О смысле всего сущего

Поздравляем Пaлыч с днём рождения!

В подмосковье запущено крупное производство на котором будут ежегодно выпускать...: В подмосковье запущено крупное производство на котором будут ежегодно выпускать 200 миллионов чипов 110 миллионов диодов транзисторов и микросхем сообщает пресс-служба губернатора Московской области. 22-11-2024

Василий Шпак координирует круг вопросов связанных с планированием и развитием э...: Василий Шпак координирует круг вопросов связанных с планированием и развитием электронной и радиоэлектронной промышленности. https://youtu.be/oErSiLKFXFQsivKv36LCceoERNqfB YouTube Василий Шпак о технологическом суверенитете Авроре и будущем технологий / ЧТУК В наше время все очень быстро меняется а особенно в мире технологий. И честно говоря это иногда внушает тревогу. Что нас ожидает… 21-11-2024

Одна эта микросхема размером с iPad быстрее второго по мощности суперкомпьютера в м...: Одна эта микросхема размером с iPad быстрее второго по мощности суперкомпьютера в мире. Исполинские микросхемы Cerebras WSE-3 размером с iPad способны запускать самую быструю на сегодня нейросеть на скорости на порядок выше чем лучшие облачные серверы на основе GPU. https://www.ixbt.com/news/2024/11/20/ipad-cerebras-wse-3.html iXBT.com Одна эта микросхема размером с iPad быстрее второго по мощнос 21-11-2024

Консорциум дизайн-центров 27-28 ноября на Электроника России проведет встречи с...: Консорциум дизайн-центров 27-2 8 ноября на Электроника России проведет встречи со специалистами предприятий: ЗНТЦ Оптрон-Ставрополь Арсенал КрЗПП СНДГруп Фокон Завод Атлант ДЦ Кристал Сорб Инжиниринг ЦЕНТР ВОСПИ Т8 НПП Цифровые решения ХАЙТЭК Е-Флопс Смарткор РДВ Технолоджи ПК АКВАРИУС Рикор Электроникс НПФ ДОЛОМАНТ ОСТЕК-ЭЛЕКТРО… 21-11-2024

Магнитные и трековые системы Arlight: инновационные решения для современной архит...: Магнитные и трековые системы Arlight: инновационные решения для современной архитектуры и интерьеров Компания Arlight лидер в сфере светотехнических решений представляет обновлённый ассортимент систем освещения включающий магнитные трековые линейные и модульные решения. Эти высокотехнологичные системы предоставляют дизайнерам и архитекторам широкие возможности для создания уникальных световых 20-11-2024

Российские предприятия столкнулись с недоступностью микроэлектронных изделий к...: Российские предприятия столкнулись с недоступностью микроэлектронных изделий компании Миландр. Из-за этого пришлось переделывать продукт под иностранную элементную базу. По данным экспертов ситуация на рынке сложилась так что очередь на продукцию некоторых Российских заводов выстроилась на год вперед. https://www.cnews.ru/news/top/2024-11-18netekb CNews.ru Производитель: Мы переделываем… 19-11-2024

Производство базовых станций стандарта LTE. Госкорпорация Ростех совместно с гр...: Производство базовых станций стандарта LTE. Госкорпорация Ростех совместно с группой компаний Нацпром и структурами бывшего председателя правления Сибура генерального директора инвестиционной компании Ладога менеджмент Кирилла Шамалова создадут крупносерийное производство базовых станций стандарта LTE Ведомости Ростех привлек для разработки базовых станций связи сторонних инвесторов… 19-11-2024

В России создали устройство для улучшения качества 5G и 6G связи. Разработка ученых ...: В России создали устройство для улучшения качества 5G и 6G связи. Разработка ученых позволяет обходить теневые зоны отражая излучение обеспечивающее 5G и 6Gсвязь в направлении абонента. Таким образом повышается надежность передачи сигнала. https://www.cnews.ru/news/top/2024-11-18vrossiisozdaliustrojstvo CNews.ru В России создали устройство для улучшения качества 5G и 6G связи. Оно… 19-11-2024

Real time security software development from Symbiotic Security: Symbiotic Security launched a real-time security for software development that combines… 22-11-2024

Universal processor developed by Ubitium: Ubitium a five month-old Dusseldorf startup has developed a universal RISC-V processor that handles all computing workloads on a single monolithic IC. Ubitium has just completed a 3.7 million in ... The post Universal processor developed by Ubitium appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

The 1000mph Car: In 2009 a car designed to travel at 1000mph was being built by entrepreneur Richard Nobel. The car Bloodhound had a 600bhp Menard V12 racing engine merely acting as a ... The post The 1000mph Car appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

Comparators can be powered-down without loading source: STMicroelectronics has designed a pair of rail-to-rail comparators that can be power cycled without dragging down circuits connected to their inputs. Both industrial and AEC-Q100 qualified automotive versions are ... The post Comparators can be powered-down without loading source appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

Most Read - TI AI Digikey upbeat Diamond interconnects: Hynix starting to sample HBM3e 16hi memory a Mannerisms post from Eds diary a quantum interconnect startup emerging from stealth mode and an interview with Texas Instruments EMEA president at Electronica... The post Most Read TI AI Digikey upbeat Diamond interconnects appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

ISAM 2025 space conference heads to Belfast: The UKs In-Orbit Servicing Assembly and Manufacturing ISAM Conference for 2025 will take place in Belfast. Following the success of the inaugural conference in 2024 next years iteration will be ... The post ISAM 2025 space conference heads to Belfast appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

Отдел исследований и разработок АО Оптрон-Ставрополь приступает к сборке раз...: Отдел исследований и разработок АО Оптрон-Ставрополь приступает к сборке разработанного концепта диодного моста для атомобильных генераторов переработанный диодный мост БВ01-105 повышенной мощности с уменьшенными массогабаритными размерами. Номинальное постоянное Напряжение - 14 В Максимальный постоянный ток - 200 А Прямое падение напряжения амплитудное значение на каждом диоде при… 22-11-2024

Hynix launches 321-layer NAND: Hynix has started mass production of the worlds first 321-layer NAND a triple level cell-based 4D memory with 1Tb capacity. Following its launch of a 238-layer NAND in June ... The post Hynix launches 321-layer NAND appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

Mouser introduces RISC-V resource centre: Mouser has introduced its RISC-V resource centre to inform design engineers about the latest technology and applications. Through articles blogs eBooks and products from Mousers technical team and trusted manufacturing ... The post Mouser introduces RISC-V resource centre appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

High end router revenues decline for fifth consecutive quarter: Q3 High End Router equipment revenue declined for a fifth consecutive quarter says DellOro Group. Nokia was the only manufacturer to post higher router revenues in the quarter on a ... The post High end router revenues decline for fifth consecutive quarter appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

Optimum Technologies wins Space Force contract for optical payload: Optimum Technologies a space hardware specialist has won a contract from the United States Space Force USSFs Space Systems Command SSC. It is to provide an optical imaging payload and ... The post Optimum Technologies wins Space Force contract for optical payload appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

All-electric hydrofoil ferry carries 30 people: P-12 is an all-electric hydrofoil ferry from Candela in Sweden. It can carry up to 30 passengers with ample space for ski gear in the winter and bikes in the ... The post All-electric hydrofoil ferry carries 30 people appeared first on Electronics Weekly… 21-11-2024

Core-less magnetic current sensor still shuns stray fields: Melexis has announced a magnetism-based current sensor that needs no ferromagnetic core for measuring currents through power PCBs and busbars see diagram. MLX91235 is gradiometric taking a differential magnetic field ... The post Core-less magnetic current sensor still shuns stray fields appeared first on Electronics Weekly… 21-11-2024

Fable: The Processor With Longevity: 24 years ago a microprocessor was designed in Germany which combined a RISC architecture with a DSP architecture which it marketed both as a chip and as IP. The processor ... The post Fable: The Processor With Longevity appeared first on Electronics Weekly… 21-11-2024

AI Alone Isnt Ready for Chip Design: Chip design has come a long way since 1971 when Federico Faggin finished sketching the first commercial microprocessor the Intel 4004 using little more than a straightedge and colored pencils. Todays designers have a plethora of software tools at their disposal to plan and test new integrated circuits. But as chips have grown staggeringly complexwith some comprising hundreds of billions… 21-11-2024

AI Alone Isnt Ready for Chip Design: Chip design has come a long way since 1971 when Federico Faggin finished sketching the first commercial microprocessor the Intel 4004 using little more than a straightedge and colored pencils. Todays designers have a plethora of software tools at their disposal to plan and test new integrated circuits. But as chips have grown staggeringly complexwith some comprising hundreds of billions… 21-11-2024

"Мир согласно Монсанто" или вы все еще сторонник ГМО? -> Довольно сильный фильм. Evgeny_CD(2084 знак., 23.09.2011 20:08 - 20:27, zen, ссылка)
Рогозин окучивает тему русского антифашизма - Al Volovich(22.09.2011 15:37, zen, ссылка, полностью)
- Оно конечно приятно, но уж как то массово поляну окучивать стали. ASDFS(648 знак., 22.09.2011 21:50)
  - При этом подготовка почвы для выхода Рогозинских тезисов шла активная. Манежка, проекты минрегиона на СК, один дороже и безумнее другого. Предложения по расселению ЛКН по России. Радует, что он не предлагает самоуничтожаться и не ходит на передачи Al Volovich(154 знак., 23.09.2011 05:17 - 06:54)
    - не так. обычно посеять вагон, а пожать три вагона - Snaky(23.09.2011 07:18)
  - Еще Охлобыстин призывает сдержать Европу и Азию от взаимного уничтожения, но при этом исчезнуть самим :) - Al Volovich(23.09.2011 05:10)
    - Охлобыстин пусть отправляется к создателю методом торможения о вертикальную часть здания. - =AlexD=(23.09.2011 08:02)
  - А чего вы боитесь? Скрипач(142 знак., 22.09.2011 22:18 - 22:21)
    - Как там у китайцев проклятие было: «Чтоб ты жил во время перемен!». - ASDFS(22.09.2011 22:46)
      - В моей семье говорят: "Господь не посылает нам испытаний, которые мы не можем пройти". - Скрипач(22.09.2011 22:50)
        
        А ещё говорят, что дельфины всегда толкают тонущих к берегу. Потому что те, которых в другую сторону толкали - те уже ничего не говорят :-р - Shura(22.09.2011 23:02)
        
        ВСЕГДА к берегу.Просто не до каждого доплыть можно. - PlainUser(23.09.2011 07:34)
        
        Вера - свойство человека. Вопрос только в том, во что веришь лично ты. - Скрипач(22.09.2011 23:07)
        
        Лично я - в законы физики, ни разу не подводили :-) - Shura(22.09.2011 23:13)
        
        а вот! -> ;> - Snaky(23.09.2011 02:11, ссылка)
        
        Кажется, это Сковорода сказал? - General(22.09.2011 22:59)
        
        Не знаю. Врядли. Откуда ему взяться в глухой деревне на Черкащине? - Скрипач(22.09.2011 23:02 - 23:05)
- Жиденько как-то, особенно реверанс в сторону Путина в конце. - Shura(22.09.2011 15:56)
  - Жиденько конечно, но и у нас не Норвегия, не посгущаешь особо - she(22.09.2011 17:16)
В Сибири во многих городах газ дороже электричества, ибо газовая инфраструктура хуже развита. Газ как топливо конечно же дешевле, но подвести газ к объекту дохрена денег стоит. - rezident(19.09.2011 20:46, zen, полностью)LordN
- У меня на даче получается газ в баллонах 1400 кДж/руб, а электричество 2000 кДж/руб - Codavr(19.09.2011 21:06)
  - расчеты, чем топить в 30км от Москвы. abivan(283 знак., 20.09.2011 14:10)
    - Забыли посчитать доставку. Мешок пеллет vs баллон пропана vs прокладка трубы газопровода до вашей плиты. - rezident(20.09.2011 19:05)
      - все с доставкой до участка. Газ цистерной, пеллеты грузовиком. abivan(488 знак., 21.09.2011 11:01)
        
        учитывая всякие ньюансы из твоего списка получается само выгодное - ночное электричество. себе составлял список - получал тоже самое почтишта. в томске, до того как заглушили реактор, электричество ваще дешёвое было. сравнивал затраты соседей на LordN(135 знак., 21.09.2011 11:27)
        
        пока получается чуть дороже чем пелееты, но эл. и газ придут(уже идут) к евроценам(так заявлено властями). Днем топить тоже надо, если сильный мороз. abivan(514 знак., 21.09.2011 14:24)
        
        хе, а это видел? - LordN(22.09.2011 05:38, youtube)
        
        ох уж эти изобретатели вечных двигателей. столько бумаги перевели, теперь уже и мультики в 3D рисуют. и ни один почему-то в железе не создал. :> - Snaky(22.09.2011 05:44)
        
        почему не создал? рядом там погляди, дохера киношек с реальными конструкциями. но т.к. делают в основном ламеры-любители, а не профи, то и работают оне абы как.. - LordN(22.09.2011 05:56)
        
        допилить напильником и можно юзать в полный рост. :о) LordN(101 знак., 22.09.2011 05:44)
        
        а по вечерам еще и соседских детишек катать по рупь с носа. сплошая прибыль и экономия кругом :> - Snaky(22.09.2011 05:53)
        
        Не забывай про "сопливенький" трансформатор, который, как правило, стоит на дачах... - Гудвин(21.09.2011 11:34)
        
        у меня не дача, городской район, но типо деревенский :о) - LordN(21.09.2011 11:47)
      - В общем, "Булериан" рулит. Берез в Подмосковье до хера :) Да и с торфом проблем вроде нет... Даже нас тут один перец по прозвищу "Кулибин", положил на газификаторов - закладывает в печь охапку дров два раза в сутки и в ус не дует... И так уже Гудвин(102 знак., 20.09.2011 19:57)
        
        Дык дом моего деда до сих пор печкой отапливается. Хотя на соседней улице благоустроенные газифицированные дома стоят. За подключение газовики порядка 100 тыр хотят. Нафига это моей тетке (которая там сейчас живет)? ~3 кубов дров хватает на год. rezident(186 знак., 20.09.2011 21:13)
        
        Газ нужен для удобства. Кроме тепла, он дает еще и горячую воду из крана. Да и необходимость бегать за дровами в любую погоду и в любом состоянии пропадает. - AlexBi(21.09.2011 10:06)
        
        Газовая плита конечно же имеется. Не будешь же в летнюю жару топить печь, только чтобы обед приготовить. - rezident(21.09.2011 17:47)
        
        угу есть такие, пиролизные газогенераторы. технология отработана, но койчего требует взамен :) - LordN(20.09.2011 20:58)
        
        А на -40 он работает? Может и электрокотёл тебе не нужен? ;-) - Shura(20.09.2011 21:04, ссылка)
        
        хе, дык у нас деревенские кулибины на шишиги ГГ ставют. грят прикольно наблюдать. утро, кунг открывает, затапливает "печку".. газу оно много ж не дает, пиролизный котел объемом около куба имеет тепловую мощу около 25кВт. тоисть приблизительно LordN(121 знак., 21.09.2011 09:51 - 09:53)
  - а сколь у тебя пропан стоит, литр или кг? - LordN(20.09.2011 12:30)
    - у меня цена пропан-бутана порядка 32,2р/кг, не считая "привезти". LordN(164 знак., 20.09.2011 12:54)
  - а доставку ты щитал? у меня получается чика в чику, но за газом надо ехать, а электроны сами в розетку добираются. - LordN(19.09.2011 21:11)
    - А что у газа плотность 500 кг/куб.м учел? у меня на даче еще электричество дешевое 1.76 р/квтч - Codavr(19.09.2011 21:27)
      - а причем тут плотность? а у меня дешевле. и два тарифа. - LordN(19.09.2011 21:30)
        
        А ты как считал теплоту сгорания газа? У меня этим летом тоже поставили двухтарифный счетчик а считают один хрен по старинке :) - Codavr(19.09.2011 22:45)
        
        чтоб считали по тарифам тебе его надо зарегить. топай с протоколом счетчика в свой энергосбыт. про теплоту смотри по LordN(312 знак., 20.09.2011 06:21)
    - А у меня заправка по дороге. Один бак в работе второй с собой забрал и заправил не отклоняясь от маршрута:) - Codavr(19.09.2011 21:14)
      - у меня также, но одноху надо телодвижения делать. а електроны сами. а если случись че - херушки а не газ. плюс торгаши наебывают постоянно. льют по брутте, а в балоне пару кг меркаптана завсегда бултыхается. или ты про метан? если да, то он да, LordN(279 знак., 19.09.2011 21:25)
        
        Пару кг меркаптана?!? Норма его расхода 16 г на тысячу (!) кубометров газа! - Shura(19.09.2011 21:30)
        
        берешь балон из которогго газ уже не идет. булькаешь - и слышишь как там бултыхается эта байда. ну понятно шо там не сам голый меркаптан, а вода. тебе от этого легче? :о) - LordN(19.09.2011 21:39)
        
        Ващета меркаптан это та гадость которой люди травятся. Ее добавляют специально чтобы публика сразу чуяла запах в случае утечки газа, а смертельная концентрация примерно 10 мг/куб.м - Codavr(19.09.2011 22:19)
        
        Канешна :-) Ты ваще хорошо себе представляешь, что такое меркаптан? Сбитого на дороге скунса чувать чуть ли не за километр, вонь ужасная. - Shura(19.09.2011 21:49)
        
        Открыл крантик баллончика с парой кг меркаптана и деревенька свободна от дачников :) - Codavr(19.09.2011 21:36)
        
        Угу, а сам в противогазе шашлычком наслаждаешься :-) - Shura(19.09.2011 21:37)
        
        В изолирующем комплекте не особо насладишься. Обычный противогаз не поможет однако :) - Codavr(19.09.2011 21:44)
        
        Не. Я на автомобильной заправке заливаю. Которая бытовым газом заправляет надо через весь город пилить. - Codavr(19.09.2011 21:29)
        
        пропан? - LordN(19.09.2011 21:41)
        
        Да я без понятия чего там льют. - Codavr(19.09.2011 21:46)
        
        ёпть.. ну хоть жидкий или нет? - LordN(19.09.2011 21:51)
        
        А почем я знаю? Когда пистолет отсоединяют брызги летят :) - Codavr(19.09.2011 22:22)
        
        "Был бы твёрдый - грыз бы" ;-) Кстате, а в тех штуках, которые продаются - там же куда то предусмотрен вывод разъёма, или просто под капотом? - Shura(19.09.2011 21:53)
        
        да кто как сделает так и ладно. там простой евро-вилка. на жугулях я её на бампер за номер клал, а щас тока под капотом. на иномарках в основном под капотом держут их. - LordN(19.09.2011 21:56)
        
        И правильно. Поездишь по соли воткнешь свой провод в мокрый разъем. Включишь рубильник (емсли не забыл выключить до того ;)). Оно канешно скорее всего ничего не произойдет, но один хрен под капотом почище чем под закрылком. - Codavr(19.09.2011 22:27)
        
        Какой фпизду мокрый разъём при -40, чего ты сочиняешь - Shura(19.09.2011 22:32)
        
        За -40 не скажу. А при -35 кабельный разъем сначала уронили в снег, потом воткнули в борт КУНГа. Через 10 минут удивились: а чой-то у нас фейерверк? Всего-то и было 220. Разъем 2РМГ. - NGK(20.09.2011 12:37)
        
        Ну засраный покрытый коркой грязи и соли. Так лучше? К тому же вечерком он может быть мокрый патамушта -1, а к утру уже -40 как я уже говорил. - Codavr(19.09.2011 22:37)
        
        Нет. Для этого афтар и исчет с затычкой - Shura(19.09.2011 22:39)
        
        Сколько разъемов нужно? Если один - можно заказать. - Vladimir Ljaschko(20.09.2011 13:34, ссылка)
        
        Да и лезть под крыло в смокинге и запонках :) - Codavr(19.09.2011 22:40)
  - У электричества КПД намного больше. - Shura(19.09.2011 21:08)
    - Шо значит КПД в данном случае? Я же не свет добываю, а хаотическое движение молекул. - Codavr(19.09.2011 21:12)
      - С продуктами горения уходит большой % тепла. Есть канешна всякие навороченные теплообменники, но это отдельный разговор. - Shura(19.09.2011 21:17)
        
        Согласен. - Codavr(19.09.2011 21:19)
- Я работал с Сибири в стройотряде на "кусте". Полный сюр - балон с газом - жуткий дефицит, имелся 1 (один!) на зиму на случай, если трубы лопнут. При том газовый факел над тем кустом виден был за многие километры, и с самолёта тоже! - Shura(19.09.2011 21:03)
  - Факел это технологическая необходимость. Там горит всякая шняга от водорода до асфальта. - Codavr(19.09.2011 21:10)
    - В основном там горит попутный газ. - Shura(19.09.2011 21:19)
      - Это умное название этой шняги :) - Codavr(19.09.2011 21:21)
        
        У него состав на 90% совпадает с тем, что в дефицитном баллоне! - Shura(19.09.2011 21:24)
        
        Вот только дешевле на факел сбросить чем отделять. А если учесть еще то что туда идут и аварийные сбросы чтобы защитить оборудование. Да? - Codavr(19.09.2011 21:41)
Шлюхи, грязные шлюхи. - General(19.09.2011 10:09, zen, ссылка, полностью)
новости науки от пи@#$%сов. негодую - Vit(20.09.2011 16:36, zen, ссылка, полностью)General
- Не понял, отчего негодование? Надо было на зимнем остаться что ли? - rezident(20.09.2011 18:52)
  - ВВ - ОО весной вперёд, осенью обратно. Переходят на летнее, а "зимнее" совпадает с астрономическим - Vit(20.09.2011 19:58)
    - Ну дык замените слово "переход" на "возврат", если именно эта формулировка вас в негодование приводит. А по факту это будет вновь "декретное время" по которому СССР жил 50 лет (1930-1981гг). Ничего страшного в этом нет. Все равно ведь у rezident(163 знак., 20.09.2011 21:02, ссылка)
      - а если кто-то не хочет назад в СССР? - koyodza(20.09.2011 21:20)
        
        А тебе не пох по большому счёту - чего показывают часы? - Shura(20.09.2011 21:21)
        
        На газопроводах учёт ведётся по "контрактному времени", привязанному к местному. Теперь во всех вычислителях расхода и т.п. охреневшие от благой вести киповцы будут менять настройки... а разбосана эта техника часто по таким зажопьям... а Vit(230 знак., 20.09.2011 21:40)
        
        Это что за приборы учета в которых автоматический переход зима/лето? Модель/производителя назвать можете? - rezident(20.09.2011 21:47)
        
        Суперфло, Флоутек, Гиперфлоу... - Vit(20.09.2011 21:56)
        
        Раз вы в курсе, не подскажите ли автономные приборы учета с вихревым датчиком расхода? И вообще делают ли такие? - rezident(20.09.2011 22:19)
        
        я больше по старинным с сужающими устройствами или счетчиками. Для воды попадались, а для газа не встречал - Vit(20.09.2011 22:36, ссылка)
        
        А который там автономный (с батарейным питанием)? - rezident(20.09.2011 22:47)
        
        g vortex flowmeter battery powered - Vit(20.09.2011 22:56, ссылка, ссылка)
        
        Это электромагнитные, а я про вихревой спрашивал. - rezident(20.09.2011 23:02)
        
        вот чего нашлось - Vit(20.09.2011 23:45, ссылка)
        
        Про этот знаю. Херня полная. - rezident(20.09.2011 23:48)
        
        ВЭПС, например. - General(20.09.2011 22:32, ссылка)
        
        Вы имеете в виду ВЭПС-ПБ2-01? Но это же преобразователь расхода, а не прибор учета. - rezident(20.09.2011 22:40)
        
        Ага, автономные. Спасибо. - rezident(20.09.2011 22:08)
        
        Ниччо не понял. Время же синхронно ~~меняется~~ не меняется в РБ, РФ и Украине. Я так полагал, что именно для того, чтобы подобных проблем не возникло. - Shura(20.09.2011 21:46)
        
        То, что в коммерческом учёте газа как в России, так и в Украине (вроде как и в Беларуси) используется время с учетом переходов, это, ИМХО, изврат (слыхал, что в электроэнергетике такого нет), но такое принято и уже давно. Время в вычислители Vit(678 знак., 20.09.2011 22:21)
        
        Думаю, затраты других служб (навскидку - один транспорт чего стоит) на перевод стрелок были гораздо больше, чем нынче затраты газовиков на неперевод. Просто тебе на мозоль наступили ;-) - Shura(20.09.2011 22:27)
        
        мы расходомеры производим, а не обслуживаем. я с этого гимора только подзаработаю чуток;) - Vit(20.09.2011 22:40)
        
        Ну тогда вообще есть повод расслабиться ;-) Тем более, что акция одноразовая (в отличие от перевода) - Shura(20.09.2011 22:43)
        
        Ну "навсегда" гаранта может быть завернуто следующим гарантом :) И лампочки во все дыры ввернут... - Гудвин(20.09.2011 22:56)
        
        а как расслабляться директорам детских садов и т.п., которым такое на вентилятор привалило? они-то "на краю пищевой цепочки" - Vit(20.09.2011 22:52)
        
        А зачем директору садика автономный расходомер? У него же электричество под боком. - rezident(20.09.2011 22:56)
        
        не путайте теплое с мягким. То, что комплекс учёта обеспечивает автономную работу(одни до 100 часов, другие до нескольких лет), это нормально и объективно необходимо. а вот если не считать фактически потребленный газ и не своим Vit(64 знак., 20.09.2011 23:11)
        
        Я все про автоматический переход зима/лето. Вот в этом, например, нету такой опции, а предназначен он в т.ч. и для учета газа. Я потому и несколько удивился требованию наличия такой опции. - rezident(20.09.2011 23:16 - 23:20, ссылка)
        
        В России и Украине коммерческий учет начинался с Суперфлоу и все требования были писаны под него. Отсутствие такой ненужной:) фичи элементарно снижаетло конкурентоспособность девайсов. Моё мнение - в приборах учёта переходов времени и Vit(52 знак., 20.09.2011 23:30)
        
        86% всего экспортного российского газа измеряется вычислителями типа «СуперФлоу». Ага. Понятно. У нас российские потребители в основном. И учет не только лишь одного газа. - rezident(20.09.2011 23:49, ссылка)
        
        скромно скажу, что по Украине примерно те же цифры приходятся на Флоутек - Vit(20.09.2011 23:58)
        
        +100. "Счастливые часов не наблюдают" :))) - rezident(20.09.2011 21:25)
        
        если бы жил в пещере, то было бы абсолютно пох. А так, поскольку приходится с другими человеками как-то взаимодействовать, а они в свою очередь вынуждены подчиняться какому-то утверждённому распорядку дня, то не пох - koyodza(20.09.2011 21:24)
        
        Так меняют время же не для тебя одного любимого. - =AlexD=(21.09.2011 07:55)
        
        Забивают, изверги, стрелку на 8 утра? ;-) - Shura(20.09.2011 21:29)
      - Я не за переходы. Просто - "зимнее время" термин кухонный. А тот оборот из закона так вааще "что вижу то пою" - Vit(20.09.2011 21:20)
    - Астрономическое на протяжении 1 316 км с запада на восток не может быть одинаковым. - Shura(20.09.2011 21:00)
      - в Закарпатье у людей дома часы с разным временем - одни с официальным, другие - "по петухам" - Vit(20.09.2011 21:22)
        
        Имхо, "по петухам" в деревне и жили всегда, вне всякой зависимости от часов. - Shura(20.09.2011 21:30)
        
        имхо "вставать с петухами" - утрированная фраза, петухи начинают орать с 3:00 утра :) Argon(14 знак., 20.09.2011 21:39)
        
        А утренняя дойка в 4 утра начинается ;) - rezident(20.09.2011 21:42)
        
        второго часового пояса с добавлением одного часа:))) - Vit(20.09.2011 21:47)
        
        Доярки на зимнее/летнее время не переходят. Коровы про такой переход совершенно не в курсе и указы президентов читать не обучены :))) - rezident(20.09.2011 22:10)
- нет там никакой науки. Одни маты - koyodza(20.09.2011 16:44)
  - много матов. ...время второго часового пояса с добавлением одного часа - пи@#$%сы! (даже в рифму) - Vit(20.09.2011 16:49)
Шьёрт! Только оказалось что Медвед зря запретил яки, так оказалось, что не зря. Как же вовремя у нас катастрофы происходят. - POV(21.09.2011 00:01, zen, ссылка, полностью)General
- Ломать != строить. Запрещать != решать проблемы. По этому же принципу кое-кто считает, что SSJ-100 тоже запретить нужно, т.к. для них нет тренажеров. - rezident(21.09.2011 00:04 - 00:10, ссылка)
- Про дефицит карасину слыхал? Оно не просто так - говнецо вероятно подмесили. Сказалось на ЯК-ах. Но хто ж в этом признается - там ^ все на мазут повязяны... - Гудвин(21.09.2011 00:05)
  - Вон дагестанцы даже после отчета МАК грешат на керосин. А вообще отчеты МАК красочные стали - non-fiction литература просто. - amusin(21.09.2011 07:48, ссылка, ссылка)
Скайнет все ближе и ближе :) Главным судьей человечества может стать суперкомпьютер -> Журналюги, конечно, ерунду написали, но возможность быстро и качественно анализировать любые тексты - это принципиально новый шаг в автоматизации нашей жизни... - Evgeny_CD(13.09.2011 14:04, zen, ссылка, полностью)
- Нужен именно "искусственный интеллект", а все эти суперкомпьютеры всего-лишь быстрые цифромолотилки закодированные быдлокодерами.Не у них гибкости мышления и их всегда можно будет обмануть.Это вам не в шашки играть где все варианты просчитать PlainUser(21 знак., 15.09.2011 15:00)
  - Если появится "искусственный", то естественный быстро исчезнет, ибо он станет ненужным. Bill(10 знак., 16.09.2011 00:15)
    - Получается что да.Ограничить его в рамках трех законов роботехники Азимова не выйдет.Во всяком случае не выйдет достаточно долго это делать.Для выдивания человека нужен симбиоз.Пока не вижу основы для этого. - PlainUser(20.09.2011 09:48)
      - у Азимова из 3х первых выплыл Нулевой закон РТ (см. Фондейшны и пр.) - забота и благо всего мэнкайнда - RED_DRAGON(20.09.2011 09:57)
        
        мэнкайнд бы сам сначала определился что есть для него благо, а потом бы уж и роботов учил ;> - Snaky(20.09.2011 10:01)
        
        только скажите "ЭВОЛЮЦИЯ СОЗНАНИЯ" в людном месте, ~~православная~~прогрессивная общественность запишет в сектанты и ~~сожжот~~отправит_на_посление - RED_DRAGON(20.09.2011 10:05)
- Про фантастику - Юрьев. Полная переделка - il-2(14.09.2011 21:28, ссылка)
Доктрина 77 - никому не верьте, только своим глазам - General(19.09.2011 23:00, zen, ссылка, полностью)
- Зря он слился, мог бы заметное количество голосов набрать. Хотя, вероятно, его для озвучивания этого текста и привлекли. Al Volovich(109 знак., 20.09.2011 07:06 - 07:20, ссылка)
  - Кто осилил книги "Проект Россия", "Доктрина 77" - это не в продолжение этих книг? - Al Volovich(20.09.2011 09:20)
  - Тот кто писал этот текст не стеснялся в применении НЛН. - =AlexD=(20.09.2011 08:42)
  - самое "интересное" шоу останется за кадром публики которая платит. Охлобыстины, Прохоровы и пр уйдут/пройдут_мимо/сольются, останется тот кто надо. - RED_DRAGON(20.09.2011 08:16)
Генерал, как и большинство Росиян страдают двоемыслием. Мы - братья, это да. Но гнобят братьев, типа, не они, а их правители. А они ~~не при делах~~ не понимают, чего это братья их чураются? - Скрипач(17.09.2011 21:49 - 21:55, zen, полностью)General
- К чему обращение к большинству россиян? Большинство наблюдает зомбоящик. Обращайтесь напрямую к Константину Эрнсту. - SciFi(18.09.2011 23:37)
  - Неакуратно разорвана ветка. Я обращался лично к Генералу (ссылка). Скрипач(72 знак., 19.09.2011 09:33, ссылка)
- хоть политика и зае№;ла, но это ни при чём. Расстраивает то, что ни и не это всё-таки не одно и то же. грустно. - Vit(18.09.2011 22:01)
- Никто вас не гнобит, сами в дерьмо залезли. Вам предлагают взаимовыгодную кооперацию, а вам лишь бы в тарелку наплевать. - =AlexD=(17.09.2011 22:01)
- Я вас гноблю? - General(17.09.2011 21:55)
  - Вот! Ровно один пост назад, Я и есть Россия, а тут, опа, "к пуговицам претензии есть?". Более ярко показать в чем дело уже и не придумаешь. - Скрипач(17.09.2011 21:57)
    - Я есть Россия. Я вас гноблю? У вас комплексы, кому вы нах нужны? У нас своих прессуют сильнее, а чужих больше своих жалеть? - General(17.09.2011 22:00)
      - Оставьте мои комплексы мне. Ссылка на ваш пост. Как я понял, это обвинение Белорусов в развале СССР. Только нужно понимать что СССР развалили Росияне(тм). Ельцын, не в последнюю очередь. - Скрипач(17.09.2011 22:04, ссылка)
        
        Я имел в виду вовсе не это. Отказавшийся от наследства не может пенять на нищету. Я - не отказывался, моя позиция именно в наследовании отцам и дедам. А у койкого не мозг, а булочка имени Госдепа. - General(17.09.2011 22:32)
        
        Можно, General, я буду следовать своим отцам и дедам, а не твоим? Моего деда убили во время войны люди, звавшиеся "партизанами". - Vladimir Ljaschko(18.09.2011 11:08)
        
        А второй дед? -просто ради полноты картинки. - General(18.09.2011 23:16)
        
        Второй дед умер в середине пятидесятых. Ну и философское... Vladimir Ljaschko(889 знак., 19.09.2011 10:07)
        
        А чем твой дед занимался? Любопытно-с. - POV(18.09.2011 11:25)
        
        В нашей стране необязательно чем-нибудь заниматься, чтобы тебя расстреляли, раскулачили, посадили и т.д. и т.п. - amusin(18.09.2011 13:39)
        
        Достаточно чтонить сказать не то. Впрочем это относится к любой другой стране. - Codavr(18.09.2011 14:03)
        
        Щаз тебе расскажут о борце против коммунизма, фашизма и сионизма. - Codavr(18.09.2011 12:16)
        
        Нет, о честной борьбе за свободу родины.. от фашистов, коммунистов, капиталистов, онанистов и прочая и прочая. - POV(18.09.2011 12:27)
        
        Лукай телесиську я тебе там про твой перелом черкнул - Codavr(18.09.2011 12:34)
        
        Ну про белоруссию это вы зря. Там желающих развалить СССР было в разы меньше чем в России не говоря уже про украину и прибалтику. Для них развал СССР был почти смертельным приговором ибо 90% продукции было намертво интегрировано с союзным Codavr(41 знак., 18.09.2011 11:03)
        
        Это и сейчас так, если отфильтровать сопливые понты на российских дотациях. - =AlexD=(19.09.2011 07:50)
        
        Вот ровно одно слово "ОТКАЗАВШИЕСЯ". Украина - да, но БЕЛАРУСЬ?! Когда это они "отказались"? Старший брат их "попросил", а они и не стали спорить. Чем теперь "богатенький братец" им и пеняет. Не честно это. - Скрипач(17.09.2011 22:40)
        
        У меня нет претензий к государствам, только к людям. К каждому отдельному человеку. Да, нас не спросили, но каждый тем не менее делает свой собственный выбор. - General(17.09.2011 22:46)
        
        У меня тоже есть могилы. Для меня слова СССР и Украина имеют смысл. А Россия... так, страна по соседству. Грубая и бестолковая. - Скрипач(17.09.2011 22:50 - 22:53)
        
        Да понятно всё прекрасно, для вас и РСФСР была всего лишь так... республика по соседству. Дойная корова. Грубая и бестолковая. - =AlexD=(19.09.2011 07:38)
        
        У каждого своя правда. У вас есть. И со страной вам повезло - она у вас толковая ;) - General(17.09.2011 22:53 - 22:57)
        
        Можно и так. Скрипач(200 знак., 17.09.2011 22:58 - 23:01)
        
        Наша нас с вами разница не превышает десятой части собственно внутрироссийского диапазона. - General(17.09.2011 23:05)
        
        Но это не столько радует, сколько настораживает. Скрипач(82 знак., 17.09.2011 23:08 - 23:11)
        
        Примите правду Генерала, и все будет зашибись у детей :) - she_(17.09.2011 23:17, )
        
        Какую "правду"? Что беларусы "сами во всем виноваты"? Эта правда развалит РФ. И Украину на "запад" и "восток". И Белорусь, чуть позже. Это не та ПРАВДА, которая собирает. Мне такая не по душе. - Скрипач(17.09.2011 23:29)
        
        Ну почему, любая правда может собирать, если в ее основании не заложена ненависть. И слово "виноваты" тут вряд ли уместно, речь не идет о проступке, просто люди сделали свой выбор. А вот в Ваших высказываниях потребность кого-то обвинить she_(26 знак., 18.09.2011 13:31, )
        
        Перед тем как писать читайте Скрипач(85 знак., 18.09.2011 15:15)
        
        Что читать, про Ельцина? Он-то виноват, конечно, но беловежское соглашение не он один подписывал, нашелся и в Белоруссии свой товарищ.Никто вроде не остановил его - вот и выбор. Судя по присутствующим тут господам из РБ, идейных свидомых там she_(46 знак., 18.09.2011 20:29, )
        
        Вы не сначала прочитали. Первый пост как раз про "свидомых". - Скрипач(18.09.2011 20:56, ссылка)
        
        Там я тоже читал. Даже спросил про методы гнобления граждан суверенного государства, но Вы почему-то ничего не ответили. - she_(18.09.2011 21:41, )
        
        Невнимательно читали. Там написано, что "свидомые" это ваше отражение в зеркале. - Скрипач(18.09.2011 21:44 - 21:46)
        
        Это всего лишь очередное голословное обвинение неизвестно в чем. - she_(18.09.2011 21:48, )
        
        Можешь перечислить, что ты сделал в наследовании отцам и дедам? - Shura(17.09.2011 22:36)
        
        Да всё. Начиная с того, что оттрубил в армии и до сегодня, привёз сына с недельного курса воспитания у деда-подводника. - General(17.09.2011 22:42)
        
        Миллионы отслужили в армии и ~~сплавили~~ свозили сыну к деду на недельку. Хвалиться тебе нечем, General. - Shura(17.09.2011 22:52)
        
        Не приучен хвалиться, как-то у русских не принято. - General(17.09.2011 22:54)
        
        Нечем, нечем, смотри правде в глаза. Обычный офисный планктонщик, нацепил георгиевскую ленту на немецкий автомобиль и рад. - Shura(17.09.2011 23:03)
        
        На себя посмотри - итээровское издание Стюарта Кельвина Забужко. В секс не взяли из-за лишнего веса ;) - General(17.09.2011 23:10)
        
        Обидеть хотел? Не получилось, никакой корреляции с реальностью :-Р - Shura(17.09.2011 23:13)
        
        Нас же читают люди, возможно, они решат иначе. Обидеть не хотел, кстати. Без эмоций вообще. - General(17.09.2011 23:16 - 23:19)
        
        General, обидны лишь те слова, которые коррелируют с правдой ;-) Вот ты обиделся, а я - нет. Как решат люди - мне похуй. - Shura(17.09.2011 23:21)
        
        Ты неправильно понял, я не обиделся. Понимаешь, мне невежливо хвастаться к примеру, материальным положением. Могут не так понять,типа. И так далее. - General(17.09.2011 23:23)
        
        Конечно, тебе невежливо хвастаться материальным положением. Ибо ОТЦЫ И ДЕДЫ совсем не это тебе завещали. - Shura(17.09.2011 23:26)
        
        Отчего же? Нищету они точно не завещали, военные тогда хорошо получали. - General(17.09.2011 23:31)
        
        Ебитесь и размножайтесь, вот что они завещали. Всё остальное додумал ты сам. :-Р - Shura(17.09.2011 23:52)
        
        У военных - свой устав. Мой папик во время карибского кризиса девять месяцев в море без берега болтался. А чтобы умирать за родину, её надо любить. Это он нам и завещал. - General(17.09.2011 23:58)
        
        Ну чё ты всё за папика. За себя что-нибудь расскажи. Как следуешь заветам и всё такое. - Shura(18.09.2011 00:01)
        
        Короче, он вполне мной доволен ;) А я им. - General(18.09.2011 00:16)
    - Хорошо, каким образом вас гнобят наши правители? Интересно послушать:) - she_(17.09.2011 21:59, )
      - Правда, удивительно? - General(17.09.2011 22:01)
Вот так вот Германия вложит 5 млн евро в российские болота. Кто-то про поворот рек рассуждал, а через 20 лет их обратно разворачивать? rezident(234 знак., 17.09.2011 16:25, zen, ссылка, полностью)General
- Мдя. Мир сошёл с ума. Shura(257 знак., 17.09.2011 16:34)
  - Есть 2 варианта 1) потом можно будет фумигаторы продавать в РФ и РБ. 2) чтобы не было соблазна блицкриг повторить. - Codavr(18.09.2011 17:48)
  - В Мещере болота осушали намерено. Это все знают. Но вот что не все знают так про ошибку в расчётах.. POV(313 знак., 17.09.2011 23:53)
    - Видел прошлым летом поселок при торфозаводе. Завод закрыли, народ разъехался. Стоят отличные 5-этажки пустые с выбитыми стеклами. Ярославский Чернобыль. А этим летом попытался гденить торфа купить несколько мешков. Ага щаз. - Codavr(18.09.2011 17:38)
  - Надо еще Техас заболотить, а то там все рынды уже отбили :) - Al Volovich(17.09.2011 17:55)
  - Спрячут в болотах заначку, пока все баппки не растащили страны PIGS - =L.A.=(17.09.2011 16:54)
  - Это просто пилеж бабла. ASDFS(239 знак., 17.09.2011 16:42)
    - 5 млн евро это сущие слёзы, что там пилить :-) - Shura(17.09.2011 16:43)
      - Это типа гранта чтобы себя проявить. Сумма в 25 млрд рублей же была озвучена. Всем кусок понравился. - POV(17.09.2011 23:55)
      - Сыночку для затравки хватит. - ASDFS(17.09.2011 17:02)
Ох уж эти "нагибания" :( Не убедились еще, что "нагибать" можно только при наличии железного занавеса? Иначе большинство толковых "нагибаемых" просто свалит туда, где не "нагибают". Dir(365 знак., 17.09.2011 15:27, zen, полностью)General
- Есть абсолютно идеальный концлагерь. Планета Земля называется. ASDFS(630 знак., 17.09.2011 15:44)
  - Понимаю, понимаю, "дерьмократия" ;) Dir(139 знак., 17.09.2011 15:49)
    - Будь у бабушки член она была бы дедушкой. ASDFS(207 знак., 17.09.2011 16:01)
      - Ох, после Колымы не до грез про гаремы. Тут и шарага раем покажется. Но ведь даже на Земле есть места получше ;) - Dir(17.09.2011 16:08)
        
        Дежавю: я вас читаю - а у меня перед глазами передовица ~~Правды~~ Вашингтон Таймс встает. ASDFS(917 знак., 17.09.2011 16:37)
        
        Ну зачем это наукообразие и обвинения? :( Все ведь началось с того, что я сказал что нормальные люди не любят "нагибания", которое вы проповедуете. Dir(172 знак., 17.09.2011 17:03)
        
        От этого факт нагибания не изменился: нагибали ВСЕХ. ASDFS(609 знак., 17.09.2011 17:16)
        
        В СССР рабами были все ASDFS(334 знак., 17.09.2011 17:38)
        
        Вы случайно не МФТИ заканчивали? Dir(264 знак., 17.09.2011 17:37)
        
        Учебное заведение - это место где учат быть не таким как все ASDFS(218 знак., 17.09.2011 17:45)
        
        Номер уже не помню, но РВСВ (ракетные войска сухопутных войск). А какое это имеет отношение к туману? update. Пардон. ПВО СВ. Давно это было. Это у меня. Про их ВУС не знаю. Dir(25 знак., 17.09.2011 17:52 - 18:02)
        
        Ну да, ну да, при отсутствии аргументации и желание пропадает ;-) - =AlexD=(17.09.2011 17:42)
        
        Это уже не аргументация, а вода в ступе называется. Ради то ли престижа, то ли самолюбия прятать простые вещи за наукообразными формулировками и переводить элементарный предметный спор в философский диспут. - Dir(17.09.2011 18:21)
        
        Предметный спор лозунгами с элементами НЛП не ведут. ASDFS(190 знак., 17.09.2011 18:56)
        
        Ладно, отказываюсь от лозунгов очевидности. Ставлю прямой вопрос. Что лично вы предпочтете? Dir(191 знак., 17.09.2011 19:31)
        
        Вообще-то здесь вы применили седьмой (или какой там?) прием демагогии. Диапазон выбора гораздо шире, чем вы пытаетесь втиснуть в выдуманную вами альтернативу. - rezident(17.09.2011 19:50, ссылка)
        
        Я всего лишь хотел узнать согласен ли ASDFS с тезисом, что "человек ищет где лучше" в применении к моему исходному топику. Dir(97 знак., 17.09.2011 19:57)
        
        А я вам все время пытаюсь объяснить что человек может стремиться к этому выбору скока влезет но делать этот выбор в массе ему не дадут. ASDFS(533 знак., 17.09.2011 20:23)
        
        Таким ответом я удовлетворен. Т.е. что рано или поздно произойдет революция. И не настолько важно кто и как меняет невод. Может быть даже Бог. - Dir(17.09.2011 20:37)
        
        Конечно революция произойдет. ASDFS(427 знак., 17.09.2011 20:53)
        
        Все познается в сравнении. Как сделать человеку хорошо? Нужно сделать чтобы ему было плохо, а потом вернуть все как было. Спираль истории :) - rezident(17.09.2011 20:57)
        
        Вам пытаются сказать, что если вы по своей квалификации не сможете найти зп более 2000$ нигде в мире, то яхты, шикарные виллы и кадилаки идут лесом, даже если вы предпочитаете их, а не хруща и 10летнего опиля. Количество тёплых мест в мире =AlexD=(12 знак., 17.09.2011 20:15)
        
        Да неужели? Так чего же не говорят прямо, а все кругами ходят? ;) Вообще то это я про то же самое говорил, но слегка под другим ракурсом. Dir(260 знак., 17.09.2011 20:30)
        
        Нагибание всегда == заинтересованность ASDFS(736 знак., 17.09.2011 20:47)
        
        Их очень хорошо заинтересовали - или результат и свидание с родными, сносные условия любимой работы на благо Родины и реабилитация, или обратно на лесоповал. Думаю они были рады бОльше, чем Вы обрадуетесь яхте и вилле. У каждого времени свои =AlexD=(9 знак., 17.09.2011 20:42)
        
        Консенсунс :) Вы почти все мои мысли излагаете, кроме одной. На Земле (планете) даже в те времена была альтернатива. - Dir(17.09.2011 20:50)
        
        Похоже, вы уговариваете себя поменять родину ;) Знаете, землей свои родину могут считать всякие земляные существа вроде червей. - General(17.09.2011 21:36)
        
        Блин, General. Не землей, а Землей. И эту Землю не я, а ASDFS концлагерем назвал. Если уж вставляете свои 5 копеек, то читайте весь топик. - Dir(17.09.2011 22:00)
        
        Просто не все уважают космополитов. - ASDFS(17.09.2011 22:12)
        
        Не расстраивайтесь, на Марсе (планете) жизнь гораздо страшнее. - General(17.09.2011 22:10)
        
        Угу. За миску баланды и доллар в день мостить дороги в Штатах или за миску баланды и рубль в день махать топором на лесоповале в сибири. ASDFS(173 знак., 17.09.2011 21:01)
        
        Прямо не знаю что и сказать Ж8-0. Фото Ферми или Ейнштейна с ломом в руках у вас не завалялось случайно? - Dir(17.09.2011 21:14)
        
        Вам же уже давали ссылку на основы ~~НЛП~~ демагогии. ASDFS(484 знак., 17.09.2011 21:40)
        
        Дык, Ферми и Эйнштейн, значит, баловни, Королев и Туполев - бомжи, а я троль? А вы кто? Давайте, выкладывайте кто из известных инженеров и ученых в Америке дороги за 1$ укладывал. - Dir(17.09.2011 21:48)
        
        О! Кстати интересную вы тему начали - о работоспособности социальных лифтов. ASDFS(630 знак., 17.09.2011 22:08)
        
        Тема? По новой? Ну нет. Последний раз скажу и баиньки. Dir(991 знак., 17.09.2011 22:38)
        
        Чо, правда? А как же Джобс, Гейтс и иже с ними? И нащёт зеков тоже неправда - Украина опровергает ;-) - Shura(17.09.2011 22:13)
        
        Шо, Джобс сидел? О! Где, когда, за что? ASDFS(230 знак., 17.09.2011 22:19)
        
        Давайте не будем про волосатые лапы, можно подумать их в СССР не было :-) Из ~~грязи~~ колхоза в ~~князи~~ инженеры за 120 рублей выбиться можно было, да хуле толку? - Shura(17.09.2011 22:24)
        
        Да ладно, можно подумать в СССР рабов не хватало. Как раз в другом было дело - рабами пытались сделать абслолютно всех. - Shura(17.09.2011 17:21)
        
        Эээээ, секундочку. Пропорция распределения благ между элитой и обществом ну очень сильно разная в разных странах. - Shura(17.09.2011 16:40)
        
        Согласен, с этой точки зрения поздний СССР был самым демократическим государством из развитых. ASDFS(416 знак., 17.09.2011 16:54)
Расскажи, какую крупную американскую фирму дали купить китайцам на их 2 трюлика? - Al Volovich(17.09.2011 15:29, zen, полностью)General
- Lenovo ака IBM - Dir(17.09.2011 15:34)
  - Lenovo это китайская фирма, зарегистрированная в Гонконге. А выкупила она у IBM только подразделение по производству компьютеров, которое и так уже было локализовано в Китае. Единственное приобретение, что она имела право некоторое время rezident(67 знак., 17.09.2011 15:40, ссылка)
    - "Производство", но не "разработка". Кому нужно только производство без полного цикла. У Apple тоже производство не в США, но фирма американская. Капитал сейчас вообще понятие глобальное. - Dir(17.09.2011 15:56)
      - Дык разработать ноутбук из готовых микросхем это дело нехитрое. Китайцы и сами неплохо умеют это делать. - rezident(17.09.2011 16:00)
        
        Да и мы вроде можем, но почему то не делаем... Продали не сборку, а весь бизнес. От начала и до конца. Всю технологическую цепочку. Даже руководителей и персонал. - Dir(17.09.2011 16:14)
        
        Еще раз. Производство уже было локализовано в Китае. Или вы считаете стратегическим ресурсом какие-нибудь центры техподдержки в США? - rezident(17.09.2011 16:18)
        
        Еще раз ;) У Apple (и не только) тоже производство (сборка) локализована в Китае. Вопрос: чья это фирма, т.е. кто распоряжается доходами? Т.е. почему бы на iPad писать не Apple, а Foxconn? - Dir(17.09.2011 16:27)
        
        А технологиями и патентами кто владеет? Foxconn что ли? - rezident(17.09.2011 16:36)
        
        Так ведь в случае с Lenovo тоже все патенты, без которых нельзя было производить и продавать ноутбуки, IBM продала китайцам. Иначе нафига им (китайцам) эта телега. - Dir(17.09.2011 16:47)
        
        :-)) Какими технологиями? разработки айфона из готовых микросхем? :-) Зайди на радиорынок в Шеньжене - охренеешь от обилия моделей айфонов :-) - Shura(17.09.2011 16:38)
        
        Мочь и иметь право несколько разные вещи, не так ли? Dir спросил, почему на айфоне нельзя писать Foxconn? Я ведь и не утверждал, что китайцы айфон не могут склонировать или разработать. - rezident(17.09.2011 16:44)
        
        Ну хорошо, почему тогда фирма Apple таки стоит денег, а разработчик его аналогов СуньХуйФчай ничего не стоит? :-) - Shura(17.09.2011 16:48)
        
        Поставим вопрос правильнее - почему торговая марка Apple стОит таких денег? ASDFS(466 знак., 17.09.2011 17:01)
        
        Нее, не надо путать стоимость бренда Apple со стоимостью бизнеса Apple. Если даже СуньХуйФчай купит права на бренд Apple, то это ему ничего не даст вообще, ни копейки дополнительной. - Shura(17.09.2011 17:08)
        
        Ну если суньхуй еще получит дистрибуторскую сеть Эппла и заимеет его связи с машиной пропаганды ASDFS(689 знак., 17.09.2011 17:29)
        
        Ну я как раз именно это и имел ввиду. То же самое вощемта и Lenovo касается. - Shura(17.09.2011 17:33)
        
        Это был риторический вопрос ;) - Dir(17.09.2011 16:48)
        
        Как минимум, товаропроводящая сеть, это уже стратегический ресурс. - Shura(17.09.2011 16:21)
  - Правда чтоль? Бренд с фабрикой по сборке ноутбуков это уже весь IBM? :D - Al Volovich(17.09.2011 15:36)
    - Правда. Капитал - китайский. Центры разработки - в США. Сборочные производства - в Китае. Бренд был американский, сейчас китайский. Глобализация в действии ;) - Dir(17.09.2011 15:40)
      - Вы путаете весь IBM с отделением по производству ноутбуков - Al Volovich(17.09.2011 16:00)
        
        Не путаю я ничего. У любой транснациональной компании есть куча почти независимых подразделений в разных странах. Dir(98 знак., 17.09.2011 16:11)
        
        Отделение сборки компьютеров? Да легко. Еще могут продать отделение, которое офис-клинигом занимается. И вы тогда будете уверять, что китайцы купили HP? :) - Al Volovich(17.09.2011 17:26)
        
        Я не утверждал, что они купили всю IBM. Я по вашей просьбе привел пример, что китайцы купили большую фирму. Или большой бизнес у фирмы. В данном случае компьютерный бизнес у IBM. Dir(192 знак., 17.09.2011 17:48)
        
        Вы лучше скажите сумму, которую он стоил. Там копейки, в масштабах китайских ЗВР - Al Volovich(17.09.2011 17:50)
        
        Тут не в сумме дело, а в критериях выгодности покупателя и продавца. Dir(393 знак., 17.09.2011 19:08)
        
        Не только это имеет значение. Хозяин продаёт часть акций фирмы в надежде, что новый владелец что-то привнесёт в её развитие. Что может привнести в развитие Опеля ГАЗ? - Shura(17.09.2011 19:11)
        
        Госзаказ. - Т.Достоевский(17.09.2011 19:46)
        
        Российский? Не тот масштаб! - Shura(17.09.2011 19:54)
        
        Это смотря к какой стороны посчитать. - Т.Достоевский(17.09.2011 19:58)
        
        В данном случае считает хозяин акций и он волен выбирать. - Shura(17.09.2011 19:59)
- А с какого такого хуя американцы должны продавать свои фирмы? Возьми да построй! - Shura(17.09.2011 15:30)
  - Гы, а чем тогда обеспечены их деньги? Деньги - это и есть обязательства. А если я не могу купить свободно торгуемые акции - то какие же это обязательства? - Al Volovich(17.09.2011 15:34)
    - Можешь, кто не даёт. Иди на биржу и покупай. - Shura(17.09.2011 15:36)
      - Опель Газу уже продали? - Al Volovich(17.09.2011 15:37)
        
        Крупные (или тем более контрольные) пакеты акций стратегически важных компаний никто через биржу не продаёт. Продают тому, кому захотят, и имеют на это полное право! И это не имеет ни малейшего отношения к необеспеченности доллара. - Shura(17.09.2011 15:44)
        
        Расскажи, как немецкий производитель авто Опель оказался стратегическим предприятием США? - Al Volovich(17.09.2011 15:51)
        
        Купили с потрохами. - ASDFS(17.09.2011 15:54)
        
        Слив защитан, ахинею несёшь. - Shura(17.09.2011 15:52)
        
        Гы тут как раз ты слил. Так почему не продали Опель, он ведь не является для США стратегическим предприятием? - Al Volovich(17.09.2011 15:56)
        
        Бля, давай я завтра приду к тебе покупать занедорого твою квартиру. Отказ засчитываю как свидетельство необеспеченности российского рубля. - Shura(17.09.2011 16:00)
        
        Более точная аналогия была бы, если бы ты пришел покупать его квартиру в 400 кв.м, обремененную долгами за неоплаченную лет 5 коммуналку. Притом, что Al Volovich был бы готов продать ее, переехав в другую площадью "всего" 200 кв.м и без долгов :) - rezident(17.09.2011 16:06)
        
        Причем тут недорого? Опель продавался, цена была согласована. В последний момент отказали. Склерозом наслаждаешься? - Al Volovich(17.09.2011 16:05)
        
        Ещё раз. Это не была свободная продажа акций. При пакетной продаже продавец вправе выбирать покупателя. Ни к какой обеспеченности доллара это не имеет никакого отношения. - Shura(17.09.2011 16:10)
        
        Так вот и выходит, что "банановым республикам" дают свою бумагу за их ресурсы, но при этом не дают ничего купить на эту бумагу, кроме своих долгов Al Volovich(180 знак., 17.09.2011 17:33, ссылка)
        
        Именно это я и предлагаю. А ты как хотел? Ковырнул земельку, нашёл там что-то полезное и сразу автоматически стал невъебенно крутым? - Shura(17.09.2011 17:37)
        
        А ты как хотел: мозг напряг, полезную штуковину придумал, и стал невъебенно крутым? Нет, придется делиться с тем, кто земельку ковырнул :) - Al Volovich(17.09.2011 17:44)
        
        Зачем же. Полезная штуковина может запросто высосать всё из под владельца земельки даже не приближаясь к нему. Бля буду, такие технологии не за горами. - Shura(17.09.2011 17:47)
        
        Мечтатель, до Ямала все равно не доберетесь :) - Al Volovich(17.09.2011 17:51)
        
        "Долби, долби, проклятая птица - мозг ещё далеко" ;-) - Shura(17.09.2011 17:54)
        
        не ново. изобретение технологий бурения горизонтальных скважин уже приводило к военным конфликтам между арабами. ставили вышки у границы и качали нефть с территории соседей. - Snaky(17.09.2011 17:51)
        
        Развитие всей человеческой цивилизации кагбэ намекает, что побеждают те, у кого мозги. А не те, у кого ресурсы. Я понимаю, что у наших российских друзей в этом месте происходит разрыв шаблона, ибо они "и умные, и красивые". Пускай попробуют Shura(40 знак., 17.09.2011 18:23)
        
        Кстати, получается немцы с японцами просрали вторую мировую по собственной тупости? - she_(17.09.2011 19:19, )
        
        Вторая мировая потому и была такой суровой, что схлестнулись равные силы. А иначе получается 7-дневная война. - Shura(17.09.2011 19:23)
        
        7-дневная война - слишком незначительный эпизод, чтобы экстраполировать ее на всю историю. - she_(17.09.2011 19:33, )
        
        Капитуляция Германии и Японии - тоже. Ведь уже через 30 лет они перегнали победителей. - Shura(17.09.2011 19:36)
        
        В чем они их обогнали, в цифрах на табло? Это круто конечно, но пиндосские базы до сих пор стоят и у тех, и у других. - she_(17.09.2011 19:40, )
        
        В технологиях - Shura(17.09.2011 19:44)
        
        В правильных технологиях им просто не дадут обогнать. А танцующие роботы - это да, сколько угодно. - she_(17.09.2011 19:47, )
        
        Тут сложный вопрос, ибо победившая коалиция была сильно разномастной. - Shura(17.09.2011 19:57)
        
        Я про США, ибо из победившей коалиции влияние на проигравших сейчас могут оказывать только они.Короче, помимо "мозгов" для победы в войне требуется дофига вещей - политическая независимость, организованность, собственно желание победить she_(214 знак., 17.09.2011 20:10, )
        
        А, вона чо. Я (промытый коммунистической пропагандой) думал, что СССР победил :-) - Shura(17.09.2011 20:13)
        
        СССР тоже не особо давал сателлитам оборонку двигать. Как-то все сами... - she_(17.09.2011 20:15, )
        
        Про это даже есть серия Симпсонов :-) - SciFi(17.09.2011 17:53)
Занимательная физика: оказывается, удар рукой по лицу приводит к разрыву джинсов сзади -> SciFi(3 знак., 17.09.2011 00:01, zen, ссылка, картинка, полностью)General
- Мне всегда импонировал Лебедев :)) - POV(17.09.2011 09:35)
  - Он, кстати, владелец Независимой Газеты :) - Al Volovich(17.09.2011 10:45)
- Бей жыдов спасай Россию? - Т.Достоевский(17.09.2011 02:57)
- Только что фильм посмотрел "Genеration П". Твоя новость прям один в один продолжение фильма :-) - Shura(17.09.2011 00:05)
Не предоставляете - флаг вам. Я - предоставляю. Вопрос не в этом. Давайте для простоты примем что мы с вами не конкуренты, нормально? Или вы о том, что я тоже должен, в интересах сообщества, перестать предоставлять гарантию СВОИМ заказчикам? - Скрипач(13.09.2011 22:42, zen, полностью)General
- Вы хотите сказать, что предоставляете поддержку бесплатно? Вы же закладываете риски в конечную стоимость, не правда ли? koyodza(70 знак., 14.09.2011 10:58 - 11:04)
  - Конечно. Если хотите это обсудить подробнее, "отделите ветку" или в личку. Скрипач(539 знак., 14.09.2011 11:02 - 11:10)
    - не вижу смысла: как только обсуждение пойдёт по невыгодному для Вас пути, Вы тут же начнёте "отделять ветки" koyodza(365 знак., 14.09.2011 11:07 - 11:13)
      - И что, вы обиделись? На что? Скрипач(456 знак., 14.09.2011 11:26)
        
        я не обиделся. Я просто сделал выводы koyodza(142 знак., 14.09.2011 11:33)
        
        Я по прежнему вижу достаточно широкий рынок для "мелких наколенных поделок". Приличное качество исполнения сейчас не трудно обеспечить. Затраты на дизайн, при должной квалификации, крайне низки. Затык только за поддержкой решения Скрипач(99 знак., 14.09.2011 11:35)
        
        имея более сотни "мелких поделок" с Вашим видением "гарантии" автор умрёт с голоду koyodza(165 знак., 14.09.2011 11:43)
        
        Знаете, у меня есть на примете по крайней мере несколько человек, для которых это было бы не только приемлемо, но и доходно. Жаль, "деловые качества" каждого из них меня никак не устраивают. - Скрипач(14.09.2011 11:49)
        
        некоторые ещё за бутылку работают. Прикажете с них тоже пример брать? - koyodza(14.09.2011 11:59)
        
        Еще раз, я никому ничего не "приказываю". Я вижу рынок, на котором могу занять только нишу посредника. Рынок не заполнен (но и не пуст). Вам этот рынок не интересен. Это ваше дело. Точка. - Скрипач(14.09.2011 12:02)
        
        в чём тогда по-Вашему заключаются функции посредника? Свести заказчика с исполнителем, и получить разницу? В этом случае условия и цена должны обсуждаться не с посредником, а с заказчиком - koyodza(14.09.2011 12:06)
        
        Смешной человек :) Вы и правда думаете что кто-то поведет вас, например, в горадминистрацию? И что с вами там будут говорить? И смогут адекватно обсудить ТЗ? - Скрипач(14.09.2011 12:08)
        
        не смешите: то Вы сименсом управляете, теперь уже в горадминистрацию ногой двери распахиваете :=) - koyodza(14.09.2011 12:18)
        
        ...управляете, ...ногой. Сами придумали, сами и смейтесь. - Скрипач(14.09.2011 12:22)
        
        Просто у вас вероятно другой взгляд на "доходность". Видимо поэтому и ""деловые качества" каждого из них меня никак не устраивают"... - Гудвин(14.09.2011 11:59)
        
        Нет. Если я не зарываюсь, беру, как посредник, не более 10% от оборота, то вполне можно загрузить одного-двух человек постоянной работой по пайке-сборке-программированию. Скрипач(112 знак., 14.09.2011 12:06)
        
        это пока у них 10 точек, и там нормальные люди. Попадётся пару клиентов-придурков, будет не 20%, а 200% времени - koyodza(14.09.2011 12:17)
        
        Еще одна причина, по которой нужен посредник. - Скрипач(14.09.2011 12:23)
        
        нужен. Но его функции должны быть несколько шире, чем просто свалить всё на "автора" и умыть руки - koyodza(14.09.2011 12:27)
        
        Я вижу только одну: Взаимно изолировать друг от друга Автора и Пользователя, что бы они не передрались. - Скрипач(14.09.2011 12:31)
        
        а как насчёт "выездов к заказчику"? Неужели в скафандре? - koyodza(14.09.2011 12:58)
        
        Да. Скрипач(266 знак., 14.09.2011 13:14)
        
        В таком случае необходимо оговаривать максимальное количество часов, которые разработчик тратит на обслуживание, и это уже на риске посредника ;-) - =AlexD=(14.09.2011 14:06)
        
        именно. Но вопрос ставился иначе: сделай вот эту х**ню (цена которой три копейки) и обязуйся 5 (или 10) лет ездить по первому пуку заказчика koyodza(48 знак., 14.09.2011 14:20)
        
        Ближайшие два более-менее крупных договора (мои) фиксируют гарантию на поставляемое оборудование 10 лет. Это сейчас "обычная большая стройка". С Генподрядчиком, Инвесторами и проч. "проверяльщиками". Или принимаем условия или отходим в сторону Скрипач(28 знак., 14.09.2011 16:28)
        
        Мне кажется, обязательство выезда на каждый чих заказчика должно сопровождаться обязательством заказчика оплачивать выезд, если проблема произошла по его вине. Или у вас не так? - AlexBi(14.09.2011 18:06)
        
        Да, все правильно. И многое другое правильно. И если проблема произошла по вине Заказчика, то это вообще негарантийный случай :) - Скрипач(14.09.2011 18:09)
        
        «Джентльмены всегда играют по правилам. Если джентльмены не могут играть по правилам, они меняют правила». Извините, но вы не похожи на "джентльмена", который может менять (или устанавливать свои) правила игры. Следовательно, ваши гарантийные rezident(133 знак., 14.09.2011 19:09)
        
        Ответ ниже. Я играю честно. - Скрипач(14.09.2011 19:12)
        
        А вы срок службы и гарантийный срок не путаете часом? - rezident(14.09.2011 17:01)
        
        Не путаю. - Скрипач(14.09.2011 17:48 - 17:55)
        
        Ваши сотрудники тоже с Вами подписывают договор, что будут бесплатно работать на Вас 10 лет? - koyodza(14.09.2011 16:42)
        
        Эмоции? Вам хорошо. Вы можете себе это позволить. Скрипач(177 знак., 14.09.2011 18:02)
        
        слив засчитан - koyodza(14.09.2011 18:09)
        
        Зато аванс получен :о) - Скрипач(14.09.2011 18:11)
        
        Любопытно, а на сколько лет осуществления гарантии хватит этого аванса? И что будет потом, когда аванс закончится? Банкротство? Или просто кидалово заказчика? - rezident(14.09.2011 19:04)
        
        Почему аванс для 10-ти летней гарантии должен быть безмерно большим? Если вам предложат сделать устройство со сроком службы (не гарантией!) 10 лет, то вы откажетесь? Если не откажетесь и сделаете, то срок службы будет действительно 10 лет? Если AlexBi(358 знак., 14.09.2011 19:15)
        
        Потому, что либо вы должны производить это оборудование все 10 лет, либо изготовить и положить на склад, либо закупить комплектующие для его производства/ремонта, либо получить твердые обязательства изготовителей комплектующих, что они будут rezident(195 знак., 14.09.2011 19:22)
        
        Во-первых, клиент покупает не столько конкретное изделие, сколько выполняемую им функцию. А если вы не собираетесь уходить с этого рынка, то функцию вы так или иначе сможете восстановить и через 10 лет из того, что будет доступно через 10 лет. AlexBi(140 знак., 14.09.2011 19:43)
        
        Это ты прикольно сказал - восстановить выполняемую функцию. Читай - выдать новый прибор взамен старого. Т.е. за цену одного прибора ты выдаёшь юзеру два. - Shura(14.09.2011 20:21)
        
        Цену второго прибора надо помножить на вероятность выхода из строя по твоей вине, а так же на вероятность того, что оно будет не ремонтопригодно. Получится не так уж и много. Хотя, если это твоя первая и последняя такая разработка, то риска много, AlexBi(142 знак., 15.09.2011 10:07)
        
        изначально предлагалось делать штучные (не серийные) изделия, при том весьма небольшие (и соответственно дешёвые), и давать на них гарантию поддержки на длительный срок. Это совсем не то же самое, что давать гарантию на серийное изделие - koyodza(14.09.2011 20:27)
        
        "Дьявол кроется в мелочах" ;) Совместимость функциональная != аппаратной совместимости. Если для замены, скажем, контроллера "совместимого функционально" нужно перемонтаж шкафа автоматики затевать, правку проектной документации, rezident(198 знак., 14.09.2011 20:06 - 20:11)
        
        Судя по тому, что Скрипач рассказывал здесь о своем бизнесе, он совсем не космические корабли делает, какой там "перемонтаж шкафа автоматики"? Какие согласования/утверждения? Правка какого проекта? Наверное он не связывается с откровенной AlexBi(155 знак., 15.09.2011 10:25)
        
        У нас раз в городе на десятки фирм которые занимаются монтажами/перемонтажами шкафов автоматики и столько же тех кто занимается согласованиями/утверждениями приходятся единицы которые занимаются заменой конденсаторов. - Codavr(15.09.2011 18:42)
        
        Это потому, что монтаж/перемонтаж делается не по поводу поломки по вине производителя, а в связи с модернизацией, заменой или поломкой самим пользователем. - AlexBi(15.09.2011 18:45)
        
        Если вы никогда не сталкивались с проектированием, то не стоит домысливать, что это какая-то экзотика, с которой встречаются только идиоты, которые не могут найти более простых работ, ага? ;) Кроме того, в современных устройствах кроме резисторов rezident(187 знак., 15.09.2011 14:17)
        
        А вы предлагаете в дверном звонке использовать что-то "супер-пупер из ряда вон"? Все же не разработка космического корабля обсуждается, и не какой-то эксклюзивный измерительный прибор. А даже не простые ИС имеют тенденцию к некоторой AlexBi(152 знак., 15.09.2011 18:53)
        
        чувак, не тупи: это начинает надоедать. Речь не о стоимости заменяемой детали, а о стоимости работы по её замене в первую очередь - koyodza(15.09.2011 19:25, ссылка)
        
        Через нашу контору за последние несколько лет прошла сотня рентгеновских аппаратов производства General Electric, Villa System еще чего-то уже не помню. Электронные кишки одинаковые и сделаны на 8080 и 8048 процах. Нафига козе баян, она и так Codavr(9 знак., 15.09.2011 18:50)
        
        точно. у нас китай до сих пор сотнями заказывает старые дивайсы которые уже давно не выпускаем. и не рекламируем. и не поддерживаем. Snaky(320 знак., 15.09.2011 03:22)
        
        +100500. С большой вероятностью в приборе будет какой-нибудь интерфейс, который через 10 лет отомрёт как класс. Может юзер и обрадуется апгрейду, но не факт. - Shura(14.09.2011 20:28)
        
        Какой интерфес, из распространенных в 2000г, отмер как класс. Мне на ум приходят только видеокассеты, хотя их до сих пор еще можно приобрести - AlexBi(15.09.2011 10:31)
        
        VESA, AT-keyboard, езернет коаксиальный давно на глаза не попадался, геймпорт, DDR SDRAM, SIMM, процессорные сокеты не буду перечислять. - Codavr(15.09.2011 17:19 - 17:27)
        
        COM, LPT, VGA, ISA, PCI, ATA - хватит? - Shura(15.09.2011 11:31)
        
        Про COM и LPT ты погорячился. Последнее время пошли мамки у которых они опционально есть. - Codavr(15.09.2011 17:30)
        
        Т.е. если вдруг есть устройство, спроектированное и работавшее через СОМ в 2000 году, то вы сейчас не сможете найти для него новый ПК с СОМ? А с LPT? Ну и так далее. Все эти интерфейсы до сих пор доступны, т.е. проблем с заменами нет. Может быть AlexBi(68 знак., 15.09.2011 16:10)
        
        Ну, например, гужевой транспорт в принципе тоже можно найти :) Но вот только телеги у них сейчас не на колесах с деревянным ободом и кованой втулкой, а на "резиновом" ходу с нормальными шинами. Проводя аналогию. Если у старой телеги rezident(348 знак., 15.09.2011 16:28)
        
        Не правильный вывод, и сделан он исходя из неправильной предпосылки, что вы менеджер, торгующий телегами. А если вы производитель телеги, то сделать колесо для нее вам будет не сложно, т.к. сырье (дерево и железо) доступно до сих пор, причем их AlexBi(42 знак., 15.09.2011 16:34)
        
        Гы, вьюноша, вы в какой деревне живете? Деревянное колесо отличается от интегральной схемы существенно! Отличие хотя бы в количестве переделов исходного материала и технологиях, требуемых для создания. Вы вообще читаете что вам пишут? rezident(572 знак., 15.09.2011 16:47)
        
        Вы сами предложили пример с телегой, я его принял, а теперь вы сами от него отказываетесь :) Хорошо, вернемся к электронике. У вас вызывает сомнение, что через 10 лет можно будет найти замену резистору? Конденсатору? pnp транзистору? npn? Надеюсь AlexBi(640 знак., 15.09.2011 18:03)
        
        В примере с телегой вы почему-то подразумеваете, что все 10 лет мне нужно выпускать телеги с деревянным колесом, в то время как конкуренты будут их предлагать уже на "резиновом ходу". Если же я тоже будут продавать телеги на резиновом ходу, то rezident(221 знак., 15.09.2011 19:14)
        
        Нет, я подразумеваю, что вы за 10 лет не забудете как делается колесо, и инструменты для его производства у вас останутся. AlexBi(211 знак., 15.09.2011 19:27)
        
        Вы еще забыли предложить книжку по изготовлению деревянного колеса написать, напечатать ее и поставить на полку. Вдруг память подведет? Вопрос не в том, как сделать, а кто и за какую плату будет это делать? Что вы тупите-то? - rezident(15.09.2011 19:30)
        
        :-)))) Стоит у юзера комп с LPT. Предположим, я ему продал 9 лет назад херовину с LPT интерфейсом и гарантией 10 лет. На данный момент я выпускаю херовины с USB. А у юзера комп старый и USB там нет! Мои действия? Купить юзеру новый комп? - Shura(15.09.2011 16:20)
        
        Нихрена себе ты гарантии даешь. - Codavr(15.09.2011 16:54)
        
        Твоя херовина сдохла? Причем сдохла так, что ты ее не можешь починить? Совсем не можешь починить? <шепотом> Эх и знатно накосячил ты в этой херовине </шепотом> Купи юзеру плату юсб портов, на фоне общих затрат на ремонт не дорого покажется :) - AlexBi(15.09.2011 16:30)
        
        Плату юсб портов? Под ISA шину и с дровами для Win95? Ну пойди попробуй купи! А если юзер вообще не хочет, чтобы я к нему в ПК лазил и что-то туда устанавливал или слотов свободных нету? - Shura(15.09.2011 16:51)
        
        Имею в наличии 3 мамки 286, одну 386, пару плат IDE+FDD+LPT+COM, видюшки ISA и VESA, AT клава ;), microsoftmouse (COM) ;) - Codavr(15.09.2011 17:01)
        
        Нужно пару раз переезд устроить, чтобы избавится от этого хлама ;) Я от перфолент только при втором переезде избавился :))) Кстати, мышка Microsoft у меня была совсем уж оригинальная - даже не для COM-порта, а со своим собственным контроллером для rezident(13 знак., 15.09.2011 19:18)
        
        Не скажи. Я из москвы в ярославль перебрался. От тещи в малосемейку, Из малосемейки в свою квартиру. А вот подиж ты. :) Знаю такую мышу. Была у меня на работе хьюлетпаккардовая вроде. Та что у меня с микриком на донышке PCmouse/MSmouse, это уже Codavr(34 знак., 15.09.2011 21:03 - 21:08)
        
        Да ты просто плюшкин какой-то :-) - =AlexD=(15.09.2011 17:06)
        
        Жена уже 20 лет грозится из дому выгнать :) - Codavr(15.09.2011 17:12)
        
        Вот! Ключевое слово купить, т.е. понести расходы, которые не были заложены при продаже устройства с гарантией на 10 лет. Так? - rezident(15.09.2011 16:32)
        
        Не так. При расчете цены учитывалось, что устройство может сдохнуть с вероятностью 10% (для примера), поэтому в его цене заложено +10%. Ага, скажете вы, но пришлось выложить все 100% за замену. Да, это так, но второе, третье и т.д. устройство AlexBi(194 знак., 15.09.2011 16:40)
        
        Теоретег :) Самое дорогое в таком случае - человеческие ресурсы, которые нужно затратить на решение проблемы. - rezident(15.09.2011 16:56)
        
        Согласен, поэтому и пытаются найти разработчика с хорошей памятью и повесить это (гарантию) на него, т.к. в этом случае на поиск и устранение неисправности уходит гораздо меньше человекочасов. Все же не вижу почему эта бизнес-модель AlexBi(18 знак., 15.09.2011 18:07)
        
        работоспособна, но при соответствующей оплате и с определёнными ограничениями ответственности. О чём уже два дня говорили - koyodza(15.09.2011 18:11)
        
        Соответствующая оплата - это аксиома, пока не пытаются понять, соответствующая чему? :) А ваши предложения по ограничению ответственности хотелось бы увидеть, если можно. AlexBi(248 знак., 15.09.2011 18:17)
        
        На второй круг заходим. Если моя железяка является частью какой-то сложной системы, то этот расчёт не работает. Единственный вариант - запастись заранее запчастями с большим запасом. - Shura(15.09.2011 16:55)
        
        Пока еще не круг, а спираль, есть шанс, что сомкнется. Обсуждаемая железка не часть какой-то сложной системы, она и есть сама эта сложная система. Ее не надо согласовывать с чем-то, она выполняет конечную функцию, это немного упрощает подход к AlexBi(22 знак., 15.09.2011 18:11 - 18:18)
        
        ну сколько можно: речь не о принципиальной возможности/невозможности отремонтировать что-то. Речь об экономической стороне этого дела koyodza(581 знак., 15.09.2011 18:18 - 18:23)
        
        Я пытаюсь напомнить, что экономическую сторону надо оценивать с учетом вероятности поломки по вине производителя. Правда надо быть стабильно загруженным такой работой. Единичный заказ в таких условиях - это лотерея. AlexBi(180 знак., 15.09.2011 18:39)
        
        конечно глупо. Особенно с теми, кто не врубается, о чём речь koyodza(203 знак., 15.09.2011 18:44 - 18:47)
        
        Ну вот видишь, начинаешь немного понимать. Сделать по-честному устройство с MTBF в 100000 ч. - та ещё задачка и стоит соответственно. Сделать как обычно - значит взять на себя риск. А кому он нужен, этот риск, если за него не платят? - Shura(15.09.2011 18:46)
        
        Я понимаю, и даже вначале на это специально намекал, но наживку не заглотили :) Я даже догадываюсь, что MTBF и срок службы (гарантийный срок) это совсем не одно и тоже, и могут различаться в разы. А участвовать в лотерее, делая как обычно, можно AlexBi(44 знак., 15.09.2011 19:09)
        
        Экономика проекта считается под замену 50% установленного оборудования за 10 лет и с учетом инфляции. - Скрипач(14.09.2011 19:06)
        
        допустим кабель тёплого пола стоит 100 баксов. Для замены придётся сдолбить плитку и уложить новую. Работа по сдалбливанию и укладке будет существенно дороже стоимости кабеля. Доказать, кто виноват в его неисправности - тот, кто сделал кабель, или koyodza(85 знак., 15.09.2011 18:32)
        
        Дык расчет только лишь из одной стоимости оборудования что ли? А как же издержки по закупке или изготовлению и складированию оборудования, зарплата персоналу? Или вы планируете аж 10 лет производить это оборудование? - rezident(14.09.2011 19:12)
        
        Не поймите меня неправильно, но ответы на эти вопросы таки стоят деньги :) - Скрипач(14.09.2011 19:16)
        
        Таки вы вдобавок еще и "секретами полишинеля" торгуете? О_о Оригинально! :))) - rezident(14.09.2011 19:26)
        
        :) - Скрипач(14.09.2011 19:56)
        
        Ну дык, обычное ограничение ответственности, которое должно в разумном масштабе соответствовать стоимости затрат покупателя. У буржуев в каждом первом контракте обязательный пункт. - =AlexD=(14.09.2011 14:59)
    - насчёт "правильного фона" полностью поддерживаю - koyodza(14.09.2011 11:11)
Русские вне конкуренции бомж(10506 знак., 14.09.2011 21:49, zen, полностью)General
- Получив по еблу на ринге, самое время вспомнить, что любимая игра - шахматы. :-) Тока есть 2 нюанса - 1) в шахматах мы тоже проиграли 2) парни из подворотни в шахматы сыграть не предлагают. - Shura(15.09.2011 08:59)
- Излишне напыщенно, но в целом мысль в верном направлении. - =AlexD=(15.09.2011 06:54)
- Ну и высер. Может быть, просто "пощекотать за русским ухом"? - SciFi(14.09.2011 23:58)
  - Ничего подобного. Сам прищёл к аналогичным мыслям наблюдая как армяне и турки кладут асфальт. - Т.Достоевский(15.09.2011 00:28)
    - Подробности будут? - ASDFS(15.09.2011 02:27)
- Ни и "план Даллеса" до кучи... а так - вполне верно, КМК. - Точка опоры из дому(14.09.2011 23:54, )