоваться. - Codavr(20.08.2011 02:26, ссылка)
        
        "...немалое количество иракской нефти поставляется на мировой рынок в обход санкций, например, через курдские районы Турции (на что США закрывают глаза, как бы компенсируя союзникам потери от санкций против Ирака)" - Codavr(20.08.2011 02:29, ссылка)
        
        По вашим же ссылкам сказано: ASDFS(261 знак., 20.08.2011 17:30)
        
        Да и во всемирном масштабе в 1998 цена нефти была 18$/баррель или ~10 центов за литр. Вода дороже. - Dir(20.08.2011 00:54)
        
        Я на даче колодец выкопал. 7 баррелей в сутки. Меняю на нефть 1:1 :) - Codavr(20.08.2011 01:01)
        
        Доставка в иран за ваш счет? - ASDFS(20.08.2011 01:03)
        
        Раз в полтора месяца готов отправлять цистерну с водой железной дорогой и вывозить цистерну с нефтью за свой счет. - Codavr(20.08.2011 01:08)
        
        Не возражаю... - ASDFS(20.08.2011 01:22)
        
        И между прочим создает мощный международный фронт сопротивления пиндостану. Сейчас против него у пиндосни есть только одно средство - физическое устранение. На любое другое руки коротки. - Codavr(19.08.2011 23:58)
      - Может это на самом деле не американские деньги, а китайские, полученные, кстати, не за нефть, а вообще просто так? - she(19.08.2011 11:27)
      - Дык вот и отрабатывает честно ASDFS(81 знак., 19.08.2011 11:25)
- Так теперь даже демократизировать не надо, чтобы обобрать. Вон, у Сирии просто так деньги забрали -> - Al Volovich(19.08.2011 05:37, ссылка)
  - Храните деньги в сберегательной кассе! :) - =L.A.=(19.08.2011 08:31)