AlexBi (06.10.2021 18:10, просмотров: 312) ответил Evgeny_CD на [Настоящее] Пора заняться делом и вспомнить молодость (когда меня этому всему
учили). Оценка возможной системы наведения для турецкого
чудо-рокета. Кратко - все нифига не смешно. Ящик пандоры открыт.-
- Стрельнешь дальше - получишь больше погрешность начального вывода
на цель. В результате может не хватить времени на захват цели. BlackMorda(260 знак., 07.10.2021 18:32)
- Даже с самонаведением она остается гайдед миссайл. А вот огромный смерч с кореекцией остается рокетом. - michas(07.10.2021 19:10)
- Ракета наводится по лазеру точность 1 метр. А расстояние это
топливо. Пехоту и легко бронированную технику валить самое то. С
учетом точности чистая экономия по сравнению с артой. Да и
партизанская война теряет эффективность прямо на глазах. - Codavr(07.10.2021 12:06)
- Это реальные ТТХ турецкого рокета или вообще точность высокоточного
боеприпаса с лазерным наведением? - Evgeny_CD(07.10.2021 17:16)
- Это конкретно ТТХ этого боеприпаса если турки не врут - Codavr(04.11.2021 17:42)
- Это реальные ТТХ турецкого рокета или вообще точность высокоточного
боеприпаса с лазерным наведением? - Evgeny_CD(07.10.2021 17:16)
- Никому из тех кто "в теме" нахрен не нужны дешевые боеприпасы.
Иначе бы сделали дрон, работающий по принципу пикирующего
бомбардировщика времен второй мировой. Впрочем, это правильно -
война не должна быть дешевым занятием. Надо уметь договариваться. - s_h_e(06.10.2021 19:13)
- Эта ракета примерно как бомба из пикирующего бомбардировщика, летит
куда направил дрон. Пикирующий дрон слишком легкая мишень, ему еще
надо дожить до этапа пикирования, и все это ради одной маленькой
бомбочки. А тут есть все шансы подкрасться незамеченным, выстрелить
и улететь. - AlexBi(06.10.2021 19:16)
- Легкая мишень - тяжелая... Без цифер вероятности покажения эти все
рассуждения нещитовые. - s_h_e(06.10.2021 19:31)
- Круговое отклонение 1 метр. - Codavr(07.10.2021 12:14)
- Циферок нет, но вариант привезти гранату и сбросить на голову
удивленного противника почему-то совсем не рассматривается. - AlexBi(06.10.2021 19:51)
- В смысле? В сирии и на донбасе постоянно с дронов кидают. - michas(07.10.2021 15:42)
- Уэллс, Герберт Джордж, писатель фантаст, где то в 20.. 30 х годах написал фантазию про атомную бомбу, которую с аэроплана сбрасывают, так что идея не новая. Да на нем и подлететь к цели тихо можно. Улететь сложнее:-) - Visitor(06.10.2021 20:02)
- Легкая мишень - тяжелая... Без цифер вероятности покажения эти все
рассуждения нещитовые. - s_h_e(06.10.2021 19:31)
- Эта ракета примерно как бомба из пикирующего бомбардировщика, летит
куда направил дрон. Пикирующий дрон слишком легкая мишень, ему еще
надо дожить до этапа пикирования, и все это ради одной маленькой
бомбочки. А тут есть все шансы подкрасться незамеченным, выстрелить
и улететь. - AlexBi(06.10.2021 19:16)
- "Мало-управляемая" ракета может оказаться эффективнее по
совокупности параметров. Evgeny_CD(271 знак., 06.10.2021 18:41)
- 40мм можно выстрелить из пушки, тогда полетит далеко, совсем без
топлива. Хоть сколько-то управляемая ракета резко становится
сложной, ей нужны "глаза", "мозг", "руки", "каналы связи". Все это
одноразовое. Цена растет, надежность падает. У простой ракеты этого
нет, она летит по прямой, ее только исходно повернуть в нужную
сторону надо. - AlexBi(06.10.2021 18:50)
- Малинка - $50. Комплект движков для приводов рулей - $100. В $500
вся электроника рокета точно влезет, включая FPGA, АЦП. - Evgeny_CD(06.10.2021 19:13)
- Там написано, что дрон подсвечивает мишень лазером. Тогда
электроника наведения может быть (почти) чисто аналоговой, если
дрон предварительно нацелил ракету на объект. - Бoмж(06.10.2021 19:57)
- +1 - scorpion(07.10.2021 11:39)
- Аналоговая система наведения - слишком сложно в наши дни :) Я начал
пост с описания простой СН на дискретных фотодиодах даже с
элементами защиты от подавления. - Evgeny_CD(06.10.2021 20:19)
- Некоторые модели ракет ПТУР до сих пор по проводам управляются. Там
как раз все просто устроено. - rezident(06.10.2021 20:55)
- Зачет! Этот аргумент мне крыть нечем :) - Evgeny_CD(06.10.2021 21:20)
- Некоторые модели ракет ПТУР до сих пор по проводам управляются. Там
как раз все просто устроено. - rezident(06.10.2021 20:55)
- Прибавить боевую часть, накладные расходы и распилы, получим пару
тысяч $ за выстрел. Против пары сотен $ за выстрел простой
неуправляемой ракетой. Лучше 10 раз выстрелить не супер точно. - AlexBi(06.10.2021 19:56)
- ... а потом во всех мировых сми окровавленные детки. - s_h_e(06.10.2021 19:59)
- Практика показывает, что информационная атака через СМИ идет
независимо от наличия фактов AlexBi(187 знак., 06.10.2021 21:06)
- Атака атакой, но реакция при наличии реальных фактов будет совсем
другая. - s_h_e(06.10.2021 21:48)
- Похвалят? - Cкpипaч(06.10.2021 21:53)
- Смотря чьи детки. Кто-то может и похвалит. А вообще процент людей,
которым нравится, когда им парят мозг, за пределами славянского
мира, не очень велик. - s_h_e(06.10.2021 22:12)
- Мой опыт - диаметрально противоположный. В Западном Мире нет
"правдорубов". Все с огромным удовольствием подхватывают и "продают
от себя" то, что в телевизоре. Причем именно как принцип.
"Колебаться вместе с генеральной линией". И именно с удовольствием.
Напористо. Ибо часть делания карьеры. Cкpипaч(148 знак., 07.10.2021 09:05)
- Марвин Химейер не согласился бы, что правдорубов совсем нет. Но их мало, это да. - Evgeny_CD(07.10.2021 17:14, ссылка)
- Да-да. Ложь и лицемерие, все так. Только они к этому делу
привыкшие, и менее склонны впадать в экстатическое состояние,
услышав что-либо приятное (а также гнев и т.п.). Соответстенно, и
реагируют иначе. s_h_e(247 знак., 07.10.2021 10:13)
- Люди везде одинаковы. В экстатическое состояние мож и не впадают
(но это заявление дискуссионно), но твёрдые убеждения таки
приобретают. А именно это и важно, а вовсе не нестабильный
эмоциональный отклик. Последнее важнее для впопуассий для
расшатывания и разобщения. - =AlexD=(07.10.2021 15:39)
- Люди более-менее одинаковы по задаткам, но по результатам
воспитания - совсем нет. Кроме убеждений нужны еще навыки
претворения этих убеждений в жизнь. Если оно сводится к обсуждению
на кухне - вы можете иметь убеждения любой степени твердости, всем
похрен. Животная агрессия не сильно лучше - обезвредят или направят
в нужное русло. s_h_e(301 знак., 07.10.2021 15:59)
- Ну это известная фишка, что именно культурный контекст определяет где правда где ложь, типа тут честные разведчики, а тут подлые шпионы, собственно нет ничего предосудительного в использовании культурного контекста для пропаганды. Умение влиться в культурный контекст важнее для тех кто его меняет, остальным оно лишнее только голову хернёй забивать. - =AlexD=(07.10.2021 16:59)
- Люди более-менее одинаковы по задаткам, но по результатам
воспитания - совсем нет. Кроме убеждений нужны еще навыки
претворения этих убеждений в жизнь. Если оно сводится к обсуждению
на кухне - вы можете иметь убеждения любой степени твердости, всем
похрен. Животная агрессия не сильно лучше - обезвредят или направят
в нужное русло. s_h_e(301 знак., 07.10.2021 15:59)
- Люди везде одинаковы. В экстатическое состояние мож и не впадают
(но это заявление дискуссионно), но твёрдые убеждения таки
приобретают. А именно это и важно, а вовсе не нестабильный
эмоциональный отклик. Последнее важнее для впопуассий для
расшатывания и разобщения. - =AlexD=(07.10.2021 15:39)
- Зато религиозные фанатики отсеиваются на дальних подступах. Остаются продуманные пацаны, с которыми можно договариваться и строить конструктивные долгосрочные отношения. Это плюс, ящетаю. - SciFi(07.10.2021 10:12)
- Нравится, не нравится
спи красавица, это ещё нужно понять что тебе мозги парят, а когда из сырцов все 10 вариантов CNN, тут даже заблеешь по свистку. =AlexD=(385 знак., 07.10.2021 08:52)
- Мой опыт - диаметрально противоположный. В Западном Мире нет
"правдорубов". Все с огромным удовольствием подхватывают и "продают
от себя" то, что в телевизоре. Причем именно как принцип.
"Колебаться вместе с генеральной линией". И именно с удовольствием.
Напористо. Ибо часть делания карьеры. Cкpипaч(148 знак., 07.10.2021 09:05)
- Смотря чьи детки. Кто-то может и похвалит. А вообще процент людей,
которым нравится, когда им парят мозг, за пределами славянского
мира, не очень велик. - s_h_e(06.10.2021 22:12)
- Похвалят? - Cкpипaч(06.10.2021 21:53)
- Атака атакой, но реакция при наличии реальных фактов будет совсем
другая. - s_h_e(06.10.2021 21:48)
- ... белые каски - m16(06.10.2021 20:04)
- Практика показывает, что информационная атака через СМИ идет
независимо от наличия фактов AlexBi(187 знак., 06.10.2021 21:06)
- ... а потом во всех мировых сми окровавленные детки. - s_h_e(06.10.2021 19:59)
- Там написано, что дрон подсвечивает мишень лазером. Тогда
электроника наведения может быть (почти) чисто аналоговой, если
дрон предварительно нацелил ракету на объект. - Бoмж(06.10.2021 19:57)
- Проблем. После выстрела из бортовой пушки 40мм дрон можно и не
обнаружить более :) - Evgeny_CD(06.10.2021 19:10)
- Поэтому на дроне нет пушки. Пушка стационарная, на земле, стреляет
умной ракетой. Тогда дрон не нужен. - AlexBi(06.10.2021 19:52)
- Попытка реализовать эту чудную концепцию на практике на
приснопамятном Зумвальте привела к цене выстрела $1M для его
чудо-пушки, которая умеет стрелять чуть ли не двухметровыми ломами.
Даже конгресс США слегка офигел от такой стоимости и свернул
программу шибко умных снарядов-ракет. После чего создатели
Зумвальта озадачились нерешаемым вопросом - зачем нам чудо-пушка,
если чудо снарядов к ней нет? - Evgeny_CD(06.10.2021 20:18)
- Там пытались стрельнуть очень далеко, а тут достаточно несколько
километров. AlexBi(120 знак., 06.10.2021 21:09)
- И вроде бы ещё в 80ые из танка могли ракетой стрелять, не? - symbions(07.10.2021 03:27)
- И сейчас могут. Это фишка наших танков. Но выстрел дорогой
получается. - Evgeny_CD(07.10.2021 11:14)
- Что значит выстрел дорогой? Ракета дорогая? Ну так AlexBi и
предлагают стрелять из пушки дешёвой ракетой. - symbions(07.10.2021 21:42)
- Всех участников ветки поздравляю с изобретением АРС - Chum_A(08.10.2021 08:41, ссылка)
- Это, наверное, Евгений и имеет ввиду, говоря дорогой выстрел - symbions(08.10.2021 09:39)
- Всех участников ветки поздравляю с изобретением АРС - Chum_A(08.10.2021 08:41, ссылка)
- Что значит выстрел дорогой? Ракета дорогая? Ну так AlexBi и
предлагают стрелять из пушки дешёвой ракетой. - symbions(07.10.2021 21:42)
- И сейчас могут. Это фишка наших танков. Но выстрел дорогой
получается. - Evgeny_CD(07.10.2021 11:14)
- И вроде бы ещё в 80ые из танка могли ракетой стрелять, не? - symbions(07.10.2021 03:27)
- Там пытались стрельнуть очень далеко, а тут достаточно несколько
километров. AlexBi(120 знак., 06.10.2021 21:09)
- Попытка реализовать эту чудную концепцию на практике на
приснопамятном Зумвальте привела к цене выстрела $1M для его
чудо-пушки, которая умеет стрелять чуть ли не двухметровыми ломами.
Даже конгресс США слегка офигел от такой стоимости и свернул
программу шибко умных снарядов-ракет. После чего создатели
Зумвальта озадачились нерешаемым вопросом - зачем нам чудо-пушка,
если чудо снарядов к ней нет? - Evgeny_CD(06.10.2021 20:18)
- Поэтому на дроне нет пушки. Пушка стационарная, на земле, стреляет
умной ракетой. Тогда дрон не нужен. - AlexBi(06.10.2021 19:52)
- Малинка - $50. Комплект движков для приводов рулей - $100. В $500
вся электроника рокета точно влезет, включая FPGA, АЦП. - Evgeny_CD(06.10.2021 19:13)
- 40мм можно выстрелить из пушки, тогда полетит далеко, совсем без
топлива. Хоть сколько-то управляемая ракета резко становится
сложной, ей нужны "глаза", "мозг", "руки", "каналы связи". Все это
одноразовое. Цена растет, надежность падает. У простой ракеты этого
нет, она летит по прямой, ее только исходно повернуть в нужную
сторону надо. - AlexBi(06.10.2021 18:50)
- Стрельнешь дальше - получишь больше погрешность начального вывода
на цель. В результате может не хватить времени на захват цели. BlackMorda(260 знак., 07.10.2021 18:32)