- на 3-х транзисторах2023-03-25
- аналоги INA [current-sensing amplifiers]2023-01-23
-
- мк/схема счётчика ЭЭ ADE7912: Nikolaj(397 знак., 26.05.2021 06:50, ссылка, картинка)
- Когда мне пришлось измерять потребляемую от сети энергию/мощность , Samx(326 знак., 25.05.2021 22:54)
- А порог программировать, что ли надо? И переменка у вас. Можно
транс токовый воткнуть и скоростной компаратор, там и в 10
микросекунд уложится можно, если про защиту. ТТ26-100 нормальный
такой токовый транс, в погрешность уложитесь, а померить и АЦП
можно и развязка полнейшая от всего. - Visitor(25.05.2021 18:40)
- Спасибо, интересная идея, хотя пока и не догоняю что к чему.
Компаратор обязателен? Может, проще вот этот токовый транс, после
него выпрямитель и измерять относительную постоянку (0-10 Гц)? Мне
ж измерять нужно только в "справочном режиме", чтобы агрегат знал
свой примерный жор. Argon(76 знак., 25.05.2021 20:13)
- Просто ток мало коррелирует с потреблением. У асинхронников например ток холостого хода может составлять 30% номинального, при этом потребление активной мощности мизерно. HLW тем и хороша, что имеет на борту все, что нужно, и перемножитель, и цифровой фильтр, и выдает непосредственно активную мощность в виде частоты, что удобно передавать через копеечный оптрон. - Yurasvs(25.05.2021 20:45)
- Спасибо, интересная идея, хотя пока и не догоняю что к чему.
Компаратор обязателен? Может, проще вот этот токовый транс, после
него выпрямитель и измерять относительную постоянку (0-10 Гц)? Мне
ж измерять нужно только в "справочном режиме", чтобы агрегат знал
свой примерный жор. Argon(76 знак., 25.05.2021 20:13)
- Посмотрите продукцию ВСП Аист - bodisEx(25.05.2021 18:19, ссылка)
- если только только ток - ACS712 - m16(25.05.2021 15:30, ссылка)
- У этой и подобных штук есть существенные засады: dastun(293 знак., 25.05.2021 16:11)
- Тут упоминается о делении тока медной шины - часть по шине, часть
через датчик. Это решает проблему с мгновенным выгоранием датчика
при КЗ. Взять самый чувствительный, а больший ток пустить по шинке
в обход. "Recent Trends in Hall-Effect Current Sensing", 2013г. - Nikolay_Po(25.05.2021 17:45, ссылка)
- Такое применяем, работает отлично. "Шунты" из фольги на печатной плате. - Yurasvs(25.05.2021 19:23)
- Николай, спасибо! Думал об этом, но интуитивно посчитал неприменимым. Не знал обэтой аппликухе! - dastun(25.05.2021 18:02)
- Дополню, что при физическом выгорании могут пробить на
низковольтную сторону со всеми вытекающими. И боятся внешних
магнитных полей, в том числе от токов в близлежащих проводах.
Топология должна быть хорошо продуманной. - Yurasvs(25.05.2021 16:56)
- Это немаловажное уточнение, спасибо! Однако мне кажется, шунтовые
варианты более подвержены пробою на низковольтную сторону. Или нет? Argon(61 знак., 25.05.2021 17:09)
- Есть датчики Холла вообще бесконтактные, их можно на некотором расстоянии от шины расположить, корпус СОИК-8, чип может сверху платы располагаться а токоведущая дорога снизу или вся плата над шиной, боюсь, что калибровка может понадобиться. Если интересно, пороюсь, типы озвучу. - Visitor(25.05.2021 17:32)
- HLW8012 должна находиться на высоковольтной стороне, чтобы работал канал измерения напряжения. Поэтому пофиг на пробой. Небольшая проблема это как ее питать, в даташите есть пару примеров, хотя можно использовать и китайский гальванразвязанный DC-DC за доллар. - Yurasvs(25.05.2021 17:26)
- Это немаловажное уточнение, спасибо! Однако мне кажется, шунтовые
варианты более подвержены пробою на низковольтную сторону. Или нет? Argon(61 знак., 25.05.2021 17:09)
- Тут упоминается о делении тока медной шины - часть по шине, часть
через датчик. Это решает проблему с мгновенным выгоранием датчика
при КЗ. Взять самый чувствительный, а больший ток пустить по шинке
в обход. "Recent Trends in Hall-Effect Current Sensing", 2013г. - Nikolay_Po(25.05.2021 17:45, ссылка)
- У этой и подобных штук есть существенные засады: dastun(293 знак., 25.05.2021 16:11)
- HLW8012 - Yurasvs(25.05.2021 15:20)
- HLW8032 c уартом m16(27.05.2021 09:44, ссылка)
- Спасибо! А вот такие еще пара вопросов: 1. сопротивление шунта с
какой точностью требуется? 2. На входе агрегата стоит EMI фильтр.
Есть разница где шунт стоит - до или после? - Argon(27.05.2021 09:56)
- 1. с такой же точностью какова нужна для измерения мощности при
серии, если разработка разовая - ввести коэффициент по образцовому
ваттметру 2. как бы ваттметр включается между сетью и потребителем.
для пробы на али можно платку прикупить - m16(27.05.2021 11:19, ссылка)
- Готовый шунт громоздок и недешев. Манганиновая проволока рулит. Калибровать можно отдельно секцию тока и напряжения, только не от сети конечно, там давно уже нет синусоиды.... Если есть возможность, поставить за фильтром, но можно и так. Там цифровой фильтр внутри фильтрует. - Yurasvs(27.05.2021 15:11)
- 1. с такой же точностью какова нужна для измерения мощности при
серии, если разработка разовая - ввести коэффициент по образцовому
ваттметру 2. как бы ваттметр включается между сетью и потребителем.
для пробы на али можно платку прикупить - m16(27.05.2021 11:19, ссылка)
- Спасибо! А вот такие еще пара вопросов: 1. сопротивление шунта с
какой точностью требуется? 2. На входе агрегата стоит EMI фильтр.
Есть разница где шунт стоит - до или после? - Argon(27.05.2021 09:56)
- Спасибо! А бесшунтовое бывает? - Argon(25.05.2021 15:22)
- А чем шунт не устраивает? - Yurasvs(25.05.2021 16:57)
- иррационально баюс :) Argon(15 знак., 25.05.2021 17:07)
- Многие ставят готовые СМД шунты, которые перегорают на обрыв при
перегрузках. Так было и в наших частотниках старых версий,
разработанных еще до меня. Обрыв шунта почти наверняка приведет к
выгоранию еще чего-нибудь, что к нему подключено. Теперь мы эту
проблему решили раз и навсегда, в качестве шунтов используем
перемычки из манганиновой проволоки, запаянные в плату, примерно
как в тестерах сделано. Если что-то и перегорит, то стопудово не в
этом месте :-). Правда калибровка Yurasvs(10 знак., 25.05.2021 17:34)
- СМД шутнты сильно разные бывают, я когда ставлю, выбираю по ключевому слову "Metal element" или в крайнем случае "Metal foil", а если подпадется Think film или даже Thick film то те да, горят от перегрузки на раз. - AVF(31.05.2021 07:47)
- С пайкой шунтов дефектов через лет 15 не наблюдалось? У меня
паяльная станция Эрса аналог 60 глючить начала, паяльник до
свечения раскаляться начал. Шунт того же типа, звонился на ура, от
безнадеги пропаял с ортофосфорной, помогло! - Visitor(25.05.2021 18:02)
- Манганин паяется практически как медь, он из меди и состоит большей частью. Что впаяли в Эрсу, неизвестно. - Yurasvs(25.05.2021 19:53)
- Многие ставят готовые СМД шунты, которые перегорают на обрыв при
перегрузках. Так было и в наших частотниках старых версий,
разработанных еще до меня. Обрыв шунта почти наверняка приведет к
выгоранию еще чего-нибудь, что к нему подключено. Теперь мы эту
проблему решили раз и навсегда, в качестве шунтов используем
перемычки из манганиновой проволоки, запаянные в плату, примерно
как в тестерах сделано. Если что-то и перегорит, то стопудово не в
этом месте :-). Правда калибровка Yurasvs(10 знак., 25.05.2021 17:34)
- иррационально баюс :) Argon(15 знак., 25.05.2021 17:07)
- Шунт, т.е. резистор есть универсальное устройство для
преобразования тока в напряжение :) Любой АЦП измеряет (сравнивает
с эталоном) именно напряжение. - reZident(25.05.2021 15:25)
- шунт шунтом, но есть же еще какой-то эффект Холла (вроде бы) - Argon(25.05.2021 15:27)
- А чем шунт не устраивает? - Yurasvs(25.05.2021 16:57)
- HLW8032 c уартом m16(27.05.2021 09:44, ссылка)
- PZEM наше всё - m16(25.05.2021 15:15, ссылка)
- Спасибо! Однако, как-то пока коробит китайские модули применять... - Argon(25.05.2021 15:23)
- Токоизмерительные клещи посмотрите. - reZident(25.05.2021 14:58)
- Не-не, мне надо внутрь агрегата встроить. Какая-то м/сх нужна. - Argon(25.05.2021 14:59)
- Может микросхему учета электроэнергии? Типа тех, что в счетчиках.
Только неплохо бы еще косинус мерять. - Yft(25.05.2021 15:01)
- ну да, что-то вот такое и надо, наверное - Argon(25.05.2021 15:03)
- Мсх. и аппликухи есть у TI и "Мелкочипа". Например: Chum_A(25.05.2021 16:25, ссылка, ссылка)
- спасибо, наличие у микрочипа вдохновляет! - Argon(25.05.2021 17:10)
- Мсх. и аппликухи есть у TI и "Мелкочипа". Например: Chum_A(25.05.2021 16:25, ссылка, ссылка)
- ну да, что-то вот такое и надо, наверное - Argon(25.05.2021 15:03)
- Может микросхему учета электроэнергии? Типа тех, что в счетчиках.
Только неплохо бы еще косинус мерять. - Yft(25.05.2021 15:01)
- Не-не, мне надо внутрь агрегата встроить. Какая-то м/сх нужна. - Argon(25.05.2021 14:59)