Cкpипaчпророк (11.11.2020 16:55, просмотров: 143) ответил Evgeny_CD на Довольно странная история с гипотезой об искусственном
происхождении ковидлы.... но не любой ценой.
-
- Да. Но идиотов с большими деньгами еще меньше. Evgeny_CD(1331 знак., 11.11.2020 17:50)
- Правда тут вот где. Да, давали деньги с полным сознанием того что
выводится жизнеспособный вирус, заточенный под конкретную задачу.
Потому что конечная цель - суметь выводить вирусы под те или иные
нужды. Боевые, или как хочешь назови. Конечно, а как иначе. Нужно
двигать эту науку вперед. Но вот утечки вируса никто не хотел.
Думали что заебись-живешь, сделаем и положим в пробирку чтобы был.
И двинемся дальше. Заметь, те кто надо сразу поняли чем это пахнет
и сразу же RxTx(990 знак., 11.11.2020 19:55 - 20:13)
- Согласился. Ты грамотно написал. Похоже, мы с тобой одни подходы при анализе используем. - Evgeny_CD(11.11.2020 21:05)
- Исскуственный ВИЧ используют для лечения рака. Собственно, ВИЧ также передался
от приматов к человеку, но в самом начале 20 века, когда о
редактировании генома никто и мечтать не мог. - evgeniy1294(11.11.2020 20:04)
- Давай угадаю? Ты это прочитал в интернете, "по телевизору сказали",
верно? © "Ну там же написано..." RxTx(1191 знак., 11.11.2020 21:01, ссылка)
- Ну да, вот тут evgeniy1294(963 знак., 11.11.2020 21:23, ссылка, ссылка)
- > Вы хорошо представляете процесс сборки молекулы на пару
тысяч нуклеотидов, которые ещё нужно засунуть в капсид и белковую
оболочку? RxTx(498 знак., 11.11.2020 21:57)
- Ну вот, не представляете, но мнение имеете. Сейчас умеют
конструировать вирусы с нуля с любыми достижимыми свойствами, об
успешных результах читал ещё в 2016г. Там с нуля собирали
бактериальный геном, что гораздо сложнее. evgeniy1294(205 знак., 12.11.2020 13:42)
- Для смешивания геномов секвенированее не требуется. Достаточно
заражать разными (но близкими по типу) вирусами одни и те-же клетки
и потом выделять образующиеся вирионы. Среди них кроме исходных
могут появляться и смески. Смески могут отличаться разными
свойствами (размер, форма и структура оболочки). Отфильтровать,
испытать - дело техники и времени. - =AlexD=(12.11.2020 18:01)
- Так изучали бактериофаг лямбда, это не очень эффективный путь. Получение нужного результата занимает годы. - evgeniy1294(12.11.2020 19:42)
- Для смешивания геномов секвенированее не требуется. Достаточно
заражать разными (но близкими по типу) вирусами одни и те-же клетки
и потом выделять образующиеся вирионы. Среди них кроме исходных
могут появляться и смески. Смески могут отличаться разными
свойствами (размер, форма и структура оболочки). Отфильтровать,
испытать - дело техники и времени. - =AlexD=(12.11.2020 18:01)
- Ну вот, не представляете, но мнение имеете. Сейчас умеют
конструировать вирусы с нуля с любыми достижимыми свойствами, об
успешных результах читал ещё в 2016г. Там с нуля собирали
бактериальный геном, что гораздо сложнее. evgeniy1294(205 знак., 12.11.2020 13:42)
- Один только вопрос. Много лекарств получилось в итоге? - RxTx(11.11.2020 21:28)
- Из бытовухи - лечение вирусного гепатита, не всякого естественно. - evgeniy1294(11.11.2020 21:33)
- А есть доказательства, что результат получен именно методами генной
инженерии? А то у меня иные данные: © "новое свойство у лекарства,
разработанного для лечения рака". RxTx(201 знак., 11.11.2020 21:51)
- Из самого актуального, технология производства вакцины от короновируса. - evgeniy1294(12.11.2020 13:43)
- А есть доказательства, что результат получен именно методами генной
инженерии? А то у меня иные данные: © "новое свойство у лекарства,
разработанного для лечения рака". RxTx(201 знак., 11.11.2020 21:51)
- Из бытовухи - лечение вирусного гепатита, не всякого естественно. - evgeniy1294(11.11.2020 21:33)
- > Вы хорошо представляете процесс сборки молекулы на пару
тысяч нуклеотидов, которые ещё нужно засунуть в капсид и белковую
оболочку? RxTx(498 знак., 11.11.2020 21:57)
- Вообще начали мы с морских губок, но не суть :) - Evgeny_CD(11.11.2020 21:07)
- Ничего себе. Конспирология нервно курит.... - Evgeny_CD(11.11.2020 21:06)
- Логика. Ты брось просто ретроспективный взгляд. Homo Sapiens.
Олдувайская культура 2.5 - 1.5 млн лет. Это уже как человек
разумный. Как неразумный :) бог его знает. Вирусы простейшая форма
жизни, с самого начала планеты. Млекопитающие тоже имеют весьма
солидный возраст. Итак, что мы имеем? Внезапно, в 80е годы все
более и более прогрессирующую эпидемию среди человечества?
Оглядываемся на 2.5 млн лет и на 80е годы. О, вот точно, за 2.5 млн
лет ВНЕЗАПНО именно в этот RxTx(735 знак., 11.11.2020 21:31)
- У вас явно нарушены причинно следственные связи. Напоминаю, у нас
эпоха глобализации, расстояния больше не имеют значения, что
позволяет моментально растаскивать по всей планете любую заразу,
особенно из мест типа Уханя - развитый промышленный центр с
клиентами со всего мира. evgeniy1294(434 знак., 12.11.2020 13:32)
- 1. Вы уже потеряли смысл разговора и перешли на обсуждение моей личности. Не надо собственных фантазий и далеко идущих (ложных) выводов из этих фантазий. Перед фантазиями следует всегда смотреть только на факты. А факты таковы, что очаг локализован именно в Ухане. Это факт. Это я тоже напоминаю. RxTx(2156 знак., 12.11.2020 15:31)
- У вас явно нарушены причинно следственные связи. Напоминаю, у нас
эпоха глобализации, расстояния больше не имеют значения, что
позволяет моментально растаскивать по всей планете любую заразу,
особенно из мест типа Уханя - развитый промышленный центр с
клиентами со всего мира. evgeniy1294(434 знак., 12.11.2020 13:32)
- Логика. Ты брось просто ретроспективный взгляд. Homo Sapiens.
Олдувайская культура 2.5 - 1.5 млн лет. Это уже как человек
разумный. Как неразумный :) бог его знает. Вирусы простейшая форма
жизни, с самого начала планеты. Млекопитающие тоже имеют весьма
солидный возраст. Итак, что мы имеем? Внезапно, в 80е годы все
более и более прогрессирующую эпидемию среди человечества?
Оглядываемся на 2.5 млн лет и на 80е годы. О, вот точно, за 2.5 млн
лет ВНЕЗАПНО именно в этот RxTx(735 знак., 11.11.2020 21:31)
- Ну да, вот тут evgeniy1294(963 знак., 11.11.2020 21:23, ссылка, ссылка)
- Давай угадаю? Ты это прочитал в интернете, "по телевизору сказали",
верно? © "Ну там же написано..." RxTx(1191 знак., 11.11.2020 21:01, ссылка)
- Заплатило - государство. Дальше? В фундаментальных исследованиях
военные тоже участвуют. И платят. Cкpипaч(65 знак., 11.11.2020 18:58)
- Смотри. Cкpипaч(866 знак., 11.11.2020 19:12)
- Сложным кажется достижение гарантированного результата
негарантированными средствами. В настоящее время несколько сложно
создать отряд 731 для верификации творчества генетических
кодеров... - Evgeny_CD(11.11.2020 19:25)
- Не создавай. Просто оглянись. Главное не путать средство достижения и
повод к применениюCкpипaч(177 знак., 11.11.2020 19:37)
- Не создавай. Просто оглянись. Главное не путать средство достижения и
- Сложным кажется достижение гарантированного результата
негарантированными средствами. В настоящее время несколько сложно
создать отряд 731 для верификации творчества генетических
кодеров... - Evgeny_CD(11.11.2020 19:25)
- Смотри. Cкpипaч(866 знак., 11.11.2020 19:12)
- Про боевые вирусы устарело. В эпоху гарантированного взаимного главное свойство военных действий - невозможность показать пальцем в виновника. А в эпоху промышленных войн искомый эффект - экономический ущерб. ASDFS(77 знак., 11.11.2020 18:52)
- Правда тут вот где. Да, давали деньги с полным сознанием того что
выводится жизнеспособный вирус, заточенный под конкретную задачу.
Потому что конечная цель - суметь выводить вирусы под те или иные
нужды. Боевые, или как хочешь назови. Конечно, а как иначе. Нужно
двигать эту науку вперед. Но вот утечки вируса никто не хотел.
Думали что заебись-живешь, сделаем и положим в пробирку чтобы был.
И двинемся дальше. Заметь, те кто надо сразу поняли чем это пахнет
и сразу же RxTx(990 знак., 11.11.2020 19:55 - 20:13)
- Да. Но идиотов с большими деньгами еще меньше. Evgeny_CD(1331 знак., 11.11.2020 17:50)