Mty1 (13.04.2021 17:20, просмотров: 13345)-
- Да забей уже на этот вонючий Altium... Вот Mentor PADs за те же
деньги продаётся... max(3 знак., 16.04.2021 17:17, ссылка)
- Продается? 160000 руб - годовая лицензия / подписка. Ядро xPedition
конечно суровое + HyperLynx, но Altium ближе тeм, кто раньше
пользовался P-CAD. - Chip_n_Go(17.04.2021 15:16,
) - Тут сонласен. - Moлoдoй кoллeгa(16.04.2021 17:34)
- А чем он лучше? - Mty1(17.04.2021 01:44)
- Продается? 160000 руб - годовая лицензия / подписка. Ядро xPedition
конечно суровое + HyperLynx, но Altium ближе тeм, кто раньше
пользовался P-CAD. - Chip_n_Go(17.04.2021 15:16,
- Правильно так: Tpoeшник(232 знак., 16.04.2021 07:09)
- Интересно, а можно подробнее по Excel и DBlib - в них видимо
номиналы храняться? - Mty1(16.04.2021 11:02)
- Экселевский файл связявает набор символов из файлов .SchLib с посадочными местами из файлов .PcbLib. Таким образом, символы и посадочные места существуют в единственном экземпляре и из них делаются компоненты в любом количестве и сочетании. У Сабунина можно посмотреть в обучающих видео. VladislavS.(1 знак., 16.04.2021 15:32, youtube, картинка)
- DBlib это формат, тип библиотеки с которой можно в программе
работать. И сам этот файл связывается с базой данных или с эксел
файлом. Номиналы хранятся в екселе например и для каждого номинала
указывается уго и футпринт. Это позволяет не создавать лишнего и
быть эффективнее. Tpoeшник(231 знак., 16.04.2021 15:08)
- так себе формат! Использовал одно время, не понравилось! перешел на
IntLib, кстати если компоненты брать из родного Altum Vaults либы
будут именно IntLib (насколько я понял) - Aleksey_75(16.04.2021 15:28)
- С путями проблем не было, а вот с стаскиванием из такой системы на лист схемы есть вопросы. В последних версиях альтиум забил на одну из технологий которыми я пользовался. Теперь или старые юзать или менять что то в своем тодходе. - Tpoeшник(16.04.2021 16:35)
- а разве из InitLib в итоге не получается две библиотеки, как и
раньше - схемных компонентов и футпринтов. В чем преимущество
InitLib ? - User_(16.04.2021 15:36)
- получается, если развернуть! В DBLib есть недостаток, в частности
требует абсолютный путь к файлам(по крайней мере я в свое время не
смог этот косяк победить), интегрированной либе на пути пофиг,
главное чтоб была установлена! - Aleksey_75(16.04.2021 15:40)
- Чуть выше скрин с моего экселевского файла. Там относительные пути. - VladislavS.(16.04.2021 16:39)
- получается, если развернуть! В DBLib есть недостаток, в частности
требует абсолютный путь к файлам(по крайней мере я в свое время не
смог этот косяк победить), интегрированной либе на пути пофиг,
главное чтоб была установлена! - Aleksey_75(16.04.2021 15:40)
- так себе формат! Использовал одно время, не понравилось! перешел на
IntLib, кстати если компоненты брать из родного Altum Vaults либы
будут именно IntLib (насколько я понял) - Aleksey_75(16.04.2021 15:28)
- Интересно, а можно подробнее по Excel и DBlib - в них видимо
номиналы храняться? - Mty1(16.04.2021 11:02)
- мож я чего не понял! из проекта всегда можно скомпилить либу только используемых в проекте компонентов.. - Aleksey_75(13.04.2021 18:54)
- Библиотеку не нужно держать в проекте, это отдельная сущьность. Из
любого проекта в два клика делается библиотека всех компонентов
которые используются в этом проекте. Или я вопрос не понял? - Moлoдoй кoллeгa(13.04.2021 17:49)
- Да, так и хочу. сделать. Общая библиотека на диске и в конце
разработки - проект в архив, с библиотекой компонентов только этого
проекта. Вопрос - как удобнее делать глобальную библиотеку? В виде
2х файлов pcblib и schlib или базы данных, или integrated library
(не очень втыкаю что это такое) ? - Mty1(14.04.2021 12:52)
- Не нужно после завешения раазработки ничего класть в архив с проектом, в проекте уже всё есть. Вот так у меня живёт библиотека уже овер 10 лет: Moлoдoй кoллeгa(1 знак., 14.04.2021 17:59, картинка)
- У меня 2 файла. По моему integrated library требует при
редактировании "развалить" на файлы отредактировать отдельно и
обратно интегрировать. - misyachniy(14.04.2021 12:57)
- А для разных резисторов - диодов с разными футпринтами делаете
отдельные компоненты в schlib ? Как удобнее? - Mty1(14.04.2021 14:09)
- Резисторы: Moлoдoй кoллeгa(1 знак., 14.04.2021 18:04, картинка)
- Интересно, спасибо. А все компоненты в одной библиотеке, или отдельно резисторы отдельно кондеры? UPD - увидел уже выше - Mty1(14.04.2021 20:59)
- Для периодических проектов слишком развесисто. - BlackMorda(14.04.2021 18:15)
- Нет. Правило такое: не править компонет который был поставлен на
схему. Нужен новый номинал, добавляем новый компонент в библиотеку.
Количество полей у компонента тоже минимальное и достаточное. Всё
из личной многолетней практики. Если разовая "светодиодная мигалка"
тогда лучше SprintLayout. - Moлoдoй кoллeгa(14.04.2021 18:35)
- Из любопытсва посмотрел (в Альтиуме) схему, созданную в Альтиуме.
Потянул за резистор, а провода за ним не тянутся. Остаются на
прежнем месте. Это рукожопие автора или такая фишка? - Kpoк(16.04.2021 13:18)
- Это рукожопие оператора)), зажать ctrl или настроить чтоб поумолчанию тянулось. - Moлoдoй кoллeгa(16.04.2021 17:12)
- в sch вроде тянется, в pcb не тянутся дорожки, только цепи - User_(16.04.2021 13:33)
- То есть, если автор не указал, что это цепь, так цепи и не будет? Как в ПКАД-2004. То есть, аффтар не счёл нужным. - Kpoк(16.04.2021 13:39)
- В sch есть "крыжик" в настройках. - misyachniy(16.04.2021 13:36)
- как выглядит? - Kpoк(16.04.2021 13:40)
- Пункт 3.27. Мопед не мой - misyachniy(16.04.2021 13:56, ссылка)
- действительно вкл/выкл режима
DXP->Preferences->Schematic->Graphical
Editing->Always Drag. По умолчанию в 17.1 версии включен. - User_(16.04.2021 14:00)
- феерично! Ну хоть есть. - Kpoк(16.04.2021 14:56)
- феерично критиковать инструмент которым не владеешь. - Moлoдoй кoллeгa(16.04.2021 17:14)
- я пока не критикую. Опять же, чтобы овладеть кем-то (чем-то) разумно было бы сначала восхититься. - Kpoк(16.04.2021 18:53)
- феерично критиковать инструмент которым не владеешь. - Moлoдoй кoллeгa(16.04.2021 17:14)
- феерично! Ну хоть есть. - Kpoк(16.04.2021 14:56)
- действительно вкл/выкл режима
DXP->Preferences->Schematic->Graphical
Editing->Always Drag. По умолчанию в 17.1 версии включен. - User_(16.04.2021 14:00)
- Пункт 3.27. Мопед не мой - misyachniy(16.04.2021 13:56, ссылка)
- у меня настройки по default - User_(16.04.2021 13:38)
- в ПКАДах просто кнопка "цепь" - Kpoк(16.04.2021 13:40)
- как выглядит? - Kpoк(16.04.2021 13:40)
- А подробней пжста. Если резистор smd 0805 1 кОм, то это один
библиотечный компонент, а smd 0805 2 кОм это еще один библиотечный
компонент? - User_(15.04.2021 14:40)
- Ага, два разных в библиотеке УГО и один в библиотеке футпринтов. - Moлoдoй кoллeгa(15.04.2021 18:21)
- Кошмар. А почему бы не создать для проекта отдельную либу(-ы),
сложить туда только то, что нужно, и править при необходимости? - s_h_e(15.04.2021 22:19)
- Если цель просто создать схему, то согласен - кошмар, а если цель
системная/сквозная разработка - то и подходы другие. Moлoдoй кoллeгa(91 знак., 15.04.2021 23:13)
- Затем, чтобы не растить монстробиблиотеки с кучей вариантов
компонентов от давно заброшенных проектов. Это не системность, а
хрень какая-то. Опять же, если куда-то надо дизайн передать - он
уходит со своей библиотекой, где ничего лишнего. - s_h_e(15.04.2021 23:26)
- Я никому не навязываю, каждый волен делать как ему вздумается.
Посмотрел сейчас, в библиотеке резисторов 0603 у меня 119 позиций,
это более чем скромно, мне такая монстробиблиотека подходит. А вот
создавать библиотеку под проект это глупость, зачем тратить время
каждый раз на создание "резистора 10к", зачем каждый раз наступать
на новые ошибки, мне не понятно. - Moлoдoй кoллeгa(15.04.2021 23:56)
- 119 резисторов 0603 и это еще не конец :)) - тут главное понять,
где остановиться и потом сделать по-нормальному. А чего не сделать,
как выше предлагалось через базу данных или по старинке, как в
пикаде, заполнять поле Value номиналом компонента и эта информация
будет уже принадлежать проекту, а не библиотеке, при этом иметь
один библиотечный компонент на резистор. - User_(16.04.2021 10:28)
- Что есть норма.. Я прекрасно понимаю за один резистор на всё, сам
так работал по молодым годам, но потом осознал как работать
эффективней. Ну ок, скопировали резистор, поправили Value, а
партнамбер? А допуск? А кто производитель? А мощность? Это тоже при
копировании каждый раз пишите? Или эта информация вообще
отсутствует в вашем проекте? - Moлoдoй кoллeгa(16.04.2021 11:12)
- эта информация в перечне элементов и спецификации на плату
присутствует, который делается к каждому проекту. Да и на худой
конец эту же информацию можно править в каждом поле компонента на
схеме и в этом случае это более правильно, т.к. это принадлежность
проекта, а не библиотеки. - User_(16.04.2021 11:29)
- О том и разговор, каждый раз заполнять спецификации, каждый раз
новые ошибки, в проекте сотни позиций, каждый раз это делать..
извините жизнь одна. У меня весь комплект КД делается двумя
кликами, и цена этому один раз создать библиотеку "нормально". - Moлoдoй кoллeгa(16.04.2021 17:24)
- каждый сам выбирает пути счастья :)) Но я с ужасом представляю
поиск резистора из пары сотен библиотечных резисторов, по критерию
номинал + производитель + корпус, главное чтобы еще не пришлось
искать по селектору - кто продавец. Извиняюсь, а если через 1 месяц
резисторы не панасоник, а самсунг для этой платы - опять менять
компоненты в проекте, чтобы сформировать документацию. По мне
номинал и корпус это сущности, которые относятся к проекту, схемный
компонент и футпринт - User_(229 знак., 16.04.2021 17:53)
- Вы чего-то стращаете! наименование компонентов в библиотеке к примеру такое R0402_10K_1% , внутри partnumber RC0402FR-0710KL, в бом попадают все параметры, при загрузке бома поставщику компонентов он предлагает аналог, очень часто даже при наличии компонента на складе предлагает аналог который дешевле! - Aleksey_75(16.04.2021 18:01)
- каждый сам выбирает пути счастья :)) Но я с ужасом представляю
поиск резистора из пары сотен библиотечных резисторов, по критерию
номинал + производитель + корпус, главное чтобы еще не пришлось
искать по селектору - кто продавец. Извиняюсь, а если через 1 месяц
резисторы не панасоник, а самсунг для этой платы - опять менять
компоненты в проекте, чтобы сформировать документацию. По мне
номинал и корпус это сущности, которые относятся к проекту, схемный
компонент и футпринт - User_(229 знак., 16.04.2021 17:53)
- О том и разговор, каждый раз заполнять спецификации, каждый раз
новые ошибки, в проекте сотни позиций, каждый раз это делать..
извините жизнь одна. У меня весь комплект КД делается двумя
кликами, и цена этому один раз создать библиотеку "нормально". - Moлoдoй кoллeгa(16.04.2021 17:24)
- Тут всё прекрасно... Да, аттрибут "Валюе" нужно править ручками.
Секунда делов. А партнамберы нужно доверять САПРу. "Слева направо,
сверху вниз" и наоборот, было ещо в старом-добром Пикаде 3хх, если
не раньше. Что касаемо всего остального, то порево не оправдывает
усилий. Те-же самые резисторы-конденсаторы сёдня берём от Самсунга,
завтра от Боурнса, а послезавтра от Мураты. Будем рисовать схемы
под каждого производителя? А если вперемешку? Р1 от Самсунга, а Р2
от Мураты? А mse homjak(70 знак., 16.04.2021 11:25)
- Секунда делов выливается многочаовую подготовку КД после. Согласен,
некоторые компоненты бывают недоступны, требуется подбор замены, но
это максимум 5% от общего числа позиций в спецификации, это вполне
приемлемо для меня. - Moлoдoй кoллeгa(16.04.2021 17:31)
- Подготовка КД будет полюбому. А тип компонента, это не "некотороые". Если брать те-же ёмкости-резисторы, то 0603 1К+/-5% поставляет каг-бы не десяток производителей. И, что характерно, обозначения у каждого свои. Мы никогда не заказываем какой-нить Самсунг "хххххх" или Йагео "ууууу". Просто "0603 1К+/-5%", а что пришлют, совершенно пох. - mse homjak(16.04.2021 18:03)
- +1 касаемо ада при выводе КД!!! на резисторы и кондеры Terra/Compel автоматом предлагают замену! - Aleksey_75(16.04.2021 18:02)
- Секунда делов выливается многочаовую подготовку КД после. Согласен,
некоторые компоненты бывают недоступны, требуется подбор замены, но
это максимум 5% от общего числа позиций в спецификации, это вполне
приемлемо для меня. - Moлoдoй кoллeгa(16.04.2021 17:31)
- эта информация в перечне элементов и спецификации на плату
присутствует, который делается к каждому проекту. Да и на худой
конец эту же информацию можно править в каждом поле компонента на
схеме и в этом случае это более правильно, т.к. это принадлежность
проекта, а не библиотеки. - User_(16.04.2021 11:29)
- Что есть норма.. Я прекрасно понимаю за один резистор на всё, сам
так работал по молодым годам, но потом осознал как работать
эффективней. Ну ок, скопировали резистор, поправили Value, а
партнамбер? А допуск? А кто производитель? А мощность? Это тоже при
копировании каждый раз пишите? Или эта информация вообще
отсутствует в вашем проекте? - Moлoдoй кoллeгa(16.04.2021 11:12)
- FYI есть такая операция - копирование. 119 одинаковых резисторов, охренеть... - s_h_e(16.04.2021 00:01)
- 119 резисторов 0603 и это еще не конец :)) - тут главное понять,
где остановиться и потом сделать по-нормальному. А чего не сделать,
как выше предлагалось через базу данных или по старинке, как в
пикаде, заполнять поле Value номиналом компонента и эта информация
будет уже принадлежать проекту, а не библиотеке, при этом иметь
один библиотечный компонент на резистор. - User_(16.04.2021 10:28)
- Я никому не навязываю, каждый волен делать как ему вздумается.
Посмотрел сейчас, в библиотеке резисторов 0603 у меня 119 позиций,
это более чем скромно, мне такая монстробиблиотека подходит. А вот
создавать библиотеку под проект это глупость, зачем тратить время
каждый раз на создание "резистора 10к", зачем каждый раз наступать
на новые ошибки, мне не понятно. - Moлoдoй кoллeгa(15.04.2021 23:56)
- Затем, чтобы не растить монстробиблиотеки с кучей вариантов
компонентов от давно заброшенных проектов. Это не системность, а
хрень какая-то. Опять же, если куда-то надо дизайн передать - он
уходит со своей библиотекой, где ничего лишнего. - s_h_e(15.04.2021 23:26)
- Если цель просто создать схему, то согласен - кошмар, а если цель
системная/сквозная разработка - то и подходы другие. Moлoдoй кoллeгa(91 знак., 15.04.2021 23:13)
- Кошмар. А почему бы не создать для проекта отдельную либу(-ы),
сложить туда только то, что нужно, и править при необходимости? - s_h_e(15.04.2021 22:19)
- Ага, два разных в библиотеке УГО и один в библиотеке футпринтов. - Moлoдoй кoллeгa(15.04.2021 18:21)
- \\Правило такое: не править компонет который был поставлен на
схему. Нужен новый номинал, добавляем новый компонент в
библиотеку.\\ Это сейчас так современные КАДы работают? Я ф шоке.
ПКАД4.5 форева! - Kpoк(15.04.2021 14:38)
- Altium умеет в этом вопросе и как ПИКАД, а вот реализация по
принципу "новый номинал - новый компонент" это уже индивидуальное творчество :) - User_(15.04.2021 15:17)
- П*здец, до чего мы дожили. - Boвa(15.04.2021 19:06)
- Это логика и здравый смысл подкреплённые опытом))) Править компонент на схеме никто не запрещает, но если потом из схемы делается БОМ или куски этой схемы используются повторно в др. проекте, то при монтаже или соответственно в новом проектое такие правки вылезут боком. - Moлoдoй кoллeгa(15.04.2021 18:30)
- уфф - Kpoк(15.04.2021 16:45)
- Altium умеет в этом вопросе и как ПИКАД, а вот реализация по
принципу "новый номинал - новый компонент" это уже индивидуальное творчество :) - User_(15.04.2021 15:17)
- +1 у меня еще добавлен PartNumber , удобно для вывода BOMа - Aleksey_75(14.04.2021 18:42)
- А Footprint для всех smd определенного размера один общий? - Mty1(15.04.2021 13:38)
- На резисторы одного типоразмера, один общий футпринт, что как бы логично, но никто не мешает иметь на каждый резистор/номинал свой футпринт. - Moлoдoй кoллeгa(15.04.2021 18:24)
- почему ? у меня все футринты по размером производителя в соответствии IPC - Aleksey_75(15.04.2021 14:20)
- А Footprint для всех smd определенного размера один общий? - Mty1(15.04.2021 13:38)
- Из любопытсва посмотрел (в Альтиуме) схему, созданную в Альтиуме.
Потянул за резистор, а провода за ним не тянутся. Остаются на
прежнем месте. Это рукожопие автора или такая фишка? - Kpoк(16.04.2021 13:18)
- Нет. Правило такое: не править компонет который был поставлен на
схему. Нужен новый номинал, добавляем новый компонент в библиотеку.
Количество полей у компонента тоже минимальное и достаточное. Всё
из личной многолетней практики. Если разовая "светодиодная мигалка"
тогда лучше SprintLayout. - Moлoдoй кoллeгa(14.04.2021 18:35)
- Да типа "0603_R", "0603_C". А если 3D модели разные то так "0603_LED_RED", "0603_LED_GREEN" - misyachniy(14.04.2021 14:39)
- Резисторы: Moлoдoй кoллeгa(1 знак., 14.04.2021 18:04, картинка)
- А для разных резисторов - диодов с разными футпринтами делаете
отдельные компоненты в schlib ? Как удобнее? - Mty1(14.04.2021 14:09)
- Да, такая функция в древнем пикаде 2006 есть. - Visitor(13.04.2021 19:01)
- Да, так и хочу. сделать. Общая библиотека на диске и в конце
разработки - проект в архив, с библиотекой компонентов только этого
проекта. Вопрос - как удобнее делать глобальную библиотеку? В виде
2х файлов pcblib и schlib или базы данных, или integrated library
(не очень втыкаю что это такое) ? - Mty1(14.04.2021 12:52)
- Да забей уже на этот вонючий Altium... Вот Mentor PADs за те же
деньги продаётся... max(3 знак., 16.04.2021 17:17, ссылка)
