-
- у меня это регулируется изменением напряжения питания - =L.A.=(03.02.2021 21:14)
- Есть специальные кулеры с ШИМ входом для регулировки оборотов. - Yft(02.02.2021 17:32)
- Они не двухпроводные. - Yurasvs(02.02.2021 17:47)
- магнитная сила зависит от тока в обмотках. думаю, нужно
регулировать током. можно и напряжением, если сначала построить
зависимость тока от напряжения для этого p/n вентиляторов, но
точнее и правильнее током. - Ralex(02.02.2021 12:12)
- Нет. Питание таких моторов от источника тока приводит к очень
мягкой механической характеристике, то есть обороты будут сильно
плавать от малейшего изменения нагрузки. Впрочем, "вентиляторная"
нагрузка такое простит, там момент сопротивления пропорционален
квадрату оборотов, точка пересечения с внешней характеристикой
двигателя будет довольно стабильна. Для четкой зависимости оборотов
от управляющего воздействия питать надо источником напряжения.
Более того, чтобы исключить Yurasvs(377 знак., 02.02.2021 12:25)
- спасибо за ликбез - Ralex(02.02.2021 12:28)
- Нет. Питание таких моторов от источника тока приводит к очень
мягкой механической характеристике, то есть обороты будут сильно
плавать от малейшего изменения нагрузки. Впрочем, "вентиляторная"
нагрузка такое простит, там момент сопротивления пропорционален
квадрату оборотов, точка пересечения с внешней характеристикой
двигателя будет довольно стабильна. Для четкой зависимости оборотов
от управляющего воздействия питать надо источником напряжения.
Более того, чтобы исключить Yurasvs(377 знак., 02.02.2021 12:25)
- Я так сделал: - Toчкa oпopы(02.02.2021 10:44, ссылка)
- Ага, в след. ревизии так и сделаю. - Moлoдoй кoллeгa(02.02.2021 21:29)
- ШИМить - лотерея. Более предсказуемо регулировать напряжением с помощью любого импульсного или непрерывного регулятора. Как справедливо сказали, ниже 7Вольт нежелательно подавать. Во время старта неплохо подать полное напряжение на одну секунду, чтобы гарантированно сдвинуть мотор с места. Не понял, зачем жестко стабилизировать обороты? Надо ведь температуру стабилизировать, верно? Тогда ПИД в помощь, термодатчик и все дела. Ну можно не ПИД, а зашитая в проц кривая оборотов Yurasvs(149 знак., 02.02.2021 10:12)
- Семен Семеныч, низя ШИМ, там же бесщеточный. Нужно добавить
дроссель с конденсатором, и напряжение меньше половины это
катастрофа. И еще - меняющийся тон раздражает, в Биолайне
переделывал период обновления, не меньше минуты. - VLLV(02.02.2021 10:09)
- Ну кулеру было уделено внимание по остаточному принципу :), теперь дошел до него черед. Мой конкретный куллер кушает 5мА на 24в. На сколько Генрей индуктор ставить?)) - Moлoдoй кoллeгa(02.02.2021 21:26)
- такие вентиляторы не обязательно с поддержкой регулировки оборотов. у приличных производителей на шильдике пишут модификацию вентилятора, а в документации или описание выделен пункт "pwm support", все остальное лотерея jury093(116 знак., 02.02.2021 09:43, )
- От 9 до 12 вольт регулируются в довольно широких пределах. При
напряжении ниже 7 вольт может не стартануть. - Codavr(02.02.2021 09:34)
- опыт говорит об обратном. на работе в стареньком ноуте сдох кулер. заказывать , ждать времени не было посему взял кулер 50х50, сделал воздуховод из картона и запитал от 5в зарядки с целью минимизировать шум. бесшумно работает 8-й год. - m16(02.02.2021 20:45)
- нужно делать регулятор-стабилизатор оборотов, как было примерно
сделано в кассетниках (нет полной уверенности, что будет работать
корректно на бесколлекторнике вентилятора, но почему нет - тот же
характер нагрузки вроде) - Adept(02.02.2021 09:41, ссылка)
- Обычная кренка в указаном мной диапазоне держит обороты кулера как
приколочено. Проверено 20 лет назад. При меньших может плавать, но
там и скорости уже никакие, венилятор на таких уже не вентилятор. - Codavr(02.02.2021 09:48)
- как стабилизатор напряжения может держать обороты?? или у Вас
какое-о нетрадиционное её включение? (если просто даёте 5В на
вентилятор, то это никакая не стабилизация оборотов. набьётся пыли,
подсохнет смазка и привет :)) - Adept(02.02.2021 09:53)
- А как твой стабилизатор поможет, если ротор заклинит. Ты как тот
мент, который до столба доебался. Человеку просто надо менять
обороты, а ты ему мозги ебешь стабилоизацией - Codavr(02.02.2021 10:03)
- в том-то и дело, что без ОС все эти "смены оборотов" чреваты
остановками (в предложенном регуляторе - ПОС, при торможении двигла
- увеличивается ток, что приводит к "поддаче жару" стабиллизатором)
если бы мне надо было регулировать обороты, я бы поставил именно
такой стаб, ну а если нужно просто "чтобы не шумело" и есть место,
то традиционное решение в два последовательно соединённых по
питанию вентилятора (хош ставь стеком, хош рядышком) при торможении
одного автоматом Adept(25 знак., 02.02.2021 10:07)
- Такие вентиляторы не всегда нормально работают при последовательном
соединении. Как-то у нас был дефицит 24х вольтовых вентиляторов,
закупили по 2 12ти вольтовых в надежде включать последовательно.
Еле крутились. Встроенные микросхемы сходили с ума от источника
питания с высоким выходным сопротивлением. Помогло шунтирование
каждого из вентиляторов электролитическим конденсатором по 100мкФ. - Yurasvs(02.02.2021 14:22)
- так можно делать только с выравнивающими резисторами в параллели
вентиляторам (что б через них тёкло хотя б полтока вентиляторов, а
лучше больше), но тогда энергопотребление будет не айс и резюки
будут гретьтся. - Adept(02.02.2021 18:16)
- Зачем резисторами атмосферу греть? Проблема только в том, что при импульсном потреблении тока микросхемами в вентиляторах напряжение на каждом конкретном вентиляторе на мгновение проседает ниже допустимого, и микросхема сбоит. Конденсаторы обеспечивают низкий импеданс для импульсных токов, среднее потребление двух кулеров одинаковое, поэтому выравнивать по постоянке резисторами нет никакого смысла. - Yurasvs(02.02.2021 22:18)
- Хех, у меня для вас есть осциллограмма тока (снято с шунта 1 Ом)
>>> SciFi(1 знак., 02.02.2021 14:28, картинка)
- Отож. - Yurasvs(02.02.2021 16:47)
- так можно делать только с выравнивающими резисторами в параллели
вентиляторам (что б через них тёкло хотя б полтока вентиляторов, а
лучше больше), но тогда энергопотребление будет не айс и резюки
будут гретьтся. - Adept(02.02.2021 18:16)
- Ну ты прям притомил. Чтобы не шумело хватает резистора. - Codavr(02.02.2021 12:38)
- полгода работы и встанет из-за пыли и высохшей смазки (более надёжный вариант стабиллитрон/супрессор для откусывания фиксированного куска напряжения) (проверено многократно на личном опыте :)) - Adept(02.02.2021 18:12)
- Такие вентиляторы не всегда нормально работают при последовательном
соединении. Как-то у нас был дефицит 24х вольтовых вентиляторов,
закупили по 2 12ти вольтовых в надежде включать последовательно.
Еле крутились. Встроенные микросхемы сходили с ума от источника
питания с высоким выходным сопротивлением. Помогло шунтирование
каждого из вентиляторов электролитическим конденсатором по 100мкФ. - Yurasvs(02.02.2021 14:22)
- в том-то и дело, что без ОС все эти "смены оборотов" чреваты
остановками (в предложенном регуляторе - ПОС, при торможении двигла
- увеличивается ток, что приводит к "поддаче жару" стабиллизатором)
если бы мне надо было регулировать обороты, я бы поставил именно
такой стаб, ну а если нужно просто "чтобы не шумело" и есть место,
то традиционное решение в два последовательно соединённых по
питанию вентилятора (хош ставь стеком, хош рядышком) при торможении
одного автоматом Adept(25 знак., 02.02.2021 10:07)
- А как твой стабилизатор поможет, если ротор заклинит. Ты как тот
мент, который до столба доебался. Человеку просто надо менять
обороты, а ты ему мозги ебешь стабилоизацией - Codavr(02.02.2021 10:03)
- как стабилизатор напряжения может держать обороты?? или у Вас
какое-о нетрадиционное её включение? (если просто даёте 5В на
вентилятор, то это никакая не стабилизация оборотов. набьётся пыли,
подсохнет смазка и привет :)) - Adept(02.02.2021 09:53)
- Обычная кренка в указаном мной диапазоне держит обороты кулера как
приколочено. Проверено 20 лет назад. При меньших может плавать, но
там и скорости уже никакие, венилятор на таких уже не вентилятор. - Codavr(02.02.2021 09:48)
- обычно дц движки просто напругой управляют. заместо ШИМа - степдаун - LordN(02.02.2021 09:24)
- Есть (или были) чипы, которые этим занимаются. Вот, например, тут
ШИМ с частотой 30 Гц >>> - SciFi(02.02.2021 09:02, ссылка)
- Да не, всё есть, датчик, контроллер с шимом:). Вопрос можно ли
шимить обычные вентиляторы с двумя проводами и каким
шимом(частота?) или надо напряжение регулировать? - Moлoдoй кoллeгa(02.02.2021 09:08)
- Я-то надеялся, что если мелкочип шимит, то можно... Но вообще хз, конечно. У многих вентиляторов в даташитах указан узкий диапазон питающих напряжений. Опять же режим заклинивания и перезапуска. Короче, не знаю. Есть вариант испытать конкретную модель вентилятора и не менять её. - SciFi(02.02.2021 09:14)
- Да не, всё есть, датчик, контроллер с шимом:). Вопрос можно ли
шимить обычные вентиляторы с двумя проводами и каким
шимом(частота?) или надо напряжение регулировать? - Moлoдoй кoллeгa(02.02.2021 09:08)
- мы сейчас так (ШИМ-контроллером) управляем насосом. Там двигатель 12 вольт. В конце отпуска топлива контроллер скидывает напряжение до 40%, чтобы точно отпустить дозу. - Лaгyнoв(02.02.2021 07:30)
- ШИМ-ом, как и обороты трёхпроводного кулера, у которого транзистор уже внутри. - _Илья(02.02.2021 06:58)
- поставить датчик оборотов (открытую оптопару) на лопасти и
стабилизировать обороты. Как вариант можно применить что-то вроде
регулятора оборотов (как для магнитоофона) кто ремонтировал
кассетники - помнит там была стабилизация напряжения и тока при
двигателе, подключенном через 1-3 ома резистор (схема на
четырёх-пяти транзисторах, как правило на транзисторной сборке). - Adept(02.02.2021 04:43)
- Не, так точно не надо, просто в зависимости от температуры
±километр, чтоб на всю катушку не шумел когда нет большого нагрева. - Moлoдoй кoллeгa(02.02.2021 09:00)
- смотрите схему регулятора (стабилизатора оборотов) моторчика
кассетного магнитофона Adept(294 знак., 02.02.2021 09:50, картинка, картинка)
- Ага КР198НТ1Б и заложу в девайс. :) - Moлoдoй кoллeгa(02.02.2021 21:54)
- В кулерах, во всяком случае компьютерных, не коллекторный, а синхронный двигатель. Внутри две пары обмоток и схема управления. - _Илья(02.02.2021 10:04)
- смотрите схему регулятора (стабилизатора оборотов) моторчика
кассетного магнитофона Adept(294 знак., 02.02.2021 09:50, картинка, картинка)
- Не, так точно не надо, просто в зависимости от температуры
±километр, чтоб на всю катушку не шумел когда нет большого нагрева. - Moлoдoй кoллeгa(02.02.2021 09:00)