Meteor (27.02.2022 17:19, просмотров: 574) ответил Make_Pic на !!! [РОСПКИ] Обращаюсь ко всем разработчикам, предпринимателям,
производственникам России, которые заходят в сахару, все надеюсь
поняли, что полный писец комплектующим из за рубежа? Поэтому
предлагаю вместе подумать как выходить из данной ситуации, равно
как переходить на российскую элементную базу, различной помощи
нашим производителям комплектующих, создание информационных
ресурсов для разработчиков и производителей, др. форм
сотрудничества.-
- вот вам духоподъёмного в хату. Вроде чувак госзакупки отслежывал. mse homjak(1 знак., 28.02.2022 00:01, ссылка)
- вот тебе самое духоподъёмное. Mahagam(1 знак., 28.02.2022 00:53, ссылка)
- Тихо-тихо... Это картинки с Мосфильмы.... - mse homjak(28.02.2022 01:04)
- вот тебе самое духоподъёмное. Mahagam(1 знак., 28.02.2022 00:53, ссылка)
- Самим надо такое оборудование разрабатывать и делать. - Kceния(27.02.2022 18:22)
- Поясню свою точку зрения, т.к. кое-кто посчитал меня
непоследовательной: прежде ратовала за импорт контроллеров, а
сейчас предлагаю разрабатывать и делать самим. Между тем, разница
здесь существенная. Оборудование для литографии - это "производство
средств производства" (в СССР - группа "А"), а контроллеры -
"производство товаров народного потребления " (в СССР - группа
"Б"), пусть и в опосредованном виде. Поэтому я буду обеими руками
"за", если тому же Миландру Kceния(253 знак., 28.02.2022 03:31)
- Про производство в Тайване уже забыть можно. И, как химик,
представьте себе состав и объем отходов при производстве любых
чипов. Я слегка в курсе, арсенид галлия - яд, это соединение
мышьяка, монокристаллы его в печи растят при температуре 800.. 900
по цельсию. Допустим, высокое решение будет это на нитрид галлия
перепрофилировать, сколько времени надо производство перенастроить
и персонал обучить? Ну лет 5 надо. Ладно, просто монокристаллы
кремния, в производстве чистого Visitor(179 знак., 28.02.2022 18:39)
- При какой температуре растят кристаллы арсенида галлия, мне
неведомо, однако для меня очевидно, что во время этой операции
вещество не должно разлагаться (с выделением мышьяка), т.к. в этом
случае монокристалл не получить - неизбежно будут иметь дефекты. Да
и вообще токсичность многих химических веществ сильно преувеличена
:) и составляет относительную проблему лишь в тех случаях, когда с
ними приходится работать человеку руками. Тогда как все прочие
процессы, где Kceния(659 знак., 28.02.2022 21:07)
- Нет полировка и резка пластин, достаточно простое занятие. механическая, химческая, мобуть какая плазменная. А вот химическая чистота пластины и реактивов, наоборот. Некоторые примеси, типа меди убивают подвижность носителей вусмерть. Да и выращивание собсно кристалла, тоже. там целая наука, борьба с дислокаццыями. mse homjak(147 знак., 28.02.2022 22:02, ссылка)
- При какой температуре растят кристаллы арсенида галлия, мне
неведомо, однако для меня очевидно, что во время этой операции
вещество не должно разлагаться (с выделением мышьяка), т.к. в этом
случае монокристалл не получить - неизбежно будут иметь дефекты. Да
и вообще токсичность многих химических веществ сильно преувеличена
:) и составляет относительную проблему лишь в тех случаях, когда с
ними приходится работать человеку руками. Тогда как все прочие
процессы, где Kceния(659 знак., 28.02.2022 21:07)
- я предлагал начать с производства микросхем по китайскому ноу хау -
в виде кристалла, разваренного прямо на плату и залитого
компаундом. - =L.A.=(28.02.2022 18:35)
- Как же наша традиция поступать с кристаллами? В чистой зоне 2 шт в
карман положил, пока до линии дошел - один сломал, другой потерял. - Visitor(28.02.2022 19:17)
- на Ангстреме таких традиций нет - =L.A.=(01.03.2022 10:51)
- Вас услышали LightElf(1 знак., 28.02.2022 18:39, ссылка)
- а чо, вот интеграл хз-какого-лохматого года. фyтбoлиcтop(1 знак., 01.03.2022 01:51,
, картинка)
- Я видел как китайцы такое собирают. Один небольшой
станочек-полуавтомат для разварки. Компаунд просто выдавливают из
тюбика и пальцем размазывают. На коленке фактически. Реально думал
прикупить такую бу фиговину "для дома, для семьи". Но денех тогда
не дали, сейчас бы бабла подняли немеряно. :-) - LightElf(01.03.2022 04:12)
- ага. байкал-м отлично получается из некоторых амлоджиков и рокчипов
;) - фyтбoлиcтop(01.03.2022 08:46, )
- Не, я про всякое попроще. - LightElf(01.03.2022 11:13)
- ага. байкал-м отлично получается из некоторых амлоджиков и рокчипов
;) - фyтбoлиcтop(01.03.2022 08:46,
- Я видел как китайцы такое собирают. Один небольшой
станочек-полуавтомат для разварки. Компаунд просто выдавливают из
тюбика и пальцем размазывают. На коленке фактически. Реально думал
прикупить такую бу фиговину "для дома, для семьи". Но денех тогда
не дали, сейчас бы бабла подняли немеряно. :-) - LightElf(01.03.2022 04:12)
- а чо, вот интеграл хз-какого-лохматого года. фyтбoлиcтop(1 знак., 01.03.2022 01:51,
- Как же наша традиция поступать с кристаллами? В чистой зоне 2 шт в
карман положил, пока до линии дошел - один сломал, другой потерял. - Visitor(28.02.2022 19:17)
- Чтобы делать такое оборудование надо для начала послать запад
фтопку с их патентным правом. Недавно уже его обсуждали, а тут как
раз удачный случай представился. Приличия ради фиксированный
процент отчислений, и никаких запретов на использование. Хочешь
запрещать просто идешь лесом, патент обнуляется. - Codavr(28.02.2022 13:31)
- так это... можешь прям сейчас начать... хоть заобнуляться. трабл в
том, что продать нигде кроме родного курятника не получится. и тебе
перестанут продавать что либо знАчимое. - cheblin(28.02.2022 14:28)
- Вопрос в том останутся ли покупатели там где ты их себе видишь.
Паяльники нечем будет топить, канифоли, бессвинцового и даже
свинцового припоя не будет. - Codavr(01.03.2022 15:23)
- про канифоль не надо. полные сибирские леса. да даже чисто по
сосновому лесу походить - можно наскребсти чистейшей смолы на год
пайки. - Mahagam(01.03.2022 15:29)
- Хтож их в наши леса пустит? - Codavr(01.03.2022 15:35)
- Там другое. Нашы охотники всё подырявили дробью. Бессвинец не получицца. - mse homjak(01.03.2022 19:20)
- Хтож их в наши леса пустит? - Codavr(01.03.2022 15:35)
- про канифоль не надо. полные сибирские леса. да даже чисто по
сосновому лесу походить - можно наскребсти чистейшей смолы на год
пайки. - Mahagam(01.03.2022 15:29)
- Уже не продают - evgeniy1294(28.02.2022 16:13)
- значит, будут отдавать бесплатно :-) - Kpoк(28.02.2022 15:16)
- Вопрос в том останутся ли покупатели там где ты их себе видишь.
Паяльники нечем будет топить, канифоли, бессвинцового и даже
свинцового припоя не будет. - Codavr(01.03.2022 15:23)
- так это... можешь прям сейчас начать... хоть заобнуляться. трабл в
том, что продать нигде кроме родного курятника не получится. и тебе
перестанут продавать что либо знАчимое. - cheblin(28.02.2022 14:28)
- + - teap0t(28.02.2022 09:16)
- Про производство в Тайване уже забыть можно. И, как химик,
представьте себе состав и объем отходов при производстве любых
чипов. Я слегка в курсе, арсенид галлия - яд, это соединение
мышьяка, монокристаллы его в печи растят при температуре 800.. 900
по цельсию. Допустим, высокое решение будет это на нитрид галлия
перепрофилировать, сколько времени надо производство перенастроить
и персонал обучить? Ну лет 5 надо. Ладно, просто монокристаллы
кремния, в производстве чистого Visitor(179 знак., 28.02.2022 18:39)
- Люблю тебя, пупсик - General(27.02.2022 23:47)
- Двое нас. - Codavr(28.02.2022 00:59)
- Я за вами! ;) - LightElf(28.02.2022 02:54)
- И я плюсую! - Make_Pic(28.02.2022 09:07)
- В очередь, сукины дети! :) - Гyдвин(28.02.2022 09:37)
- как дети малые... :-) - Лaгyнoв(28.02.2022 10:16)
- В очередь, сукины дети! :) - Гyдвин(28.02.2022 09:37)
- И я плюсую! - Make_Pic(28.02.2022 09:07)
- Я за вами! ;) - LightElf(28.02.2022 02:54)
- Двое нас. - Codavr(28.02.2022 00:59)
- +1 - scorpion(27.02.2022 19:13)
- Когда-то было, а потом решили что не нужно. Но восьми лет битвы с пармезаном не хватило на понимание опасности зависимости при производстве за рубежом. - Meteor(27.02.2022 18:58)
- Эй правительство России во главе с премьер министром - СЛЫШИТЕ НАС?
- Нужно возродить министерство электронной промышленности и
приборостроения! А тех кто пыль пускал, что у нас все хорошо с
импорто-замещением поставить к стенке! - Make_Pic(27.02.2022 18:50)
- да чего уж там. Всю оборонную "девятку" возродить, со всеми главками, что внутри. :-) - Лaгyнoв(10.03.2022 08:18)
- ---> Aleksey_75(1 знак., 27.02.2022 21:00, youtube)
- Поздно Боржоми пить :) - Kceния(27.02.2022 20:58)
- сначала надо купить оборудование на котором делать это
оборудование, тупик ((( - Aleksey_75(27.02.2022 18:23)
- Оборудование на чем делать есть, есть люди которые понимают что и
как делать и они делают вполне достойную технику, но в единичных
количествах. Я немного в курсе сколько им приходится преодолевать
трудностей. Государству, похоже, их деятельность мало интересна. БAPMAЛEЙ(1 знак., 27.02.2022 21:39, ссылка)
- Любому государству эта фигня, "их деятельность мало интересна". Реально что-то создается только когда КТО-ТО обуреваем "жаждой наживы" - Лaгyнoв(27.02.2022 22:10)
- ну если вы так считаете, спорить не буду... Касаемо государства это совсем отдельный вопрос.... я привык так "действие - результат" все остальное разговоры для бедных - Aleksey_75(27.02.2022 21:47)
- ASML делает оборудование для микросхем с разрешением 3.. 5 нМ, Наши
года через 2 еще выпустят литографы для производства 26.. 28 нМ.
Тут 2 мнения может быть: одно - отстали навсегда, второе - если
хорошо разбежаться, на финише никто не догонит. - Visitor(27.02.2022 20:00)
- мнение 3! молиться чтоб хоть что-то сделали!!! - Aleksey_75(27.02.2022 20:10 - 20:46)
- Покупали уже оборудование. Чё с ним делать-то? "Кадры решают всё" (с) - Costic(27.02.2022 19:39)
- Оборудование на чем делать есть, есть люди которые понимают что и
как делать и они делают вполне достойную технику, но в единичных
количествах. Я немного в курсе сколько им приходится преодолевать
трудностей. Государству, похоже, их деятельность мало интересна. БAPMAЛEЙ(1 знак., 27.02.2022 21:39, ссылка)
- Поясню свою точку зрения, т.к. кое-кто посчитал меня
непоследовательной: прежде ратовала за импорт контроллеров, а
сейчас предлагаю разрабатывать и делать самим. Между тем, разница
здесь существенная. Оборудование для литографии - это "производство
средств производства" (в СССР - группа "А"), а контроллеры -
"производство товаров народного потребления " (в СССР - группа
"Б"), пусть и в опосредованном виде. Поэтому я буду обеими руками
"за", если тому же Миландру Kceния(253 знак., 28.02.2022 03:31)
- вот вам духоподъёмного в хату. Вроде чувак госзакупки отслежывал. mse homjak(1 знак., 28.02.2022 00:01, ссылка)
