Долой империалистический интернационал!
- 
	
- Хочется в очередной раз попросить список хотя бы 10 (или пускай
даже 5) российских олигархов. - rezident(10.12.2021 16:40)
			
- Да хоть 200.  Codavr(1 знак., 10.12.2021 20:16, ссылка)
					
- Ну и чтобы не сочинять терминологии  Codavr(263 знак., 10.12.2021 20:20)
							
- В России есть богатые и очень богатые люди, но богатый != олигарх.
Что бы там не сочиняли в википедии. - rezident(10.12.2021 23:08)
									
- Богатый тот, кто крышует или усадил и держит за яйки) олегарха. - saifullin2(12.12.2021 00:39)
 - Ну да, ну да. Очень богатые даже не пытаются повлиять на
законодательную, исполнительную и судебную власть. А уж на 4ю ваще
ни-ни. Хосподя, ну как жэ вы сами себе мозги засрали. - Codavr(10.12.2021 23:16)
											
- Конечно пытаются. Особенно, если они же и являются частью правящего
класса. Согласно марксисткой теории власть это надстройка, которая
действует в интересах правящего класса. Но нюанс в том, что в
современной России правящий класс имеет опосредованное влияние на власть, в то время как олигархия (согласно определения)
должна иметь непосредственное. Грубо говоря, влияние правящего класса демпфируется
государственной бюрократией. - rezident(10.12.2021 23:28)
													
- :))))) Государственно-монополистический капитализм слияние
государства и монополистического капитала!  Codavr(1 знак., 10.12.2021 23:34, картинка)
															
- контора этого мудака натравила на меня коллекторов, полгода звонками мозг выносят - m16(10.12.2021 23:43)
 - И чо? Ващето социализм это вырожденный случай монопольного
капитализма, при котором все средства производства монопольно
принадлежат единственному капиталисту - государству. - rezident(10.12.2021 23:34)
																	
- Подмена термина и неправильная трактовка! - Solo(10.12.2021 23:44)
 - Вести дискуссию с демагогом дело времязатратное и непродуктивное.
Натягивай свою сову на глобус без меня. - Codavr(10.12.2021 23:39)
																			
- ОК, прекращаем коль аргументы закончились. Спокойной ночи! - rezident(10.12.2021 23:46)
																					
- Я стараюсь не использовать демагогию в качестве аргумента, чего и
Вам желаю. - Codavr(10.12.2021 23:49)
																							
- А это не демагогия, а медицинский факт. Капитализьм от социализьма
отличается только использованием отчуждённой прибавочной стоимости. - mse homjak(11.12.2021 00:00)
																									
- Названием ещё отличается! - SciFi(11.12.2021 00:02)
																											
- Да всему Политбюро скопом не принадлежало столько сколько одному
нынешнему депутату госдумы. Что за радость нести всякую хуйню,
причем себе же во вред. - Codavr(11.12.2021 00:08)
																													
- Государство владело всеми срецтвами произвоцтва и присваивало себе
продукт. И конкретный человек был отчуждён от результата своего
труда, точно так-же, как и при капитализьме. И пох, чем владело
Политбюро или чем владее щас порноламентарий... - mse homjak(11.12.2021 00:56)
																															
- Государство? Царь, шахиншах, президент, куда оно присваивало? Ты по
сей день польуешься тем что оно присвоило, и дети твои и внуки.
Если не просрете по собственной дури. Вы Алекперова еще в жопу
расцелуйте, кормильца. - Codavr(11.12.2021 09:50)
																																	
- Вы, походу, плохо понимаете печатный текст. Имана "присвоило".
Другое дело, куда потратило. Хотя и к потраченному могут быть
вопросы. Но смысл не меняецца: человек отчуждён от срецтв
произвоцтва и результатов своего труда.Что там, что там, он продаёт
свою рабочую силу. - mse homjak(11.12.2021 12:08)
																																			
- По твоим понятиям если он продал результат своего труда то тем самым тоже отчужден. Ну ты крендель. Словами жонглируешь виртуозно. - Codavr(05.01.2022 14:17)
 - Зайдем с другой стороны: а при каких условиях он будет не
"отчужден"? Только в ЛПХ? Возможна вообще "общенародная
собственность"?  _volkanaft_(208 знак., 11.12.2021 15:50)
																																					
- В условиях первобытно-общинного или феодального. Там всё строго.
Ну, говорят ещо, при Коммунизьме. Но это не точно. - mse homjak(11.12.2021 18:36)
																																							
- Кстати, не упомню такого случая, чтобы Политбюро на съездах КПСС
ставило целью обогащение членов Политбюро. Так или иначе ставилась
цель общенародного блага. В то время как цель обогащения
олигархов(и/или держателей акций компаний этих олигархов) стоит
постоянно. Что сплошь и рядом приводит к залезанию в карман
большинства населения. Собственно неназываемой целью Перестройки
был перевод стрелок с всенародного блага на благо личное, причем
наследуемое. - _volkanaft_(05.01.2022 02:39)
																																									
- Цель можно декларировать любую. Однако факт: поскреби любого
облегарьха и увидишь корочки секретаря обкома, близкого роцтвенника
партийно-хозяйственной бонзы или функцыонера комсы. И чо с того,
какие они на пленумах себе цели ставили? - mse homjak(05.01.2022 20:57)
																																											
- По Семибанкирщине этого не скажешь. Только два секретаря ВЛКСМ не
очень высокого ранга. Гришин вообще в собесе помер. Но цель
Перестройки была именно эта - перевести общественную собственность
в наследуюмую личную. Поскольку ни один из детей Сталинского
Политбюро не унаследовал от папочки практически ничего. Дачу или
квартиру в лучшем случае. Ни промпредприятий, ни должности, ни
положения в обществе. Вышел из ЦК - съезжай даже с Цековской дачи.
Т.е. партаппарат был  _volkanaft_(33 знак., 06.01.2022 17:06)
																																													
- Ну а что, на семибанкирах олегарьховщина закончилась? И вроде как не причастный, мог иметь интересных родителей или роцтвенников. Партхозноменклатура получила почти всё в личную собственность. Кто на чом сидел. И смог выжить. Если смог. А сталинские кадры, ну дык, "они не вписались в рынок"(С). А так, да, перестройка под это и затеивалась. И была воспринята на ура. - mse homjak(06.01.2022 17:28)
 
 
 - По Семибанкирщине этого не скажешь. Только два секретаря ВЛКСМ не
очень высокого ранга. Гришин вообще в собесе помер. Но цель
Перестройки была именно эта - перевести общественную собственность
в наследуюмую личную. Поскольку ни один из детей Сталинского
Политбюро не унаследовал от папочки практически ничего. Дачу или
квартиру в лучшем случае. Ни промпредприятий, ни должности, ни
положения в обществе. Вышел из ЦК - съезжай даже с Цековской дачи.
Т.е. партаппарат был  _volkanaft_(33 знак., 06.01.2022 17:06)
																																													
 
 - Цель можно декларировать любую. Однако факт: поскреби любого
облегарьха и увидишь корочки секретаря обкома, близкого роцтвенника
партийно-хозяйственной бонзы или функцыонера комсы. И чо с того,
какие они на пленумах себе цели ставили? - mse homjak(05.01.2022 20:57)
																																											
 
 - Кстати, не упомню такого случая, чтобы Политбюро на съездах КПСС
ставило целью обогащение членов Политбюро. Так или иначе ставилась
цель общенародного блага. В то время как цель обогащения
олигархов(и/или держателей акций компаний этих олигархов) стоит
постоянно. Что сплошь и рядом приводит к залезанию в карман
большинства населения. Собственно неназываемой целью Перестройки
был перевод стрелок с всенародного блага на благо личное, причем
наследуемое. - _volkanaft_(05.01.2022 02:39)
																																									
 
 - В условиях первобытно-общинного или феодального. Там всё строго.
Ну, говорят ещо, при Коммунизьме. Но это не точно. - mse homjak(11.12.2021 18:36)
																																							
 - Шуточка: "- Кем ты хочешь стать, когда вырастешь? - Честным,
храбрым, добрым человеком. - Нет, как ты собираешься продавать свой
труд?"  SciFi(1 знак., 11.12.2021 14:05)
																																					
- "- Добрым словом и револьвером"(С) ;О) - mse homjak(11.12.2021 14:32)
 
 
 
 - Вы, походу, плохо понимаете печатный текст. Имана "присвоило".
Другое дело, куда потратило. Хотя и к потраченному могут быть
вопросы. Но смысл не меняецца: человек отчуждён от срецтв
произвоцтва и результатов своего труда.Что там, что там, он продаёт
свою рабочую силу. - mse homjak(11.12.2021 12:08)
																																			
 - А вот и не пох... для значительной части населения. Социальная зависть, мать ее... Государство - это то, что можно виртуально приписать себе. А вот условного "Алекперова" - никак. Абыдно, да... )))) - my504(11.12.2021 07:22)
 
 - Государство? Царь, шахиншах, президент, куда оно присваивало? Ты по
сей день польуешься тем что оно присвоило, и дети твои и внуки.
Если не просрете по собственной дури. Вы Алекперова еще в жопу
расцелуйте, кормильца. - Codavr(11.12.2021 09:50)
																																	
 
 - Государство владело всеми срецтвами произвоцтва и присваивало себе
продукт. И конкретный человек был отчуждён от результата своего
труда, точно так-же, как и при капитализьме. И пох, чем владело
Политбюро или чем владее щас порноламентарий... - mse homjak(11.12.2021 00:56)
																															
 
 - Да всему Политбюро скопом не принадлежало столько сколько одному
нынешнему депутату госдумы. Что за радость нести всякую хуйню,
причем себе же во вред. - Codavr(11.12.2021 00:08)
																													
 
 - Названием ещё отличается! - SciFi(11.12.2021 00:02)
																											
 
 - А это не демагогия, а медицинский факт. Капитализьм от социализьма
отличается только использованием отчуждённой прибавочной стоимости. - mse homjak(11.12.2021 00:00)
																									
 
 - Я стараюсь не использовать демагогию в качестве аргумента, чего и
Вам желаю. - Codavr(10.12.2021 23:49)
																							
 
 - ОК, прекращаем коль аргументы закончились. Спокойной ночи! - rezident(10.12.2021 23:46)
																					
 - Тут имеет место случай диалектического скачка! Количество переходит
в качество! Собственность из личной становиться общенародной. :-) - _volkanaft_(10.12.2021 23:39)
																			
- Не путайте термины. Личная никуда не девалась. Общенародная пришла
на смену частной. - Codavr(10.12.2021 23:57)
																					
- Да, из частной, кнэчно! - _volkanaft_(11.12.2021 00:13)
 
 
 - Не путайте термины. Личная никуда не девалась. Общенародная пришла
на смену частной. - Codavr(10.12.2021 23:57)
																					
 
 
 - да вы что, правда ??? вообще не имеют ??? историю "шлюхи-рыбки" вспомнить не желаете ? - Aleksey_75(10.12.2021 23:28)
 
 - :))))) Государственно-монополистический капитализм слияние
государства и монополистического капитала!  Codavr(1 знак., 10.12.2021 23:34, картинка)
															
 
 - Конечно пытаются. Особенно, если они же и являются частью правящего
класса. Согласно марксисткой теории власть это надстройка, которая
действует в интересах правящего класса. Но нюанс в том, что в
современной России правящий класс имеет опосредованное влияние на власть, в то время как олигархия (согласно определения)
должна иметь непосредственное. Грубо говоря, влияние правящего класса демпфируется
государственной бюрократией. - rezident(10.12.2021 23:28)
													
 - а хто такой олигарх ??? Поведайте, как этого субъекта в метро, например определить ???))) - Aleksey_75(10.12.2021 23:13)
 
 
 - В России есть богатые и очень богатые люди, но богатый != олигарх.
Что бы там не сочиняли в википедии. - rezident(10.12.2021 23:08)
									
 
 - Ну и чтобы не сочинять терминологии  Codavr(263 знак., 10.12.2021 20:20)
							
 - Тонко подмечено, Батенька. - saifullin2(10.12.2021 19:19)
 
 - Да хоть 200.  Codavr(1 знак., 10.12.2021 20:16, ссылка)
					
 
 - Хочется в очередной раз попросить список хотя бы 10 (или пускай
даже 5) российских олигархов. - rezident(10.12.2021 16:40)