caxapa.ru :: Народ, вопрос. Можно ли так говорить: "Давайте добавим на АЧХ полюс". Я, как обычно, строго о текстовом оформлении. Полюса/нули они где живут? Знаю, что их кружочками и крестиками обозначают на комплЕксной плоскости.

C АФЧХ не попутано? Потому что буржуины пишут "frequency response" (казалось бы - перевод должен быть АЧХ, ан нет...) но в применении к передаточной функции системы надо переводить как АФЧХ, а не АЧХ. Тогда, если написать "Давайте добавим на АФЧХ полюс" - всё будет абсолютно правильно. - RxTx(18.10.2021 22:31)

Нельзя. "..на передаточную характеристику" - можно. ps АЧХ - это модуль комплексной передаточной характеристики. ФЧХ - аргумент. pps Полюса/нули живут только на комплексной плоскости - argus98(18.10.2021 21:31)

Спасибо, оно. Я, собственно, про комплексную плоскость знаю, потому и вопрос задал, ибо АЧХ - действительная характеристика. - teap0t(19.10.2021 09:34)

Может пригодится. Самая короткая инструкция по пунктам как потрогать полюса руками на примере из framer(367 знак., 18.10.2021 19:17, ссылка, картинка)

А может предложение в оригинале с контекстом? А то как то не клеится фраза "Давайте добавим на АЧХ полюс". - framer(18.10.2021 16:59)

Для АЧХ, наверное, стоило бы говорить о децыбеллах, частотах, децыбеллах на октаву и всё такое. А уж полюса притягивать в момент синтеза. - mse homjak(18.10.2021 12:44)

Мимо. У меня текст, который требуется перевести с английского на понятный, но правильно понятный. - teap0t(18.10.2021 13:34)
- Может быть экстремум, точка перегиба характеристики. - misyachniy(18.10.2021 15:33)
  - У меня затруднения не в английском. Мне нужен русский эквивалент. argus98 уже подсказал. - teap0t(19.10.2021 09:27)

В двух словах. Объект (фильтр, регулятор итп ) - имеет вход и выход. Подаём, что то на вход и получаем, что то на выходе. Каждый такой объект можно описать дифуром. Отношение входа к выходу называют передаточной функцией. Чтобы не парится с решением дифуров делают преобразование Лапласа хотя можно и оставить отношение без преобразования. Но если сделать преобразование Лапласа то дифференциалы пропадают но появляется функция с комплексной переменной. Так вот, обычно после framer(887 знак., 18.10.2021 12:09, ссылка)

цЫтата: "Для устойчивого объекта полюса должны быть в левой полуплоскости АЧХ". Я так понимаю, речь о комплексной плоскости. К ней тоже применимо понятие АЧХ? Я, прошу прощения, человек тёмный, видел ту АЧХ исключительно в декартовых координатах, потому и спрашиваю. - teap0t(18.10.2021 12:24)
- Да в комплексной плоскости. Её тяжело показать так как она трёхмерная да ещё и с комплексными значениями. По ссылке как то более менее показали. Там правая полуплоскость имелась ввиду по оси сигма. Если принять что сигма =0 и посмотреть на проекцию (jw) то это будет АЧХ и ФЧХ. Потому что если сигма =0 то это и есть не что иное как преобразование Фурье (частный случай преобразования Лапласа). - framer(18.10.2021 12:42)
  - Картинки там посмотрел. Спасибо за ссылку. - teap0t(18.10.2021 13:32)

Там что-то про преобразование Лапласа и передаточную функцию. Вот у этой функции H(s) и есть нули и полюса, они живут на комплексной плоскости её аргумента s. Матан, дифуры, ТФКП и всё такое. Думали, институтский курс математики — это просто так? SciFi(1 знак., 18.10.2021 10:37, ссылка)

А ответа таки не дали :) Я встречал в литературе похожую фразу - про добавить полюс на АЧХ - так что думаю, что можно так сказать. symbions(155 знак., 18.10.2021 11:40)
- Пасиб. А то текст перевожу, а можно ли фразу употребить, чи сразу вся работа запомоится, непонятно. Нутром-то чую, а аргументировать не могу. - teap0t(18.10.2021 12:27)
  - Можно. Если более развёрнуто, могло быть так: "Для изменения АЧХ нужным нам образом, добавим полюс в передаточную функцию"... Возможно, наметаный глаз, по виду АЧХ, может сразу сказать, сколько у фильтра полюсов. Отсюда и понимание, как можно добавить полюс сразу на АЧХ. Переводите как в оригинале, нормально. - Nikolay_Po(18.10.2021 16:50)
- АЧХ тривиально получается из передаточной функции: H(s) ->|H(jw)|. Так что, видимо, тут эксплуатируется вот этот дуализм "передаточная функция" <-> "АЧХ". - SciFi(18.10.2021 11:49)
  - Да это то понятно. Но вот на графике поставил я крестик - нужен тут полюс - а как получить эту H(s)? Только ручками интерпретировать, подбирать :( symbions(50 знак., 18.10.2021 17:04)

Схемы, платы, компоненты