Evgeny_CD, Архитектор (29.07.2021 23:31, просмотров: 299) ответил rezident на Твоюждивизию! Уже пристыковались, но все еще не слава богу - на
пристыкованном модуле "Наука" самопроизвольно включились двигатели.
МКС на 45 градусов развернуло. :(-
- На разворот станции много топлива не надо, а на пристыкованном
модуле оно, возможно, уже не нужно. Или он своим ходом на землю
возвращаться должен? - Kceния(30.07.2021 04:36)
- Ксения всё просто - хорошо что в модулях МКС было ещё топливо для
противоманевра. А если бы не было? Представьте что станция
вращается полный оборот в минуту, и топлива больше нет. Никто в
ближайшие десятки лет уже не сможет пристыковаться и довезти
топлива, даже эвакуация космонавтов будет весьма рискованной
операцией. Сейчас этого топлива для противоманевров стало меньше... - Ralex(30.07.2021 11:37)
- Опыт Джанибекова и Савиных при ликвидации аварии на "Салют-7" говорит, что в принципе можно пристыковаться. - rezident(30.07.2021 14:53, ссылка)
- Если вращается, там можно гиростабилизатором погасить. Для угловой
ориентации давно уже топливо не расходуют. - Yurasvs(30.07.2021 12:31)
- Для гашения нужна энергия, а солнечные батареи будут ну в не очень рабочем состоянии. Энергия эта всё равно нужна, даже если вы гиростаб начнете до рабочих оборотов крутить, в то время как его ось сканирует, скорее всего вот эту вот энергию для остановки 100+ тонн вложить придётся, ибо ничто не бесплатно. - Ralex(30.07.2021 16:36)
- Дело не в том, много там топлива или мало. Дело в самой ситуации - техника может отказать когда угодно и как угодно. Фобос в грунт сколько лет назад воткнулся, а космическая электроника так и осталась на таком уровне. Представьте, что вы купили машину, поехали на ней к морю, а у неё тормоза неисправны оказались (прямо с завода). На повороте вы влетели в кювет. Но т.к. скорость была небольшая, то вроде не разбились, вроде ничего страшного. Ерунда, одним словом :) - scorpion(30.07.2021 10:40)
- Учитывая полную массу МКС, топлива на разворот оси 45° надо
существенное количество. Потом надо столько же топлива, чтобы
развернуть взад. - Evgeny_CD(30.07.2021 09:46)
- ~~ - scorpion(30.07.2021 12:56, ссылка)
- на момент стыковки в Науке оставалось 518 килограмм топлива из заправленных в него изначально 2300+ кг. - m16(30.07.2021 10:59)
- Подозреваю, что с разворотом на 45 град., эффективность солнечных панелей всей станции уменьшилась и необходима их полная переориентация. - Solo(30.07.2021 10:14)
- Учитывая отсутствие трения, топлива надо смешное количество, если
разворачиваться медленно. Чем больше время, тем меньше топлива. - AlexBi(30.07.2021 09:53)
- Странное утверждение. Из него можно сделать вывод, что за
бесконечное время объект развернется без приложения силы вообще,
самостоятельно :) - rezident(30.07.2021 10:09)
- Что странного? Все верно. Расходуешь 1 грамм топлива и долго-долго
ждешь, когда эта бандура встанет как надо. Потом еще 1 грамм на
остановку. Не хочешь ждать долго - подбрось побольше. - il-2(30.07.2021 10:12)
- Сила создается реактивной тягой, а реактивная тяга пропорциональна массе отбрасываемого топлива и скорости его истечения. Закон сохранения
импульса никак не обманешь. - rezident(30.07.2021 10:30)
- в нашем случае - момента импульса - Kpoк(30.07.2021 10:55)
- А тут разговор не про импульс идет. А про разворот на N-й угол. Про
45 градусов. Евгений выше написал, и всех запутал. Еще добавил, что
для этого надо много топлива. А расход топлива на такой маневр
будет зависеть от того, с какой скоростью этот маневр хочется
проделать. il-2(177 знак., 30.07.2021 10:40)
- Ну дык а я про что? Момент инерции (который требуется
скомпенсировать) пропорционален массе и геометрии/размерам объекта. - rezident(30.07.2021 10:52)
- F=m*a, как завещал нам товарищ Ньютон! при малом ускорении можно
повернуть большую массу малой силой! Энергия вращательного
движения( и, соответственно, работа, и, соответственно, расход
топлива) будет малой, если вращать медленно! - _volkanaft_(30.07.2021 11:11)
- А если она уже вращается и нужно не провернуть, а наоборот - скомпенсировать вращение? Вы тоже против закона сохранения импульса возражать будете? - rezident(30.07.2021 15:04)
- Нужно ещё не забывать, что кроме поворота, есть ещё и сдвиг центра масс - могли пройти изменения наклонения и высоты орбиты, которые нужно будет исправить. Ориентация вокруг центра масс может оказаться не самой большой проблемой. - Nikolay_Po(30.07.2021 11:32)
- F=m*a, как завещал нам товарищ Ньютон! при малом ускорении можно
повернуть большую массу малой силой! Энергия вращательного
движения( и, соответственно, работа, и, соответственно, расход
топлива) будет малой, если вращать медленно! - _volkanaft_(30.07.2021 11:11)
- Ну дык а я про что? Момент инерции (который требуется
скомпенсировать) пропорционален массе и геометрии/размерам объекта. - rezident(30.07.2021 10:52)
- Сила создается реактивной тягой, а реактивная тяга пропорциональна массе отбрасываемого топлива и скорости его истечения. Закон сохранения
импульса никак не обманешь. - rezident(30.07.2021 10:30)
- Что странного? Все верно. Расходуешь 1 грамм топлива и долго-долго
ждешь, когда эта бандура встанет как надо. Потом еще 1 грамм на
остановку. Не хочешь ждать долго - подбрось побольше. - il-2(30.07.2021 10:12)
- Клевещут, что на МКС этим вообще гироскопы занимаются :-) - il-2(30.07.2021 10:07, ссылка)
- У гироскопов есть ограничение по энергии момента, которую они
способны компенсировать. - Nikolay_Po(30.07.2021 10:18)
- Ну да, если момент, который МКС получила от двигателя слишком большой, то гироскопа "не хватит" - il-2(30.07.2021 10:26)
- У гироскопов есть ограничение по энергии момента, которую они
способны компенсировать. - Nikolay_Po(30.07.2021 10:18)
- Странное утверждение. Из него можно сделать вывод, что за
бесконечное время объект развернется без приложения силы вообще,
самостоятельно :) - rezident(30.07.2021 10:09)
- Ксения всё просто - хорошо что в модулях МКС было ещё топливо для
противоманевра. А если бы не было? Представьте что станция
вращается полный оборот в минуту, и топлива больше нет. Никто в
ближайшие десятки лет уже не сможет пристыковаться и довезти
топлива, даже эвакуация космонавтов будет весьма рискованной
операцией. Сейчас этого топлива для противоманевров стало меньше... - Ralex(30.07.2021 11:37)
- И поделом, нехрен на разработчиках экономить. - scorpion(30.07.2021 00:45)
- А теперь этим разработчикам еще и п..ды дадут :) - Kceния(30.07.2021 04:39)
- И поделом:) Нехрен сидеть на работе за маленькую зарплату и изображать трудовую деятельность. - scorpion(30.07.2021 10:36)
- А теперь этим разработчикам еще и п..ды дадут :) - Kceния(30.07.2021 04:39)
- На разворот станции много топлива не надо, а на пристыкованном
модуле оно, возможно, уже не нужно. Или он своим ходом на землю
возвращаться должен? - Kceния(30.07.2021 04:36)