caxapa.ru :: Апельсины, хранившиеся 200 лет, теряют свою цену. Нефти тоже не перевезёшь в самолёте запас на безбедную старость.

Kpoк (28.12.2020 14:37, просмотров: 128) ответил my504 на Ничего я ловко не забывал. Речь совершенно о другом. Речь о том, что золото как резерв - это всеобщее соглашение. Никакой особой магической функцией оно не обладает. В лохматые времена золото было удобно своей относительной компактностью, что позволяло делать монеты больших номиналов. В современной финансовой системе золото мало чем отличается от нефти или апельсинов. Все равно торговля оперирует бумагами (записями) про золото, а не физическим металлом.

Апельсины, хранившиеся 200 лет, теряют свою цену. Нефти тоже не перевезёшь в самолёте запас на безбедную старость.

Ответить

- А зачем деньги долго хранить? - my504(28.12.2020 15:01)
  - А зачем электролитические конденсаторы в электрических цепях? - Kpoк(28.12.2020 15:43)
    - Деньги, которые хранят в кубышке - вышли из оборота. Государство в лице своего эмиссионного банка ОБЯЗАНО не допускать выведения денежной массы из обращения. Естественно не карательными, а чисто экономическими мерами. Поэтому ЦБ поощряет вторичную эмиссию. Например, процентами по депозитам. - my504(28.12.2020 19:58)
      - Вышедшие из оборота деньги ЦБ очень выгодны, он на их место новых напечатает. Опасен внезапный возврат на рынок этих денег. Но эту опасность уменьшает инфляция, которая, в каком-то смысле, тоже выводит деньги из оборота. - AlexBi(29.12.2020 11:22)
        
        Не могу не отметить что тут всё прекрасно. Осталась самая малость - узнать как именно на практике ЦБ РФ эмитирует рубль и логически растолковать, как именно инфляция, которая по определению суть увеличение денежной массы © "выводит деньги из оборота"... ;) - RxTx(29.12.2020 17:11)
        
        В деталях, как именно ЦБ РФ эмитирует рубль я рассказать не смогу, свечку не держал. Полагаю добавляет некую сумму на счета нужного банка. Инфляция это не увеличение денежной массы, а увеличение цен. А поскольку деньги самостоятельной ценности не имеют, имеет значение только сколько товара можно на них купить, то повышение цены эквивалентно уменьшению количества денег. - AlexBi(29.12.2020 18:30)
        
        Повышение цен не эквивалентно уменьшению денег в обороте. Денежная масса считается в единицах национальной валюты. Да, инфляция приводит к уменьшению покупательной способности единицы валюты. Но причем тут денежная масса? Цены могут вырасти и без увеличения денег в обороте. Только за счет увеличения скорости оборота денег. my504(51 знак., 29.12.2020 22:19, ссылка)
        
        Я так и НЕ понял ВАШЕЙ логики выгоды ЦБ от омертвления денежной массы. Вы тут же сказали прямо противоположное. Задача ЦБ обеспечить денежный оборот при минимально возможной новой эмиссии. Эмиссия денег - процесс непрерывный и параллельный процессу вывода денег с рынка. Как известно, первичная эмиссия заключается в КРЕДИТОВАНИИ центральным банком коммерческих банков, а так же в выкупе на бирже иностранной валюты в резерв. И та и другая операции являются временными и my504(189 знак., 29.12.2020 11:31)
        
        ЦБ практически всегда находится под контролем государства, поэтому говоря о выгоде ЦБ я говорю о выгоде государства. Выгода в том, что государство может финансировать свои расходы не увеличивая инфляцию. Т.е. если какая-то часть денежной массы бесследно пропадает (омертвляется), то можно считать что на такую же сумму происходит дополнительное финансирование расходов государства. AlexBi(832 знак., 29.12.2020 12:00)
        
        "ЦБ практически всегда находится под контролем государства" - а что означает © "находится под контролем государства"? Можно плз, процитировать закон о ЦБ РФ? - RxTx(29.12.2020 17:02)
        
        Смотрите глубже. Кто написал "закон о ЦБ РФ"? Вот он и контролирует ЦБ. Хотя, вы можете сказать, что госдума это не государство. - AlexBi(29.12.2020 17:07)
        
        Чушь не надо пороть. Закон - это правила деятельности. Можно написать Закон в котором ЦБ будет печатать деньги по первому требованию Президента лично в его карман, а людей будут прилюдно четвертовать за поднятые на Президента глаза. И такие государства существовали, есличо. Какое отношение РФ имеет к этим государствам? С чего вы решили, что вокруг все идиоты, а во власти только хапуги и людоеды? Может это сублимация ваших собственных мечт? Обычно человек мыслит СОБСТВЕННЫМИ my504(34 знак., 29.12.2020 17:25)
        
        Я не говорил что в РФ во власти хапуги и идиоты, я всего лишь указал на того, кто контролирует ЦБ. Вы же, почему-то, пытаетесь представить ЦБ как некий самостоятельный орган, независящий от государства, вместо того что бы признать, что он (ЦБ) исполняет волю государства. - AlexBi(29.12.2020 17:35)
        
        Какую "волю государства"? Волю - хочу бабла и побольше? Или волю в создании устойчивой финансовой системы и грамотного управления банками? И то и другое - воля. Только совершенно разная в смысле целей. - my504(29.12.2020 17:40)
        
        Любую волю. Какая воля будет у государства, такую ЦБ и исполнит. В пределах его возможностей, разумеется. Это как управление машиной водителем, где машина это ЦБ, а водитель - государство. - AlexBi(29.12.2020 18:33)
        
        Нет, не так. Машина С ВОДИТЕЛЕМ - это ЦБ, а пассажир - это государство. Пассажир имеет право сменить водителя, но прав на вождение у него нет. Меняй хоть каждый день. Но за руль - ни-ни... - my504(29.12.2020 22:43)
        
        Даладна... ЦБ РФ под контролем, но ему законодательно запрещена эмиссия для погашения дефицита бюджета. Есличо, у нас до ковида был профицитный бюджет. Это первое. my504(330 знак., 29.12.2020 12:21)
        
        Законодательно как запретят так и разрешат. Тот, кто задает правила игры для ЦБ, контролирует ЦБ AlexBi(503 знак., 29.12.2020 16:23)
        
        Почему вы считаете законодателей идиотами? Во всех более-менее цивилизованных странах эмиссионный банк НЕ подчиняется правительству и главе государства в части своей непосредственной деятельности. Да, руководство банка может быть изменено, но никакое правительство не управляет учетной ставкой, нормами резервирования и прочими нормативами. А это и есть основные рычаги эмиссии.. Во вторых, при гиперинфляции население и бизнес сразу после получения денег пытаются их истратить до my504(720 знак., 29.12.2020 16:50)
        
        Разве заместитель министра не является частью государственной машины? Как и любой другой назначаемый исполнитель. Да, он личность, у него есть некая свобода, но в целом его можно считать продолжением государственного аппарата. AlexBi(689 знак., 29.12.2020 17:20)
        
        Очень сложно разговаривать с человеком, который фантазирует на базе своего личного опыта. Вы пишите ерунду про гиперинфляцию. Просто очевидную ерунду, мешая в кучу совершенно разные процессы. И причем тут заместитель министра? Вы полагаете, что совет директоров ЦБ РФ решает вопросы финансового регулирования в кабинете Путина? Мне нечего вам на это ответить. Это ахинея. Скорее ПУТИНА консультирует Набиуллина или кто нибудь из совета директоров ЦБ. Путин гораздо умнее, чем вам my504(193 знак., 29.12.2020 17:54)
      - Как учил нас Козьма Прутков, "Даже трихопол, применяемый без меры, вреден". - Kpoк(28.12.2020 22:55)
    - А резисторы вообще днище. Кроме глобального потепления ничего не делают. - SciFi(28.12.2020 15:46)

0xFF