-
- Ты серьезно? Cкpипaч(865 знак., 01.04.2021 21:14 - 02.04.2021 19:16)
- ну вот, и тут Лагунова обидели.... - Лaгyнoв(02.04.2021 20:08)
- Моя вот тоже. Узкий спец. Знаю всё об одном, нас таких человек десять на всю страну, а больше и не надо :). Но. Речь не об том будет. Синдром самозванца вас не посещал? Меня вот, регулярно. - Бapбoc(02.04.2021 22:13)
- Искренне прошу прощения. Речь шла о сравнении "человека-оркестра" и
действительно классного узкогопрофильного специалиста. На мой
взгляд, это еще вопрос кто должен был обидится. Cкpипaч(115 знак., 02.04.2021 20:25)
- В принципе да, так и есть. Группа узкопрофильных спецов может шутя
осилить мегапроект, который коробейники не осилят даже толпой.
Другой вопрос, что мегапроектов на всех не напасешься, а под
проекты умеренной сложности один коробейник выйдет сильно дешевле
десятка узкопрофильных. - LightElf(02.04.2021 20:53)
- Нужно смотреть цифры. "Общие правила" - не работают. Cкpипaч(181 знак., 02.04.2021 22:35)
- ювелирка — это понты :-) - SciFi(02.04.2021 22:39)
- Группа узкопрофильных спецов не осилит ничего - потери на стыках большие. - Kpoк(02.04.2021 22:24)
- Нужно смотреть цифры. "Общие правила" - не работают. Cкpипaч(181 знак., 02.04.2021 22:35)
- ну если оглянуться, то чем только я не занимался.... - Лaгyнoв(02.04.2021 20:33)
- Заказные убийства? - Kpoк(02.04.2021 22:20)
- Почти, когда в 1981 рисовал деталировку одного агрегата у нас в
СКБ. Я им - "я же разработчик-схемотехник???". А они мне - "у тебя
строчка по штатному расписанию - инженер конструктор 2 катег." Но
самое смешное. Потом изготовили, собрали и оно работало! Никто не
пострадал. - Лaгyнoв(03.04.2021 06:57)
- С конструкторами оно завсегда так. Kpoк(290 знак., 03.04.2021 10:37)
- Будущий "инженер-конструктор дорожных одежд"? - Boвa(03.04.2021 21:47)
- Почему дорожных? - Kpoк(04.04.2021 10:23)
- у меня в дипломе вообще - "инженер-радиомеханик". :-) - Лaгyнoв(03.04.2021 10:48)
- Будущий "инженер-конструктор дорожных одежд"? - Boвa(03.04.2021 21:47)
- С конструкторами оно завсегда так. Kpoк(290 знак., 03.04.2021 10:37)
- Кометой-120 )))) - m16(02.04.2021 22:36)
- Почти, когда в 1981 рисовал деталировку одного агрегата у нас в
СКБ. Я им - "я же разработчик-схемотехник???". А они мне - "у тебя
строчка по штатному расписанию - инженер конструктор 2 катег." Но
самое смешное. Потом изготовили, собрали и оно работало! Никто не
пострадал. - Лaгyнoв(03.04.2021 06:57)
- Заказные убийства? - Kpoк(02.04.2021 22:20)
- В принципе да, так и есть. Группа узкопрофильных спецов может шутя
осилить мегапроект, который коробейники не осилят даже толпой.
Другой вопрос, что мегапроектов на всех не напасешься, а под
проекты умеренной сложности один коробейник выйдет сильно дешевле
десятка узкопрофильных. - LightElf(02.04.2021 20:53)
- Жизнь сложна , а экономика нифига не наука. - PlainUser(02.04.2021 08:47)
- Кроме теологии, куда не копни - везде сложно и не научно :) - Cкpипaч(02.04.2021 10:06)
- а откуда ты знаешь кто из нас что способен? с наших слов? ну тогда
ты возьмёшь того, кто лучше и красочнее
напиздитсоврётсебя продаст. сколько времени потребуется на то, чтоб выяснить глубину вранья? сколько таких итераций с перебором кандидатов потребуется? сколько при этом ты упустишь реальных спецов не умеющих себя продать? LordN(745 знак., 02.04.2021 07:26)- я могу рассказать, как за 30 последних лет остался с последним
работодателем из многих, что были у меня за 30 лет. И как он
остался со мной, несмотря на все мои ошибки. И всё дело именно в
производительности труда. Хотя я не прокопал ни одной траншеи в
жизни, и не положил ни одного десятка кирпичей. Я только водил
мышкой по экрану и стачал по клавишам. :-) - Лaгyнoв(02.04.2021 20:12)
- Попробуй, например, кирпичи. Полюбишь ))) maik-vs(295 знак., 03.04.2021 22:44)
- Жизнь - сложна. Но к счастью
короткавсе выясниться достаточно быстро. Пока, в своих размышлениях, мы не перешли к обороту-марже-бюджету-рентабельности... не наука. А так - вполне. Cкpипaч(553 знак., 02.04.2021 19:29) - Как только об ошибках говорят "любые" я - отхожу в сторону. И возможность учиться на чужих ошибках - изрядно преувеличена. Cкpипaч(208 знак., 02.04.2021 10:05)
- я могу рассказать, как за 30 последних лет остался с последним
работодателем из многих, что были у меня за 30 лет. И как он
остался со мной, несмотря на все мои ошибки. И всё дело именно в
производительности труда. Хотя я не прокопал ни одной траншеи в
жизни, и не положил ни одного десятка кирпичей. Я только водил
мышкой по экрану и стачал по клавишам. :-) - Лaгyнoв(02.04.2021 20:12)
- ну вот, и тут Лагунова обидели.... - Лaгyнoв(02.04.2021 20:08)
- Согласно логике собравшихся, самая высокая производительность труда
у торговцев наркотиками. А у наемных убийц еще выше! Конечно,
вполне разумно сравнивать ПТ в условных единицах (например
$/(чел.*час)), но перевод единиц продукции в условные единицы
гостирован только в Северной Корее. - IBAH(02.04.2021 18:39)
- Ты смешон. Без обид. - Cкpипaч(02.04.2021 18:43)
- Я не сижу в конференции сутками. Я занимаюсь производительным
трудом, поэтому смешон? - IBAH(02.04.2021 19:07, ссылка)
- Потому что прописные истины не отменяются твоим эстетическим неудовольствием по отношению к
ним. - Cкpипaч(02.04.2021 19:10)
- На заборе и не такое пишут! Т.н. "прописные истины" в существуют в чьем-то сознании. Если это
сознание изничтожить, где будут ваши прописные истины. И таких
исторических примеров масса, начиная с восстания Спартака. Римляни прописали истину - результат его труда стоит бобовую
похлебку, пришлось переписывать. - IBAH(02.04.2021 19:36)
- Вы об атомном оружии сейчас или о бактериологическом? Для
уничтожения прописных истин мало уничтожить университеты, нужно
уничтожить школы. - Cкpипaч(02.04.2021 19:37)
- Работы в этом направлении успешно ведутся! - Kpoк(02.04.2021 19:49)
- Вы об атомном оружии сейчас или о бактериологическом? Для
уничтожения прописных истин мало уничтожить университеты, нужно
уничтожить школы. - Cкpипaч(02.04.2021 19:37)
- На заборе и не такое пишут! Т.н. "прописные истины" в существуют в чьем-то сознании. Если это
сознание изничтожить, где будут ваши прописные истины. И таких
исторических примеров масса, начиная с восстания Спартака. Римляни прописали истину - результат его труда стоит бобовую
похлебку, пришлось переписывать. - IBAH(02.04.2021 19:36)
- Потому что прописные истины не отменяются твоим эстетическим неудовольствием по отношению к
ним. - Cкpипaч(02.04.2021 19:10)
- Я не сижу в конференции сутками. Я занимаюсь производительным
трудом, поэтому смешон? - IBAH(02.04.2021 19:07, ссылка)
- Ты смешон. Без обид. - Cкpипaч(02.04.2021 18:43)
- Шутишь, что ли? При Горби под 1000% прибыли имели, при Ельцине
300%, теперь и и за 20% напрягаться приходится. - Visitor(02.04.2021 13:33)
- таблеток этому человевку - kaf1(02.04.2021 17:16)
- Точно, заходит один известный человек в психушку и говорит: всем галоперидола за счет заведения. - Visitor(04.04.2021 19:52)
- Один год в Украине была инфляции около 3000%, в России в это время
около 300%. Так что не понятно в прибыли были или в минусах ;-) - BlackMorda(02.04.2021 17:55)
- Почему налог на фирму 20% тогда назвали "президентским"? А ранее НДС не было. - Visitor(04.04.2021 16:17)
- таблеток этому человевку - kaf1(02.04.2021 17:16)
- производительность = прибавочная стоимость/человеко-дни (месяцы) - BlackMorda(01.04.2021 21:38)
- ну вот, примерно так. - Лaгyнoв(02.04.2021 07:30)
- Почему "прибавочная стоимость", а не "целевая функция"? Если мне
нужно 1000 метров траншеи, один землекоп копает 10 метров в смену,
другой 15, что мне дела до прибавочной стоимости? - Kpoк(01.04.2021 22:24)
- А траншея зачем? А если позже выяснится, что траншея была не нужна?
Вопросов больше, чем ответов. - SciFi(01.04.2021 23:23)
- так в СССР и работали многие. :-) - Лaгyнoв(02.04.2021 07:31)
- А теперь заменяем СССР на РФ, а траншею — на тротуарную плитку :-) - SciFi(02.04.2021 09:09)
- Не кормите тролля - Kpoк(02.04.2021 09:15)
- А я всегда о ней думаю (с) - Kpoк(02.04.2021 08:31)
- +1000 - PlainUser(02.04.2021 08:42)
- А теперь заменяем СССР на РФ, а траншею — на тротуарную плитку :-) - SciFi(02.04.2021 09:09)
- "Производительность труда измеряется количеством продукции,
выпущенной работником за единицу времени." Ниибет нужна траншея или
нет. И этот человек рвется задорого учить людей гуглить! - Codavr(01.04.2021 23:43 - 23:45, ссылка)
- Угу. Таблица, по ссыыке, ни разу этому определению не противоречит
:) - Cкpипaч(01.04.2021 23:45)
- Объяснись. - Codavr(01.04.2021 23:48)
- Искал в таблице по странам штуки и погонные метры. Не нашел. Только
баксы. А значит производительность выражается не в штуках
произведенного товара, а в целковых (не важно каких). - Cкpипaч(01.04.2021 23:52)
- Никакого противоречия нет. Если продукция баксы, то в ней и
измеряем, если погонные метры траншеи,то в них. В пером случае
брокер топчет землекопа. во втором все строго наоборот, а на сборе
какао-бобов брокер тупо сдохнет через неделю не заработав даже на
шоколаднй батончик. - Codavr(02.04.2021 00:07)
- И кто тут демагог? Производительность труда глупо измерять в единицах продукции. И никто так не делает. Таблица в
статье Википедии, прямо там где дано дебильное определение, тому
доказательство. - Cкpипaч(02.04.2021 09:43)
- На тебе полсотни определений. Выбери какое нравится и пользуйся. Все не в кайф, выковыривай свое из из носа. А я пока на тебя хер забью. - Codavr(03.04.2021 14:36, ссылка)
- Производительность машин, набывающих детали в платы, "глупо измерять в единицах продукции." - BlackMorda(02.04.2021 09:47)
- Именно. Потому что тогда их не удастся сравнить со стоимостью
кликов в гугле. Cкpипaч(105 знак., 02.04.2021 09:54)
- Шутка не пошла. "управленческое решение" и "производительность
труда" - разные понятия. BlackMorda(238 знак., 02.04.2021 10:51)
- Угу. Ток и напряжение - тоже разные понятия. Повторяю свой вопрос,
как сравнить производительность труда эйчара и кундрильщика
многочесальных комбайнов? - Cкpипaч(02.04.2021 15:50)
- В деньгах! - VLLV(02.04.2021 16:12)
- но не в простых. А в выручке работодателя. - Лaгyнoв(02.04.2021 20:14)
- Деньги — всеобщий эквивалент, служащий мерой стоимости любых
товаров и услуг, способный непосредственно на них обмениваться. - BlackMorda(02.04.2021 17:57, ссылка)
- Попробую угадать? Капитан Очевидность?! - Cкpипaч(02.04.2021 18:13)
- В деньгах! - VLLV(02.04.2021 16:12)
- Измерять-то в единицах можно. Если попытаться управлять, используя эти измерения, получите много хреновых единиц продукции. - s_h_e(02.04.2021 11:42)
- Угу. Ток и напряжение - тоже разные понятия. Повторяю свой вопрос,
как сравнить производительность труда эйчара и кундрильщика
многочесальных комбайнов? - Cкpипaч(02.04.2021 15:50)
- Шутка не пошла. "управленческое решение" и "производительность
труда" - разные понятия. BlackMorda(238 знак., 02.04.2021 10:51)
- Именно. Потому что тогда их не удастся сравнить со стоимостью
кликов в гугле. Cкpипaч(105 знак., 02.04.2021 09:54)
- Ещё один спор о значении слов, а не о сути. "Производительность" и "труд" мгновенно пробуждают в мозгу Кодавра Маркса и Ленина, вызывая бурный эмоциональный ответ. Вот назвали бы нейтральненько "коэффициентом Трахтенберга" или как-то так, можно было бы порассуждать без метания какашек :-) - SciFi(02.04.2021 09:47)
- И кто тут демагог? Производительность труда глупо измерять в единицах продукции. И никто так не делает. Таблица в
статье Википедии, прямо там где дано дебильное определение, тому
доказательство. - Cкpипaч(02.04.2021 09:43)
- Никакого противоречия нет. Если продукция баксы, то в ней и
измеряем, если погонные метры траншеи,то в них. В пером случае
брокер топчет землекопа. во втором все строго наоборот, а на сборе
какао-бобов брокер тупо сдохнет через неделю не заработав даже на
шоколаднй батончик. - Codavr(02.04.2021 00:07)
- Искал в таблице по странам штуки и погонные метры. Не нашел. Только
баксы. А значит производительность выражается не в штуках
произведенного товара, а в целковых (не важно каких). - Cкpипaч(01.04.2021 23:52)
- Объяснись. - Codavr(01.04.2021 23:48)
- Угу. Таблица, по ссыыке, ни разу этому определению не противоречит
:) - Cкpипaч(01.04.2021 23:45)
- так в СССР и работали многие. :-) - Лaгyнoв(02.04.2021 07:31)
- А эйчар сколько копает? :) Пока не приведено к чистому баксу - не производительность. Потому что не позволяет сравнивать команду целиком, разноплановую, живущую одновременно в разных измерениях. - Cкpипaч(01.04.2021 23:10)
- "1000 метров траншеи" - это и есть прибавочная стоимость. "Плата +
1000 резисторов + пайка", в пересчете на монтажника превращается в
2000 паек. "2000 паек" - это и есть прибавочная стоимость. - BlackMorda(01.04.2021 22:32)
- Всё-таки обыватель рифмует слово "стоимость" со словом "доллар", на
крайняк - "рубль". А "метры", "пайки", "тонны" - это не про
стоимость. - Kpoк(01.04.2021 22:37)
- В РФ давно уже в долларах никто ничего не считает.Лет 10-15 как. - PlainUser(02.04.2021 08:44)
- а как красиво звучало (и звучит) - у.е.! - Лaгyнoв(02.04.2021 11:20)
- Внезапно вспышка из параллельной реальности. Впрочем, в выдуманном мире жить легко и приятно, одобрямс. - SciFi(02.04.2021 08:47)
- Стоимость копания траншеи выражается в "долларах/метр" или
"рублях/метр". - BlackMorda(01.04.2021 22:42)
- В которую входит и прибыль компании, которая может быть вообще
любой, и зависит в целом не от производительности труда, а от
"коньюктуры рынка". Таким образом все известные статистические
сборники по производительности труда - суть антинаучная хрень
полная. - =AlexD=(02.04.2021 08:16)
- Зато не оч. давно наши высшие начальники любили педалировать тему
производительности труда. Видимо, намекали, что вы, норот,
хреновато работаете, такшта сами виноваты во всех своих бедах. - SciFi(02.04.2021 08:31)
- Наши высшие начальники недалеко ушли от блекморды в части критического осознания входящей информации. - =AlexD=(02.04.2021 08:33)
- Зато не оч. давно наши высшие начальники любили педалировать тему
производительности труда. Видимо, намекали, что вы, норот,
хреновато работаете, такшта сами виноваты во всех своих бедах. - SciFi(02.04.2021 08:31)
- кем выражается? - Kpoк(01.04.2021 22:46)
- Копка траншеи с укладкой труб от 180 грн./пог.м - BlackMorda(01.04.2021 22:52, ссылка)
- Это с НДС, ЕСВ и военным налогом? - Cкpипaч(01.04.2021 23:39)
- Копка траншеи с укладкой труб от 180 грн./пог.м - BlackMorda(01.04.2021 22:52, ссылка)
- В которую входит и прибыль компании, которая может быть вообще
любой, и зависит в целом не от производительности труда, а от
"коньюктуры рынка". Таким образом все известные статистические
сборники по производительности труда - суть антинаучная хрень
полная. - =AlexD=(02.04.2021 08:16)
- В РФ давно уже в долларах никто ничего не считает.Лет 10-15 как. - PlainUser(02.04.2021 08:44)
- Всё-таки обыватель рифмует слово "стоимость" со словом "доллар", на
крайняк - "рубль". А "метры", "пайки", "тонны" - это не про
стоимость. - Kpoк(01.04.2021 22:37)
- А траншея зачем? А если позже выяснится, что траншея была не нужна?
Вопросов больше, чем ответов. - SciFi(01.04.2021 23:23)
- Учитывая что понятие "ВВП" в долларах, "производительность труда" -
сколько ты долларов произвел для хозяина в ед. времени. - Лaгyнoв(01.04.2021 19:17)
- ВВП (по крайней мере, как его считают) с производительностью очень
условно связан. Можно набрать кредитов (конечно же, в долларах) и
какое-то время вообще ничего не делать, ВВП при этом вполне себе
будет. - s_h_e(01.04.2021 21:55)
- для чего вообще нужна и кому твоя производительность труда? Верно, чтоб твой наниматель получил от твоей работы прибыль. Значит ты ему должен обеспечить получение выручки (в каких-то у.е.). Вот лично твой вклад в получение выручки и есть производительность (твоего) труда. Поэтому производительность твоя - в у.е.. А если он возьмет кредит и будет на него жить, то и нанимать ему тебя незачем. - Лaгyнoв(02.04.2021 07:30)
- Один из основных - ВВП (валовый внутренний продукт). Он отражает
рост и состояние всей экономики страны, поскольку является суммой
дохода от произведённой в стране продукции и выполненных услуг. - BlackMorda(01.04.2021 22:04, ссылка)
- Во всем мире уже отказались от использования ВВП в качестве показателя уровня.Отстаешь от жизни. - PlainUser(02.04.2021 08:49)
- Там есть метод "по расходам", его обычно и используют для выдачи
"на публику". Это очень удобно - если есть печатный станок, можно
обеспечить "правильному" правительству приличные показатели на
некоторое время. А когдо оно заканчивается, чтобы сохранить власть,
приходится прибегать ко всяким внутренним санкциям и прочему
закручиванию гаек. Но это работает только временно - хозяйство-то
все равно разрушено. - s_h_e(01.04.2021 22:11)
- Дядя, а вы точно инженер? - BlackMorda(01.04.2021 22:13)
- Точно. Даже диплом есть. Вычислительные комплексы, системы и сети. - s_h_e(01.04.2021 22:15)
- У меня тоже такой. Так извольте объяснятся общепринятыми терминами
и понятиями. - BlackMorda(01.04.2021 22:21)
- Общаюсь так, как считаю уместным. Есть такое понятие - свобода, вы
наверно уже подзабыли. - s_h_e(01.04.2021 22:26)
- Слава богу мы живём в свободной стране - Kpoк(01.04.2021 22:43, youtube)
- Желаете пустословить - ваше право. - BlackMorda(01.04.2021 22:33)
- Так же как ваше - давать сугубо личные оценки) - s_h_e(01.04.2021 22:37)
- Общаюсь так, как считаю уместным. Есть такое понятие - свобода, вы
наверно уже подзабыли. - s_h_e(01.04.2021 22:26)
- У меня тоже такой. Так извольте объяснятся общепринятыми терминами
и понятиями. - BlackMorda(01.04.2021 22:21)
- Я - инженер. Чего шумишь? - Cкpипaч(01.04.2021 22:15)
- Нужно разделить 2 по 0,5 на 3 без остатка. - BlackMorda(01.04.2021 22:16)
- Делить на 3 надо 0,8... _POV(148 знак., 01.04.2021 23:52, )
- Нальешь стакан мне - все поделится :) - Cкpипaч(01.04.2021 23:37)
- Нужно разделить 2 по 0,5 на 3 без остатка. - BlackMorda(01.04.2021 22:16)
- Точно. Даже диплом есть. Вычислительные комплексы, системы и сети. - s_h_e(01.04.2021 22:15)
- Дядя, а вы точно инженер? - BlackMorda(01.04.2021 22:13)
- господь с тобою, производство денежных знаков преследуецця по закону ваеннага времени! LordN(16 знак., 01.04.2021 19:23)
- ВВП (по крайней мере, как его считают) с производительностью очень
условно связан. Можно набрать кредитов (конечно же, в долларах) и
какое-то время вообще ничего не делать, ВВП при этом вполне себе
будет. - s_h_e(01.04.2021 21:55)
- От зарплаты зависит, будешь больше получать за час работы - значит
производительность выросла! :-) - Yft(01.04.2021 19:00)
- значит самолутшая производительность труда у грабителей, следом
идут торговцы шлюхами, оружием и коксом? LordN(3 знак., 01.04.2021 19:16)
- На самом деле, впереди - фарма, а дальше, да, все именно в такой последовательности. - Cкpипaч(01.04.2021 21:08)
- У банкиров. Пером махнул — охулиард прибыли. - SciFi(01.04.2021 19:52)
- Не на ту кнопку на терминале нажал - охулиард убытка. Поди тоже в ВВП засчитают. Так и живут. - Evgeny_CD(01.04.2021 21:18)
- значит самолутшая производительность труда у грабителей, следом
идут торговцы шлюхами, оружием и коксом? LordN(3 знак., 01.04.2021 19:16)
- Ты серьезно? Cкpипaч(865 знак., 01.04.2021 21:14 - 02.04.2021 19:16)