Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Четверг
8 мая

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Схемы, платы, компоненты

Constantin24 (09.03.2021 22:10, просмотров: 18904)

большая вероятность баяна, но все же: какой интерфейс посоветуете для межплатного взаимодействия скажем до полуметра и скоростью от 100мбит

Ответить

- Если ширпотреб, то USB HiSpeed (480Mb/s) или Ethernet 100Mb, 1Gb. А если mil/industrial, то Spacewire. Но я бы начал попробовал сначала (q)SPI с хорошим кабелем USB 3.0. - Costic(13.03.2021 20:13)
- Parallel Master Port (PMP) от microchip - abivan(11.03.2021 09:36, ссылка)
- А можно больше вводных данных, а-то может и оптика будет нужна: полоса / латентность / помеховая обстановка / тип передаваемых данных? - Chip_n_Go(10.03.2021 15:55)
  - Давайте лучше изменим вопрос: каким бы способом здешние синьоры организовали межплатную связь внутри некой коробки в современных реалиях? В одном месте процессор, на другой плате микроконтроллер и еще платы с микропроцессорами. - Constantin24(10.03.2021 19:16)
    - Видел платы с RapidIo и PCI Express, низкоскоростное (микроконтроллеры) вешают по ситуации на что-то простое. evgeniy1294(20 знак., 12.03.2021 08:33)
      - У нас такие коробки - это обычно куча плисин. - evgeniy1294(12.03.2021 08:35)
    - А не много ли очень умных плат для одного прибора? На чем экономим, делая проприеритарными гигабитные потоки? Побить на отдельные приборы со стандартными интерфейсами. Тогда собственно и выбора не остается - Ethernet. - VLLV(11.03.2021 05:22)
    - а расскажи, какими ногами эти твои МК и МП умеют выдавать требуемый поток? двухсотмегабитный UART? трёхсотмегабитный I²C ? или полугигабитный ногодрыг? что? пока что кроме Ethernet`а у меня особо ничего в голову не приходит. ну в больших процах есть USB и SATA. бывает гигабитный Ethernet. - Mahagam(10.03.2021 22:10)
      - самым подходящим выглядит usb - почти во всех чипах присутствует( от st точно) - Constantin24(11.03.2021 07:41)
        
        возникает вопрос, если остальное всё сильно медленнее, то где МК берут данные, ну, чтобы 100 мегабит забить? нахрена им такая скорость? - Mahagam(11.03.2021 11:22)
      - На некоторых умеренных процах бывает PCI-E - LightElf(10.03.2021 22:38)
        
        осталось найти МК с этим интерфейсом. - Mahagam(10.03.2021 23:24)
        
        Обсуждаемый в соседней ветке MT7628KN - таки имеет PCIE, а он уже почти МК. - LightElf(10.03.2021 23:39)
        
        А драйвера pcie к MT имеются ? Когда я смотрел там было грустно. - 3m(11.03.2021 08:11)
        
        К хосту должны быть, на него в роутерах вешают 5ГГц сетевухи. А так - даташит в зубы и фперет! :) - LightElf(11.03.2021 14:21)
    - Как вариант есть ОУ, что на 50 Ом нагрузить можно, скоростные соединения - коаксиалом, длина не большая, значит с небольшой обвязкой по одному коаксиалу можно дуплекс гонять. Хотя не оттуда начал, какие скоростные порты управляющие чипы имеют? Если MII/ RMII - можно и эзернет чип подключить на 100 Мб по двум витым парам. - Visitor(10.03.2021 20:07)
    - SCSI..!!! Xaoc(30 знак., 10.03.2021 19:20, , ссылка)
      - Закопай. - Boвa(10.03.2021 20:13)
  - Надо сказать, что внутри многих импортных станков для металлообработки оптика и есть. Но ценник на трансиверы для пайки в плату не радует. Да и с поставками не очень. Если что то удобное по теме есть, буду за совет благодарен. - Visitor(10.03.2021 19:00)
- ADN4654: 5 kV rms and 3.75 kV rms LVDS isolators, Any data rate up to 1.1 Gbps :) - Xaoc(10.03.2021 12:58, , ссылка)
  - Ага, причем про 1.25 Gbps не пишут, чтобы удобно медь гигабитную развязать. Это скорость SGMII - Evgeny_CD(10.03.2021 16:51)
    - в даташите максимальный датарейт не нормируется :), зато типовой - как раз 1,25гбпс - фyтбoлиcт(10.03.2021 17:40, )
      - Вот это меня просто радует. Up to 1.1 Gbps, но говорим в ДШ про 1.25. - Evgeny_CD(11.03.2021 11:21)
- SPI 4 bit mode - VLLV(10.03.2021 06:46)
- LVDS. DS9LV011/012 стоят ссущие копейки - mse homjak(10.03.2021 01:04)
  - Кто такие? - MBedder(10.03.2021 01:05)
    - DS90LV011A RxTx(114 знак., 10.03.2021 06:31, ссылка, ссылка)
      - Хомяк нолик проглотил :)) - MBedder(10.03.2021 12:08)
        
        Хай вын подавыцця! ;О) - mse homjak(10.03.2021 12:51)
      - спасибо. каким стандартным интерфейсом можно оцифровать? uart? - Constantin24(10.03.2021 07:35)
        
        Да любой. Хоть СПИ. Посмотрите на те-же матричные LVDS. - mse homjak(10.03.2021 15:52, ссылка)
        
        а какие интерфейсы есть вообще у вас? откуда вообще поток берётся. - Mahagam(10.03.2021 15:26)
        
        А что это за UART, который работает на частоте 100 МГц? :) - Xaoc(10.03.2021 15:18, )
        
        От вашей конфигурации зависит. В принципе, можно почти любой интерфейс в SERDES FPD-LINK запихать, но это недёшево. - Ralex(10.03.2021 10:47)
- SPE. Еще и питание можешь передавать по единственной паре --> - MBedder(09.03.2021 23:45, ссылка)
  - убило!!! Mahagam(1144 знак., 09.03.2021 23:46)
    - Ну это понятно - галимый самопеар и маркетинг от Harting. Я про интерфейс, а не про объевшегося ухи разъемостроителя - MBedder(09.03.2021 23:51)
- MAX22500, MAX22501, MAX22502, MAX22503. 100Мбит RS-422, 485. - Evgeny_CD(09.03.2021 23:26)
  - А ничего, что эти ваши MAX225xx предлагают ДО 100Мбит/сек, а ТС нужна скорость ОТ 100Мбит/сек? - Haдoyтoчнить(09.03.2021 23:46, )
  - Прелесть - плату на 10м отнести можно. И помехоустойчивость на прием очень хорошая. В части излучения EMI - зависит от рукожопия. - Evgeny_CD(09.03.2021 23:28)
- а можно больше вводных? - Mahagam(09.03.2021 23:19)
  - Да, использование Ethernet PHY как специфического модема с ипанутым интерфейсом очень перспективного, поддерживаю! - Evgeny_CD(09.03.2021 23:22)
    - а чем оно ипанутое? во времена разработки стандарта оно было весьма передовым. и достаточно простым. Mahagam(458 знак., 09.03.2021 23:32)
      - ПЛИС с трансиверами - стоят заметно дороже ПЛИС без оных. Efinix например. И да, с учетом того, что Ethernet PHY 100m стоит $1, сопоставимо с ценой RS-485, избыточность 1м не так и сильно напрягает жабу. - Evgeny_CD(09.03.2021 23:39)
        
        Странно как-то... LVDS в Efinix имеется... о каких трансиверах тогда речь??? И да, ОТ 100Мбит/сек, Карл, ОТ, а не ДО 100!!! - Haдoyтoчнить(09.03.2021 23:53, )
        
        а не нужны трансиверы. никто не мешает тактовую передавать рядом? тогда по одной паре и гигабит пролезет. Mahagam(117 знак., 09.03.2021 23:45)
        
        Несколько диф. пар с платы на плату через разъем(ы) с сохранением фазовых соотношений между сигналами - это еще постараться сделать надо, сильно не просто, при частотах 100+ МГц. - Evgeny_CD(10.03.2021 08:14)
        
        Да, это действительно еще постараться сделать надо... когда задержка под 150мм на 1нс... Сильно не просто, сильно... одному точно не справиться:))) - Haдoyтoчнить(10.03.2021 14:30, )
        
        в спартане-6 есть всё, чтобы забить полный и абсолютный болт на фазовые соотношения между парами. Mahagam(1455 знак., 10.03.2021 14:12, ссылка, ссылка)
        
        Теоретик? misyachniy(593 знак., 10.03.2021 14:31)
        
        Тут уж нужно определиться, или "перекодировка 8b10b" или "одна (пара) тактовая". Потому как используют либо одно (CDR), либо другое (SSI). - Xaoc(10.03.2021 15:13, , ссылка, ссылка)
        
        перекодировка к вопросам тактовой особо отношения не имеет. оно и когда клок рядом идёт - 8/10 используется. Mahagam(245 знак., 10.03.2021 15:24)
        
        Не знаю как в Spartan'е, а в Artix'е можно принимать LVDS без внешнего клока на скорости 1250 Мегабит/сек. Перекодировка именно для того и применяется, чтобы клок не тащить рядом. Заодно избавляемся от постоянки. Надеюсь, XAPP523 читал? :) - Xaoc(10.03.2021 15:29, )
        
        знаю. мы это и применяем. вот только артикс у нас в три раза дороже спартана. но у меня есть в голове идея, как и спартаном-6 ловить гигабит без внешнего клока. Mahagam(131 знак., 10.03.2021 15:36)
        
        Автомат bitslip не работает, если в данных встречается длинная серия нулей или единиц. Чтобы автомат bitslip работал обязательно нужны переходы в данных, чтобы автомат подстраивался под фронты входящего потока. Для этого и нужна перекодировка 8b10b. В этом коде максимальное кол-во последовательных одинаковых бит не превышает пяти. Но это, по сути, и есть встроенный в данные клок. И есть м/схемы с PLL, которые этот клок могут восстанавливать. - Xaoc(10.03.2021 15:40, )
        
        для HDMI, где клок рядом - это избыточно. там можно раз в кадр битслип подгонять, за время кадра фаза от температуры и прочих глюков далеко не убежит. почему там вообще так сделали - неясно. - Mahagam(10.03.2021 15:44)
        
        Во-первых, могли перестраховаться и продублировать оба способа синхронизации (на усмотрение производителя). Xaoc(397 знак., 10.03.2021 15:53, )
        
        HDMI к xilinx отношения не имеет. спартан-3 без сердесов тоже может ловить HDMI, но на более низких разрешениях. Mahagam(114 знак., 10.03.2021 15:56)
        
        Так изначально весь этот алгоритм был реализован в фабрике FPGA. И есс-но, он работал на более низких частотах. А уже потом, когда стало понятно, что алгоритм востребован рынком, его отлили в кремнии. Xaoc(97 знак., 10.03.2021 16:01, )
        
        что-то мне подсказывает, что на момент создания HDMI, его основатели про FPGA даже и не думали. сразу лили в кремнии. - Mahagam(10.03.2021 16:21)
        
        конечно теоретик. Mahagam(817 знак., 10.03.2021 15:03)
        
        Как для теоретика ответ зачетный. ;-) Городить свой протокол, 50тысяч партия. Проще конструкцию одноплатную сделать. - misyachniy(10.03.2021 15:46)
- LVDS? - Vit(09.03.2021 22:41)
- Буду оригинален - USB HS, но только физический уровень, стек свой, без енумерации и прочей хрени. - Evgeny_CD(09.03.2021 22:40)
  - спасибо, кто-нибудь использовал такой способ? - Constantin24(10.03.2021 19:22)
  - +1 - LightElf(10.03.2021 15:47)
- Буду не оригинален - ethernet. А так - определяется имеющимися аппаратными интерфейсами и природой задачи. - LightElf(09.03.2021 22:39)
- На одну пару проводов? - BlackMorda(09.03.2021 22:13)
  - Чем меньше, тем лучше конечно. Но ограничения нет. Хорошо бы по типу мастер-слейв, общая шина. - Constantin24(10.03.2021 07:30)
    - Для двустороннего обмена неплохо выглядит M-LVDS BlackMorda(464 знак., 10.03.2021 10:17, ссылка, ссылка)
      - спасибо, взял на заметку - Constantin24(10.03.2021 19:24)
- Наверняка у вас есть какая-то конкретная цель, а не просто праздный интерес. Но подробности засекречены, как обычно, верно? - SciFi(09.03.2021 22:12)
  - все верно, сэр) Я так понимаю принято в большинстве связывать несколько плат интерфейсом по типу SPI. Но его устойчивость и скорость становится недостаточно, когда нужно гонять поток данных, либо какие то из плат вводят свои ограничения на "общение". вот и задался вопросом какие современные решения имеются. Честно ради просветления. Все же на данном форуме сидят специалисты практикующие в разных сферах и могут поделится своим положительным опытом. - Constantin24(10.03.2021 07:28)
    - Камеры? - BlackPrapor(10.03.2021 09:20)
    - Чисто логически. Проблемы на больших скоростях начинаются из-за помех, потому что длительность битового интервала сравнима. Значит простой интерфейсный переход "логика-CAN", "логика-LVDS" и т.п. не подойдут - требуется канальное кодирование. Это USB, Ethernet и, скорее всего, современные видео интерфейсы, но про них ничего не знаю. USB и Ethernet посылку кодируют и защищают аппаратно. Оба интерфейса можно найти в современных чипах. Ethernet прямее, но сложнее. - teap0t(10.03.2021 08:52)
    - Есть положительный опыт. 1 (прописью - "один") проводник на всех, и на нём уарт с уровнями КМОП в режиме полудуплекс. Работает изумительно :-) - SciFi(10.03.2021 08:30)
      - На 100 Мбит? - Evgeny_CD(10.03.2021 11:42)
        
        Давайте не будем цепляться к мелочам :-) - SciFi(10.03.2021 11:45)
      - А в обратную сторону? Направление переключается по квинтирующим символам? - teap0t(10.03.2021 08:43)
        
        Мастер (хозяин) один на всех (рабов). Отвечают только по приказу хозяина, когда к ним обратились. Орднунг! - SciFi(10.03.2021 08:47)
        
        Что-то новенькое, никогда не слышал. - VLLV(10.03.2021 13:38)
        
        Ведущий/Ведомый - misyachniy(10.03.2021 13:45)
- TI Fast Serial Interface lloyd(45 знак., 09.03.2021 22:12)
  - спасибо - Constantin24(10.03.2021 19:24)