Mahagam (24.01.2021 11:11, просмотров: 475) ответил SciFi на Ну как не проблема? Можно генерить сигналы LTE в эфире ногодрыгом.
Не баг, а фича?-
- Какая связь между генерацией FM-диапазона и работой порта с
вменяемыми фронтами на частоте 133 МГц с амплитудой 3,3 В на
реальную нагрузку пина? Синусоиду порт на 133 МГц может и
сформирует, но не более того. Впрочем, в даташите на RP2040 нет ни
слова о временнЫх параметрах GPIO, что кагбэ намекаэ нам о том, что
все разногласия по этому поводу решаются на уровне Pico IDE.
Вангую, что там не будет ничего про 1...2 наносекунды фронтов. - my504(24.01.2021 12:05)
- там чип 40nm. даже 65nm умеет легко работать на 400MHz и выше. - Mahagam(24.01.2021 12:33)
- Для формирования ФРОНТОВ в 1...2 нс на пинах с
втекающими/вытекающими токами до 4 мА с вменяемыми токами
потребления чипа в целом, требуются скорости переключения
транзисторов заметно более 1 ГГц. Возможность работать на частоте
133 МГц внутри чипа не означает возможности работы с такой частотой
"на вынос". my504(183 знак., 24.01.2021 13:06)
- 133 МГц - ограничение дизайна Cortex-M0+. По той же технологии Cortex-A* 1+ GHz ненапрягаясь. Так что частота единичного усиления у транзюков там много ГГц. - Evgeny_CD(04.02.2021 12:49)
- Как же тогда интерфейс DDR3‑2400 работал на частоте 1200 МГц ? Xaoc(519 знак., 24.01.2021 13:22,
, ссылка)
- Полагаю, что через LVDS... ))) Со всеми вытекающими для топологии
требованиями. Я ни разу не утверждал, что нельзя вывести наружу
фронт в 1...2 нс. Я утверждал, что это проблема для GPIO. А дифпара
с нормированным волновым сопротивлением по всей длине и с
подключением точка-точка (коэффициент разветвления равен 1), а так
же низким напряжением в линии - это решенный вопрос. - my504(24.01.2021 17:57)
- Насмешили.. :) Какой ещё LVDS? Память DDR3 отродясь работала с
сигналами в стандарте SSTL. Xaoc(395 знак., 24.01.2021 18:51, )
- В любом случае это регулярная линия с нормированным волновым
сопротивлением и с топологией точка-точка. - my504(24.01.2021 18:59)
- Опять не угадали.. Нет там никакой "топологии точка-точка". :)
Продолжайте гадать.. :) - Xaoc(24.01.2021 19:08, )
- Чудес не бывает. Любой шлейф в линии - это отражение. Спектр
определяется не частотой, а длительностью фронта. Причем волновая
длина определяется с учетом укорочения в диэлектрике печатной
платы. Резонансная длина шлейфа (ХХ превратится в КЗ и наоборот) с
учетом укорочения в FR4 на 1 ГГц - примерно 5 см. Включение в линию
нескольких корпусов не означает разветвления линии. Она нагружена
волновым сопротивлением на обеих концах и согласование на
нарушается. Однако, при my504(220 знак., 24.01.2021 20:44)
- Ну чего гадать то? Откройте схему на стандартный DDR3L SDRAM UDIMM
модуль и посмотрите, как там включены микросхемы DDR3 памяти. Xaoc(390 знак., 25.01.2021 12:19, , ссылка)
- Ну и что? Все линии терминированы на нагрузку с волновым сопротивлением. Чтобы работать на такие линии, нужно, чтобы выходной буфер смог работать хотя бы на 100 Ом (это еще реализуемо). 1,35 В/100 Ом= 13,5 мА на КАЖДУЮ линию. Память в обсуждаемом Pico стоит вплотную к чипу МК и для клоков 133 МГц можно не заморачиваться терминированием. Но пины работающие как GPIO с непонятной топологией вне платы не смогут работать с 1...2 нс фронтами без звона в полную амплитуду. 4мА с пина my504(71 знак., 25.01.2021 15:57)
- Ну чего гадать то? Откройте схему на стандартный DDR3L SDRAM UDIMM
модуль и посмотрите, как там включены микросхемы DDR3 памяти. Xaoc(390 знак., 25.01.2021 12:19,
- Чудес не бывает. Любой шлейф в линии - это отражение. Спектр
определяется не частотой, а длительностью фронта. Причем волновая
длина определяется с учетом укорочения в диэлектрике печатной
платы. Резонансная длина шлейфа (ХХ превратится в КЗ и наоборот) с
учетом укорочения в FR4 на 1 ГГц - примерно 5 см. Включение в линию
нескольких корпусов не означает разветвления линии. Она нагружена
волновым сопротивлением на обеих концах и согласование на
нарушается. Однако, при my504(220 знак., 24.01.2021 20:44)
- Опять не угадали.. Нет там никакой "топологии точка-точка". :)
Продолжайте гадать.. :) - Xaoc(24.01.2021 19:08,
- В любом случае это регулярная линия с нормированным волновым
сопротивлением и с топологией точка-точка. - my504(24.01.2021 18:59)
- Насмешили.. :) Какой ещё LVDS? Память DDR3 отродясь работала с
сигналами в стандарте SSTL. Xaoc(395 знак., 24.01.2021 18:51,
- Полагаю, что через LVDS... ))) Со всеми вытекающими для топологии
требованиями. Я ни разу не утверждал, что нельзя вывести наружу
фронт в 1...2 нс. Я утверждал, что это проблема для GPIO. А дифпара
с нормированным волновым сопротивлением по всей длине и с
подключением точка-точка (коэффициент разветвления равен 1), а так
же низким напряжением в линии - это решенный вопрос. - my504(24.01.2021 17:57)
- да блин. Spartan-6. 65nm. внутри PLL и делители умеют фигачить на
1.4GHz. ноги на 1.8 вольта умеют в скорость 800Mb/s DDR2. это
значит, что фронты там существенно короче чем 1ns. (но на 1.8
вольта). - Mahagam(24.01.2021 13:21)
- Выше ответил. Дьявол в деталях. - my504(24.01.2021 18:00)
- Для формирования ФРОНТОВ в 1...2 нс на пинах с
втекающими/вытекающими токами до 4 мА с вменяемыми токами
потребления чипа в целом, требуются скорости переключения
транзисторов заметно более 1 ГГц. Возможность работать на частоте
133 МГц внутри чипа не означает возможности работы с такой частотой
"на вынос". my504(183 знак., 24.01.2021 13:06)
- там чип 40nm. даже 65nm умеет легко работать на 400MHz и выше. - Mahagam(24.01.2021 12:33)
- Какая связь между генерацией FM-диапазона и работой порта с
вменяемыми фронтами на частоте 133 МГц с амплитудой 3,3 В на
реальную нагрузку пина? Синусоиду порт на 133 МГц может и
сформирует, но не более того. Впрочем, в даташите на RP2040 нет ни
слова о временнЫх параметрах GPIO, что кагбэ намекаэ нам о том, что
все разногласия по этому поводу решаются на уровне Pico IDE.
Вангую, что там не будет ничего про 1...2 наносекунды фронтов. - my504(24.01.2021 12:05)