caxapa.ru :: я удивлен и сильно обрадован.... оказываеццо есть все таки надежда и свет в нашем стаде эмбеддед програмеров! Вы почти точно выразили ситуацию и мысли которыми руководствоваться комитет по стандарту. единственное уточнение - современный С++ позволяет программисту указать компилятору. как бы помогать ему генерить этот самый правильный и эффективный асм код, ты как бы пишешь на асме но категориями высокоуровнего С++. Фокус в том что при этом не теряется независимость от

Связанные сообщения

Нашел статью по отмывке плат фреоном. Сильно хвалят за качество и экономичность. Кто -нибудь использует? У нас стоит на складе м...2022-08-01

[OS]2021-12-08

Так, возможно, возможно, я понял, о чем говорил Мастер Klen. И вообще смысл С++ в embedded.2021-12-06

Спасибо! Однако страшно стало. Если "newlib" каждый раз под новый MCU переписывать, пусть даже с 10го раза будет навык это делат...2021-12-06

klen (06.12.2021 14:50 - 14:55, просмотров: 601) ответил Nikolay_Po на Ерунду пишите, Евгений. Или я вас неправильно понимаю. Вся прелесть в том, что современный компилятор, с отлаженной оптимизацией LTO, стирает грань между программированием на ассемблере и программированием на С++. Надписанный на C++ код, оптимизируется компилятором на уровне инструкций контроллера, считай, в ассемблере. Делая использование ассемблера разработчиком бессмысленным.

я удивлен и сильно обрадован.... оказываеццо есть все таки надежда и свет в нашем стаде эмбеддед програмеров! Вы почти точно выразили ситуацию и мысли которыми руководствоваться комитет по стандарту. единственное уточнение - современный С++ позволяет программисту указать компилятору. как бы помогать ему генерить этот самый правильный и эффективный асм код, ты как бы пишешь на асме но категориями высокоуровнего С++. Фокус в том что при этом не теряется независимость от

платформы (что есть одно из фундаментальных требований высокоуровневого языка), но если ты ее знаешь, платформу, ты МОЖЕШЬ УЧИТЫВАТЬ ЭТО В СОВМЕСТНОЙ РАБОТЕ СО СВОИМ ДРУГОМ - КОМПИЛЯТОРОМ! В чистом С - обратная концепция - ты под угрозой расстрела не должен знать про то куда ты кодишь, поэтому код выхода кодогенератора - так себе еще то говнецо. поэтому эмбеддер хоть на С, хоть на С++ не знающий асма и устройства процессора, его иструкций - говноэмбеддер, проблема в том что С++ чрезвычайно сложен в изучении, особенно в начале и второе - если реч сугубо про заробатывание денег на разработке и програмировании устройства - все это пустой звон, это видно по реакции в соседних постах. ХУЯК, ХУЯК В ПРОДАКШИН! вот девиз успешного современного эмбеддера. ему много не надо для счастья. к сожалению.

Ответить

- Можно подробнее, где в низкоуровневой части С++ улучшения по сравнению с С, которые позволяют программисту помогать компилеру лучше генерить код? - Evgeny_CD(06.12.2021 14:54)
  - самое поверхностное и понятное, шаблоны, ссылки, constexpr consteval, constinit, lamda, примеры где проглядывается связь именно с таргетом и его инструкциями и регистрами я приведу пожже и мы это разберем. это чуть посложнее. Все дело в том что С++ вниз умеет протолкнуть больше информации об организации данных и их связях. - klen(06.12.2021 15:02)
  - Я лох в С++, но мне понимается обратное. Скорее С можно натьюнить так, особенно, если специфическими GCC расширениями и прагмами пользоваться, чтобы код стал более эффективным. - Evgeny_CD(06.12.2021 15:01)
    - дык это не считается! потому как все что Вы перечислили (расширения, прагмы, опции компиляции, аттрибуты данных и функций) - одинаково работает и для С идля С++, то есть про то как из молока сделать сыр или масло, а мы про то какое молоко будет от коровы а ковкое от козы,. срач именно про то что различно ;) речь именно про языки - каков промежуточный RTL код. - klen(06.12.2021 15:07)
      - ? register-transfer level (RTL) - это одна из стадий проектирования железа в HDL Evgeny_CD(1 знак., 06.12.2021 15:12, ссылка)
        
        Я чувствую всеобщий предновогодний прилив сил после тяжелого года, Евгений! Вы сегодня жжете! :) как вам такое Register Transfer Language (RTL) klen(1 знак., 06.12.2021 15:21, ссылка)
        
        Так, блин, как получить доступ к RTL в процессе написания проекта? Как делать вставки на RTL? - Evgeny_CD(06.12.2021 15:38)
        
        Выпал в осадок. Похоже, это то, что я совсем недавно "изобрел". Прикидывал способы оптимизации написания асм кода, и придумал такой "архитектурно-малозависимый асм"... - Evgeny_CD(06.12.2021 15:31)
        
        для справки - изобретатели велосипеда LLVM это все те же лица что и GCC :) - klen(06.12.2021 15:39)
        
        IR довольно непрост для ручного написания. - Evgeny_CD(06.12.2021 15:43)
        
        примерно туда же: klen(1 знак., 06.12.2021 15:55, ссылка)
        
        Спасибо! - Evgeny_CD(06.12.2021 15:59)

Средства и методы разработки