- Не предоставляете - флаг вам. Я - предоставляю. Вопрос не в этом. Давайте для простоты примем что мы с вами не конкуренты, нормально? Или вы о том, что я тоже должен, в интересах сообщества, перестать предоставлять гарантию СВОИМ заказчикам? - Скрипач(13.09.2011 22:42, zen, полностью)General
- Вы хотите сказать, что предоставляете поддержку бесплатно? Вы же закладываете риски в конечную стоимость, не правда ли? koyodza(70 знак., 14.09.2011 10:58 - 11:04)
- Конечно. Если хотите это обсудить подробнее, "отделите ветку" или в личку. Скрипач(539 знак., 14.09.2011 11:02 - 11:10)
- не вижу смысла: как только обсуждение пойдёт по невыгодному для Вас пути, Вы тут же начнёте "отделять ветки" koyodza(365 знак., 14.09.2011 11:07 - 11:13)
- И что, вы обиделись? На что? Скрипач(456 знак., 14.09.2011 11:26)
- я не обиделся. Я просто сделал выводы koyodza(142 знак., 14.09.2011 11:33)
- Я по прежнему вижу достаточно широкий рынок для "мелких наколенных поделок". Приличное качество исполнения сейчас не трудно обеспечить. Затраты на дизайн, при должной квалификации, крайне низки. Затык только за поддержкой решения Скрипач(99 знак., 14.09.2011 11:35)
- имея более сотни "мелких поделок" с Вашим видением "гарантии" автор умрёт с голоду koyodza(165 знак., 14.09.2011 11:43)
- Знаете, у меня есть на примете по крайней мере несколько человек, для которых это было бы не только приемлемо, но и доходно. Жаль, "деловые качества" каждого из них меня никак не устраивают. - Скрипач(14.09.2011 11:49)
- некоторые ещё за бутылку работают. Прикажете с них тоже пример брать? - koyodza(14.09.2011 11:59)
- Просто у вас вероятно другой взгляд на "доходность". Видимо поэтому и ""деловые качества" каждого из них меня никак не устраивают"... - Гудвин(14.09.2011 11:59)
- Нет. Если я не зарываюсь, беру, как посредник, не более 10% от оборота, то вполне можно загрузить одного-двух человек постоянной работой по пайке-сборке-программированию. Скрипач(112 знак., 14.09.2011 12:06)
- это пока у них 10 точек, и там нормальные люди. Попадётся пару клиентов-придурков, будет не 20%, а 200% времени - koyodza(14.09.2011 12:17)
- Еще одна причина, по которой нужен посредник. - Скрипач(14.09.2011 12:23)
- нужен. Но его функции должны быть несколько шире, чем просто свалить всё на "автора" и умыть руки - koyodza(14.09.2011 12:27)
- Я вижу только одну: Взаимно изолировать друг от друга Автора и Пользователя, что бы они не передрались. - Скрипач(14.09.2011 12:31)
- а как насчёт "выездов к заказчику"? Неужели в скафандре? - koyodza(14.09.2011 12:58)
- Да. Скрипач(266 знак., 14.09.2011 13:14)
- В таком случае необходимо оговаривать максимальное количество часов, которые разработчик тратит на обслуживание, и это уже на риске посредника ;-) - =AlexD=(14.09.2011 14:06)
- именно. Но вопрос ставился иначе: сделай вот эту х**ню (цена которой три копейки) и обязуйся 5 (или 10) лет ездить по первому пуку заказчика koyodza(48 знак., 14.09.2011 14:20)
- Ближайшие два более-менее крупных договора (мои) фиксируют гарантию на поставляемое оборудование 10 лет. Это сейчас "обычная большая стройка". С Генподрядчиком, Инвесторами и проч. "проверяльщиками". Или принимаем условия или отходим в сторону Скрипач(28 знак., 14.09.2011 16:28)
- Мне кажется, обязательство выезда на каждый чих заказчика должно сопровождаться обязательством заказчика оплачивать выезд, если проблема произошла по его вине. Или у вас не так? - AlexBi(14.09.2011 18:06)
- А вы срок службы и гарантийный срок не путаете часом? - rezident(14.09.2011 17:01)
- Не путаю. - Скрипач(14.09.2011 17:48 - 17:55)
- Ваши сотрудники тоже с Вами подписывают договор, что будут бесплатно работать на Вас 10 лет? - koyodza(14.09.2011 16:42)
- Эмоции? Вам хорошо. Вы можете себе это позволить. Скрипач(177 знак., 14.09.2011 18:02)
- слив засчитан - koyodza(14.09.2011 18:09)
- Зато аванс получен :о) - Скрипач(14.09.2011 18:11)
- Любопытно, а на сколько лет осуществления гарантии хватит этого аванса? И что будет потом, когда аванс закончится? Банкротство? Или просто кидалово заказчика? - rezident(14.09.2011 19:04)
- Почему аванс для 10-ти летней гарантии должен быть безмерно большим? Если вам предложат сделать устройство со сроком службы (не гарантией!) 10 лет, то вы откажетесь? Если не откажетесь и сделаете, то срок службы будет действительно 10 лет? Если AlexBi(358 знак., 14.09.2011 19:15)
- Потому, что либо вы должны производить это оборудование все 10 лет, либо изготовить и положить на склад, либо закупить комплектующие для его производства/ремонта, либо получить твердые обязательства изготовителей комплектующих, что они будут rezident(195 знак., 14.09.2011 19:22)
- Во-первых, клиент покупает не столько конкретное изделие, сколько выполняемую им функцию. А если вы не собираетесь уходить с этого рынка, то функцию вы так или иначе сможете восстановить и через 10 лет из того, что будет доступно через 10 лет. AlexBi(140 знак., 14.09.2011 19:43)
- Это ты прикольно сказал - восстановить выполняемую функцию. Читай - выдать новый прибор взамен старого. Т.е. за цену одного прибора ты выдаёшь юзеру два. - Shura(14.09.2011 20:21)
- "Дьявол кроется в мелочах" ;) Совместимость функциональная != аппаратной совместимости. Если для замены, скажем, контроллера "совместимого функционально" нужно перемонтаж шкафа автоматики затевать, правку проектной документации, rezident(198 знак., 14.09.2011 20:06 - 20:11)
- Судя по тому, что Скрипач рассказывал здесь о своем бизнесе, он совсем не космические корабли делает, какой там "перемонтаж шкафа автоматики"? Какие согласования/утверждения? Правка какого проекта? Наверное он не связывается с откровенной AlexBi(155 знак., 15.09.2011 10:25)
- точно. у нас китай до сих пор сотнями заказывает старые дивайсы которые уже давно не выпускаем. и не рекламируем. и не поддерживаем. Snaky(320 знак., 15.09.2011 03:22)
- +100500. С большой вероятностью в приборе будет какой-нибудь интерфейс, который через 10 лет отомрёт как класс. Может юзер и обрадуется апгрейду, но не факт. - Shura(14.09.2011 20:28)
- Какой интерфес, из распространенных в 2000г, отмер как класс. Мне на ум приходят только видеокассеты, хотя их до сих пор еще можно приобрести - AlexBi(15.09.2011 10:31)
- VESA, AT-keyboard, езернет коаксиальный давно на глаза не попадался, геймпорт, DDR SDRAM, SIMM, процессорные сокеты не буду перечислять. - Codavr(15.09.2011 17:19 - 17:27)
- COM, LPT, VGA, ISA, PCI, ATA - хватит? - Shura(15.09.2011 11:31)
- Экономика проекта считается под замену 50% установленного оборудования за 10 лет и с учетом инфляции. - Скрипач(14.09.2011 19:06)
- Ну дык, обычное ограничение ответственности, которое должно в разумном масштабе соответствовать стоимости затрат покупателя. У буржуев в каждом первом контракте обязательный пункт. - =AlexD=(14.09.2011 14:59)
- насчёт "правильного фона" полностью поддерживаю - koyodza(14.09.2011 11:11)
- Русские вне конкуренции бомж(10506 знак., 14.09.2011 21:49, zen, полностью)General
- Истерика президента Медведева по поводу авиапрома иллюстрирует подозрения Кургиняна насчёт того, чьи реальные интересы представляет существующий правящий класс. С другой стороны, не быть ему больше президентом. - General(12.09.2011 10:31, zen, полностью)
- Полазил чуток по Авантюре, и как-то неуютно стало. Можно все списать на панику, но... Доходность греческих ГКО составляет скромные 117.21%, поднявшись за день более чем на 19%. -> Вспоминается август 1998. Там тоже все было хорошо, и паникеров Evgeny_CD(99 знак., 12.09.2011 22:25, zen, ссылка, полностью)
- День 256. Завершение. Лeoнид Ивaнoвич(13.09.2011 23:34, zen, полностью)General
- Cогласованы параметры федерального бюджета РФ на 2012-2014гг. -> 12 триллионов рублей - это 400 ярдов $. Ничего мы так подросли... Еще бы их на что-то созидательное потратить... - Evgeny_CD(12.09.2011 23:58, zen, ссылка)
- всех причастных - с праздником! LordN(794 знак., 11.09.2011 19:03, zen, полностью)
- Пардону просю за оффтопик, но название ОКР «Армата» меня развеселило. Не название само по себе, а воспоминания -- лет так 10 назад кто-то в качестве доказательства равенства «украинский язык = русский, испорченный польским» приводил кучу ReAl(395 знак., 10.09.2011 12:56, zen, полностью)General
- Чем быстрее свидомые забудут все русские слова, тем лучше. Меньше будут шляться по русским форумам со своими бреднями. - =AlexD=(11.09.2011 10:55)
- Это про политику или про науку? - Codavr(10.09.2011 21:29, ссылка)
- Ну что возьмешь, пан Олександр, с угрофиннотатар? Лапти ноги нам натирают, вот слова и забываются. - she(10.09.2011 19:01)
- все языки так или иначе родственны. украинский и русский разошлись после 17го года. до того момента это были диалекты/говоры одного языка. так же и с польским было, но гораздо раньше. кроме того, есть взаимные/перекрестные заимствования. слово LordN(80 знак., 10.09.2011 17:24)
- Странно было бы опровергать, что наверное, около половины украинских слов - либо по звучанию, либо и по звучанию и по смыслу. - Юрий_СВ(10.09.2011 16:25)
- тянутые с польского - Юрий_СВ(10.09.2011 16:33)
- Если копнуть, то окажется, что большая часть этой «около половины» -- в русском или просто забыты, как «армата», или ушли в «поэтический стиль», как «очи», или есть кроме украинского и польского ещё и в чешском, боларском, ... ReAl(282 знак., 10.09.2011 17:34)
- Ну если эти слова все такие же, как «армата», то тогда поляки если в чём-то и виноваты, то в том, что не дали украинцам забыть старославянские слова, которые русские забыли. - ReAl(10.09.2011 17:10)
- :) Если русские их забыли - то почему поляки помнят ? Ведь их литературным языком был ЛАТИНСКИЙ, а нашим старословянский. А по поводу слов - откройте любой польский словарь. Юрий_СВ(488 знак., 10.09.2011 18:16)
- Сербский: вопрос - питање, перевод - тумачење. Чешский: сознательный - vědomí, работа - práce, желание - přání, неделя - týden. Все вместе на украинский влияли, как я посмотрю. - =ReAl=(10.09.2011 20:05,
)
- Навскидку, не копаясь глубоко. «толмач» -- вполне «старорусское». «сведоми кмети» -- см. Слово о полку Игореве. Врядли там «сведоми» означало именно «бывалые», как в современном литературном переводе. Кстати, интересны корни современного =ReAl=(27 знак., 10.09.2011 19:51, )
- по-арабски "моя сестра" - "охты" koyodza(66 знак., 10.09.2011 18:18)
- Как-будто народы под железными колпаками живут...Например, по польски "стены" - "муры". У нас есть только - "замуровать".По белорусски "вооружённые силы" - "узбройные". Получается, сбруя - военное Точка опоры из дому(187 знак., 10.09.2011 13:48,
)
- От средневек. лат. armata «вооружённая» - причем тут польша? - Make_Pic(10.09.2011 13:09)
- Сегодня (в 22:55) на РТР-Планета "Исторический процесс" Кургинян против Сванидзе. Тема : "Отношения с Западом - от пакта Молотова-Риббентропа до антизападных настроений." - Юрий_СВ(07.09.2011 21:11, zen, ссылка, полностью)General
- Танк по уровню комфорта приближается к приличному авто: руль, коробка-автомат, кондиционер, навигатор. Только вот парктроника нет. -> - SciFi(09.09.2011 16:56, zen, ссылка, полностью)General
- Челябинские эффективные менеджеры настолько суровы, что готовы субсидировать регулярные авиарейсы на 350 км. amusin(87 знак., 09.09.2011 11:23, zen, ссылка, полностью)General
- Мне тема рыбалки и дешёвой водки пофиг, но статья показывает, насколько наши чиновники далеки от народа. Даже в своих сравнения, пытаясь достучаться до быдла, промахнулись в 2..3 раза по типичной цене водяры. - POV(06.09.2011 08:31, zen, ссылка, полностью)
- "Все революции похожи..." POV(350 знак., 04.09.2011 19:52, zen, полностью)
- Про Фредди, чья физиономия висит вот справа... сейчас по радио-маяк обсуждали его и упомянули, что он был зороастристом.. так вот на первом месте смертных грехов у них - содомия :) - POV(05.09.2011 08:12, zen, полностью)General
- Около 10% населения Израиля вышло на улицы в протесте против политики правительства. Я щетаю, нада менять режым. С бомбардировками и всё такое -> - SciFi(04.09.2011 01:38, zen, ссылка, полностью)General
- Население израиля тут же разъедется по своим прежним родинам готовя документы о компенсации ущерба. "Три магнитофона, три портсигара, вилла на Гавйях... три." - Codavr(04.09.2011 12:51)
- Рано еще. Нужно дождаться трех человек, доставленных в больницу после расстрела демонстрации армией из крупнокалиберных пулеметов :) - Al Volovich(04.09.2011 07:22)
- Все 860 племен Ливии приняли единогласную резолюцию. - Codavr(04.09.2011 03:57, ссылка)
- Штатам там нужна война всех против всех. Этого планомерно и добиваются... - Al Volovich(04.09.2011 07:19)
- Нафига аль-каиде самой с собой воевать? - she(04.09.2011 13:06)
- А что такое аль-кайеда? И почему вы думаете, что кроме нее там никого нет? - Al Volovich(04.09.2011 13:26)
- Ну аль-кайеда - это образно, ее саму уже очень удачно и своевременно победили. Теперь вместо плохой аль-каеды будут хорошие братья-мусульмане. А насчет "кроме" - в афганистане тоже кроме талибов много кто был, так что это ненадолго, т.к. братьев she(43 знак., 04.09.2011 13:35)
- Братья-мусульмане - это в Египте. В Ливии всего несколько нефтепроводов и портов на 850 племен, никакой личности, способной взять на себя ответственность и управлять страной - нет. Так что война всех со всеми там очень возможна. Al Volovich(243 знак., 04.09.2011 13:49)
- В Ливии, что бы не трындели СМИ про диктатора Каддафи, прямое правление народа. Я полагаю, что это для дерьмократов цель не менее важная чем нефть. А война всех со всеми возможна где угодно, главное создать условия. А вот это дерьмократы Codavr(21 знак., 04.09.2011 16:50)
- Вот будет веселуха когда
египетяне арабы на своих американских Абрамсах Израиль захотят посетить... ASDFS(109 знак., 04.09.2011 14:17)
- ИМХО афганская модель вполне прокатит во всей северной Африке, теократическая структура нормально работает и с кучей племен, и без мега "личности". А Израиль в последнее время плоховато справляется с ролью цепного пса на БВ, вот будет им стимул she(47 знак., 04.09.2011 14:04)
Виктор Михайлович Васнецов, 1848 год
Михаил Афанасьевич Булгаков, 1891 год
Промышленный диплексер 80520/6942700 МГц для FM VHF UHF TETRA или LMR систем. Диплексер JX-CC...
Арзамасская компания Рикор российский разработчик и производитель электроник...
На площадке НовГУ ИНТЦ Валдай состоялось заседание круглого стола Новые под...
В очередной санкционный список США Минфин страны включил 37 компаний и предприяти...
Новинки Snap-in конденсаторов Sinecon Компания Nantong Xingchen Electron Co. Ltd. Sinecon основанная в...
Изобретена экологичная печатная плата которая разлагается до желе при легкой ...
Южная Корея одобрила амбициозный нацпроект по развитию передовой упаковки чипов ...
)
