caxapa.ru :: Если не уводить -- то я вообще думаю, что отнюдь не напряжением жжёт, а скорей током. Или количеством энергии протекающей через кожу в точке контакта, и неизбежно каких-то электрических потерь воздействующих на нервные окончания. В точке контакта, плотность энергии на mm3 максимальна как и ощущения. Зачем там десятки вольт, зачем вообще сравнивать с DC? Известно, что DC и токи ВЧ принципиально по-разному протекают через человека и ВЧ же протекают через ёмкости.

fk0, легенда (18.12.2020 15:20, просмотров: 431) ответил my504 на Хамство, уважаемый, это функция собственного отношения к собеседнику. Научитесь вести разговор по теме, а не уводить его в бесконечно расходящееся пространство. Электродинамика нам подсказывает, что в точке касания шунтирующей емкостью никак не может подскочить напряжение. Это будет максимум тока и минимум напряжения, а мощность будет отражена, а не поглощена. Неувязочка....

Если не уводить -- то я вообще думаю, что отнюдь не напряжением жжёт, а скорей током. Или количеством энергии протекающей через кожу в точке контакта, и неизбежно каких-то электрических потерь воздействующих на нервные окончания. В точке контакта, плотность энергии на mm³ максимальна как и ощущения. Зачем там десятки вольт, зачем вообще сравнивать с DC? Известно, что DC и токи ВЧ принципиально по-разному протекают через человека и ВЧ же протекают через ёмкости.

Сколько там вольт там не важно, важно чтоб условный импенданс человека был достаточен для протекания тока достаточной силы (для чего может потребоваться напряжение). Но нет какого-то физического закона определяющего, мол 10 вольт ещё не достаточно, а 50 уже достаточно чтоб жгло вовсю, и аналогии с DC -- неуместны. И вполне допускаю, в конкретных условиях можно почувствовать "тепло" от цепи несущей токи ВЧ, если трогать её руками. И о нагреве компонента оно может ничего не говорить, т.к. это ложное ощущение вызванное токами ВЧ, а не нагревом чего-то там. Поэтому пальцем оценивать температуру компонентов в ВЧ цепях не стоит, меня убедили, лучше купить тепловизор, хоть и "игрушечный" в виде приставки к телефону.

[ZX]

Ответить

- Жжет не напряжение или ток. Жжет тепло выделяемое в коже. Касание СВЧ линии приводит, прежде всего, к отражению мощности в генератор. Мощность рассеиваемая в коже составляет малую часть от общей мощности. И все это при условии КАСАНИЯ пальцем линии, а не просто "рядом лежала". По факту, упоминавшееся тут ранее мной изделие - это передатчик 8 МГц с девиацией 1 МГц. Речь шла о драйвере ключей работающих на выходной П-фильтр передатчика. Выходное напряжение драйвера - меандр с my504(532 знак., 19.12.2020 09:33)
- Отвечаю обоим. Почитал ваши обоюдные яростные споры. ВЧ токи текут в тонком поверхностном скин-слое. Т.к. слой тонкий, через него протекает изрядная мощность (вплоть до незаметного точечного ожога в точке касания). Терморецепторы тоже находятся в основном в поверхностном слое кожи, в глубине их нет. Сочетание двух этих факторов приводит к ощущению тепла/ожога. - RxTx(18.12.2020 16:34)
  - Котлета, например, вся целиком помещается в тонкий поверхностный слой частоты 2 с хвостиком ГГц. Да? - maik-vs(18.12.2020 17:51)
    - Тут происходит подмена совершенно разных процессов. Тепловыделение в электромагнитном поле и тепловыделение связанное с протеканием тока непосредственно в цепи. Котлета нагревается в тех участках поля, в которых возникают условия для поглощения энергии поля. Это может быть вообще геометрический центр какого нибудь продукта. Я лет 30 назад баловался с СВЧ печкой, выпекая в ней бисквит. Тесто наливал в широкий керамический стакан. Так, вот, если передержать, то внутри цилиндра my504(155 знак., 19.12.2020 09:43)
      - Микроволновка греет, в общем-то, воду, так? Бисквитное тесто - не так уж хорошо промоченная субстанция. А вот вода в стакане нагревается практически равномерно maik-vs(683 знак., 19.12.2020 12:35)
        
        Нет, не так. Дело вообще не в микроволновке, а в электродинамике. Нагрев происходит не при помощи воды, а при помощи ЛЮБОЙ среды с диэлектрическими потерями или потерями Фуко. Нагрев воды в стакане так же неравномерен и лишь возможность свободной конвекции приводит к перемешиванию. Нащщет бисквита. Вы вообще знаете как делают бисквитное тесто? Его консистенция (сырого, не готового) Вам знакома? Попробуйте положить в печку сырое яйцо и посмотрите что будет... ))) my504(200 знак., 19.12.2020 14:52)
        
        Нагрев идет за счет резонансного поглощения молекулами воды колебаний с определенной частотой. Так что да, нагрев в микроволновке идет в основном за счет нагрева воды, хотя и другие эффекты есть. - BlackPrapor(20.12.2020 08:02)
        
        Просто в еде не бывает, как правило, проволочных колечек. Не только лишь всем это очевидно )) Золотые ободки на блюдцах прогорают быстро, с синими искрами, остаются кусочки сантиметра по полтора. (пришла в голову новогодняя мысль засунуть туда шарик с ёлки) Тараканы, кстати, не смущаются нисколько ЭМ полем. - maik-vs(21.12.2020 06:44)
        
        Положите в печку феррит и удивитесь... ))) Физика диэлектрических потерь в поляризуемых диэлектриках примерно одинакова. Вода является лишь частным случаем. - my504(20.12.2020 09:24)
      - Спасибо, интересно! - RxTx(19.12.2020 09:53)

Технологии