caxapa.ru :: Ещё цитато:

SciFi (11.06.2021 13:38, просмотров: 516) ответил LordN на будущее предвидеть невозможно, но его можно как создавать непосредственно, так и создавать предпосылки для перенаправления в нужное русло. т.о. будущее не предсказывают, его программируют. и в этом плане произведение Д.О. "1984" очень наглядный пример. просто смотри на него не как на предсказание, а как на программу действия, на то, как "должно быть и как надо сделать, чтобы было именно так и никак иначе"

Ещё цитато:

— Так вот, существует такой уровень бессовестной хитрости, милостивый государь, на котором человек предугадывает перемены ещё до того, как они произошли, и благодаря этому приспосабливается к ним значительно быстрее всех прочих. Больше того, самые изощренные подлецы приспосабливаются к ним ещё до того, как эти перемены происходят. — Ну и что? — А то, что все перемены в мире происходят исключительно благодаря этой группе наиболее изощренных подлецов. Потому что на самом деле они вовсе не предугадывают будущее, а формируют его, переползая туда, откуда, по их мнению, будет дуть ветер. После этого ветру не остается ничего другого, кроме как действительно подуть из этого места. Чапаев и Пустота

Наверное, надо почитать Пелевина.

ส็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็༼ ຈل͜ຈ༽ส้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้

Ответить

- У Стругацких в "Понедельник начинается в субботу", та же идея, начальника 2, один в прямом времени живет, другой в инверсном. И это один человек. - Visitor(13.06.2021 11:10)
- На этом месте нужно как-то пристроить электродинамику. Типа в направлении потенциального ~~выгоды~~ поля устремляются наиболее ~~хитрые~~ подвижные ~~люди~~ заряды, создавая поток ~~перемен~~ заряженых частиц, которые вовлекают более тормозных собратьев. Както таг. - =AlexD=(11.06.2021 13:46)
  - Термодинамика более подошла бы. Вполне себе основа для "психоистории". - Бapбoc(11.06.2021 23:08)
    - Да, все украдено до нас: Айзек Азимов, где то "основание" называется, где то "академия" переводы разные. - Visitor(13.06.2021 11:25)
      - Да, переводы разные. Я читал "Фонд". Хорошая, годная история. Только вот даже Азимов не смог обойтись без бога из машины. Не могу знать, сразу автор так задумал, или это потом так получилось. Но. Фонд (Основание, Академию) с его предсказамусом в кубике крышевала группа товарищей суперменов-телепатов. - _Бapбoc(13.06.2021 13:55, )
        
        Вы про ту историю с прямоугольным артефактом? Так это еще Ефремов первым был. Стругацкие тоже вдохновились. А фильм уже Кубрик снял. И сейчас поклонники есть, по всему миру разбрасывают. - Visitor(13.06.2021 15:06)
        
        Нет. "предсказамус в кубике" -- это Сэлдон, математик, который придумал Фонд. - Бapбoc(13.06.2021 15:12)
      - А вы думали Барбос "психоисторию" вот прямо сейчас, из головы, придумал? :) - Cкpипaч(13.06.2021 11:45)
        
        Хоть кто то классику читает:-) - Visitor(13.06.2021 11:50)
- а еще ветер от того, что деревья качаются. :-) - Лaгyнoв(11.06.2021 13:40)
  - Аналогия не очень. Молекулы, в отличие от людей, не обладают волей. - LightElf(11.06.2021 14:52)
    - На макроуровне (общество) вашей волей можно пренебречь. "Статистический вы" с подводной лодки никуда не денетесь. Чем больше общность, тем незначительнее зона, определяемая вашей идентичностью (и ейным хвостом). - teap0t(11.06.2021 16:42)
      - А как же роль личности в истории? Затравка кристаллизации. - =AlexD=(15.06.2021 13:51)
    - По мере укрепления "вертикали власти", люди всё больше становятся похожими на молекулы :) - Kceния(11.06.2021 15:43)
      - Если под "вертикалью власти" вы понимаете концентрацию СМИ/соцсетей/блохеров - то соглашусь - LightElf(11.06.2021 15:45)
    - Люди не обладают волей. - Cкpипaч(11.06.2021 15:03)
      - Люди - обладают. Даже "куда все - туда и я" - одно из проявлений воли. - LightElf(11.06.2021 15:07)
        
        Человек - обладает, 'люди' - нет. Есть предел сложности коллективного действия, которое возможно без насилия, сугубо на синхронизации интересов. Cкpипaч(357 знак., 11.06.2021 15:20 - 15:56)
        
        Я всего лишь об отличии людей от молекул. - LightElf(11.06.2021 15:21)
        
        Один человек отличается от стального шарика. Миллион людей уже ведут себя как миллион стальных шариков. Тут бы надо ещё добавить Бозе-Эйнштейна и брата его Ферми-Дирака, но я совсем запутаюсь - Kpoк(11.06.2021 15:22)
        
        "Миллион людей уже ведут себя как миллион стальных шариков." - тоже не так! Массовое сознание американцев отличается от масс.сознания россиян(к примеру). и от масс.сознания жителей Зимбабве(к примеру же). - _volkanaft_(11.06.2021 15:39)
        
        Шарики из другого материала - Kpoк(13.06.2021 10:24)
        
        Да, стальные яйца не у каждого есть. А, с другой стороны, чего бояться то, один раз живем, можно и повыделываться:-) - Visitor(13.06.2021 11:17)
        
        Разве не об этом материале речь шла? >>> SciFi(1 знак., 13.06.2021 16:54, картинка)
        
        Не, так не могем! - Visitor(13.06.2021 17:16)
        
        Воздействие на массовое сознание отличается. А так, это дословно те же люди (США - страна эммигрантов, ёбта) - Cкpипaч(11.06.2021 15:45)
        
        Нет. Шарики не манипулируемы, в отличии от людей. Качающиеся деревья не создадут ветер. А вот "ветер" из людей вполне можно создать, просто рассказывая про качающиеся деревья. - LightElf(11.06.2021 15:37)
        
        Это просто отличие в методах воздействия. Пластик и сталь реагирую на магнит по-разному, но это не позволяет утверждать, что у пластика есть свобода воли. - teap0t(11.06.2021 16:45)
        
        Любое воздействие и на пластик и на сталь требует затрат энергии, пропорциональных величине этого воздействия. С людями - не так. Людьми гораздо легче манипулировать. - LightElf(11.06.2021 17:05)
        
        У людей свой источник энергии. - =AlexD=(15.06.2021 13:53)
        
        Во! saifullin2(153 знак., 15.06.2021 18:37)
        
        Магнитик смотрит на тебя с удивлением. - Kpoк(11.06.2021 15:39)
        
        Магнитик или рассказы про магнитик? - LightElf(11.06.2021 15:43)
        
        Остаточная намагниченность- это и есть рассказы о магнитном поле - Kpoк(13.06.2021 10:13)
        
        Неа, это изменение свойств. Шарикам сначала нужно предъявить реальный магнит. Людям можно рассказать, что "где-то там, существует такая фигня, которая ого-го!" - и они побегут. При этом эта фигня может вообще не существовать - все равно побегут. А могут наоборот - в упор не замечать донельзя реальное. - LightElf(14.06.2021 18:59)
        
        Кто такой зануда? - Kpoк(14.06.2021 20:26)
        
        С точки зрения женщины зануда это такой мужчина, которому проще отдаться, чем объяснить ему свое нежелание. :) - rezident(15.06.2021 15:56)
        
        Я! :) - LightElf(15.06.2021 15:53)

О смысле всего сущего