caxapa.ru :: У кого есть опыт частотник+RS485? Проблема. Частотник Веспер 2.2кВт управляется по 485 (Пуск/Стоп, частота). Мотор 300Вт. Работающий частотник ставит раком 485 (38400, терминаторы по концам). Причем иногда наглухо, даже отсутствует возможность подать команду Стоп. Пока подключил мотор и землю напрямую к частотнику, минуя проводку шкафа. Провода мотора намотал на железное трансформаторное кольцо, жесть <0.1. Стало получше, но ошибки иногда проскакивают. У кого есть

IBAH (24.06.2022 14:12, просмотров: 10754)

У кого есть опыт частотник+RS485? Проблема. Частотник Веспер 2.2кВт управляется по 485 (Пуск/Стоп, частота). Мотор 300Вт. Работающий частотник ставит раком 485 (38400, терминаторы по концам). Причем иногда наглухо, даже отсутствует возможность подать команду Стоп. Пока подключил мотор и землю напрямую к частотнику, минуя проводку шкафа. Провода мотора намотал на железное трансформаторное кольцо, жесть <0.1. Стало получше, но ошибки иногда проскакивают. У кого есть

опыт борьбы с подобной хренью?

Ответить

- Лет 15 с гаком назад управлял ихним (как оказалось австралийская разработка) 2.2 квт частотником с двиглом 1.5 квт. Процессор Мега8 получал задание от компа и потом рулил через опторазвязанный 485 на 9600. Проводов от меги до частотника метров 10 от частотника до мотора метра три. Работа по нескольку суток нонстоп несколько лет. Обратная связь по прецизионному датчику угла. Требовалось поддержание высокой точности угловой скорости в широком диапазоне. Никаких затыков не было Codavr(1 знак., 28.06.2022 17:31)
- Действенные варианты 1. Частотник подключается 5 проводами. Земля СТРОГО обязательно. Проверить качество земли. 2. Поставить соответсвующий фильтр на частотник. (как минимум EMC) Shuuura(220 знак., 28.06.2022 14:47)
  - Уложил провода к мотору в отдельном кабель канале, лучше всего помогло - IBAH(28.06.2022 16:24)
    - Тоесть?! У вас все это время кабель связи лежал с силой в одном коробе? Чудны дела твои, господи 8) - Cкpипaч(28.06.2022 16:35)
- Наука начинается с измерения. Tyмблep(145 знак., 27.06.2022 00:52)
  - Дело в том, что иногда не так просто подключить осциллограф к объекту "в поле". Всякие переходники, разъемы ловят помехи из воздуха, искажают картину. Купили как-то нашему ремонтнику дешевый осциллограф Фнирси с сенсорным экраном, так этот экран (точнее, сенсор на экране) отказывается работать, если осцилл подключен к работающему частотнику, приходится сперва все настроить в осцилле, а затем запускать частотник. - Yurasvs(27.06.2022 10:50)
    - Другого выхода всё равно нет. Tyмблep(593 знак., 27.06.2022 12:58)
      - если не лень - покажи, плз, схемку, для таких, как я, дебилов. - LordN(27.06.2022 15:39)
        
        А что так мазо.. мазохитично ? Tyмблep(296 знак., 27.06.2022 16:13, картинка)
        
        Круг в центре что символизирует? - Kpoк(27.06.2022 16:42)
        
        Через 6 месяцев я забуду эту цифру. Tyмблep(173 знак., 28.06.2022 12:29)
        
        Комментарий или подпись, ожидаемое значение постоянной времени. - Nikolay801_(27.06.2022 17:20)
        
        Хм. У меня в этом месте просто резистор и светодиод. - Cкpипaч(27.06.2022 16:18)
        
        Тогда мы не увидим помехи в виде тощих шпилек. Tyмблep(254 знак., 28.06.2022 12:13)
        
        покажи свою, плз. LordN(26 знак., 27.06.2022 17:23)
        
        С ножек TX и RX однокристалки на землю через 1к светодиоды. Впараллель к ADM485 - Cкpипaч(27.06.2022 18:33)
        
        Осциллом уровни в 485 смотрели? Заложил ADM3485 - говнище редкое, все паленое, при питании 3.3 В размах в линии вольта 1.5 и то косо бывает. Заменил на ST3485, все отлично стало, сейчас и они пропали, но другая замена нашлась SN65... - Visitor(27.06.2022 19:14)
        
        МдЯ, sn65-"вспомни молодость - saifullin(27.06.2022 22:04)
        
        sn65hvd3082e ставлю и не знаю бед. Но он на 5В, 3.3 не пойдет. - Ralex(28.06.2022 13:52)
        
        SN65HVD7x - Visitor(28.06.2022 13:00)
        
        ОК, завтра уточню. - Visitor(27.06.2022 22:29)
        
        блин, куда же мне их прицепить-та? LordN(114 знак., 27.06.2022 18:42)
        
        Сделай дивайс для отладки. Tyмблep(557 знак., 28.06.2022 13:50)
        
        Ну я не понял:-) У тебя заморочки с 485? Чем то помочь могу: есть преобразователь для компа с развязкой в ком или усб, не помню и дифф. пробник для осцилла с развязкой 3 кВ, но ему розетка для сетевого адаптера 220В нужна, звони. Только завтра не раньше 12 на работе буду. - Visitor(27.06.2022 19:43)
        
        ингда случаются. вишь че парни говорят, мол помогает светодиод с одновибратором LordN(100 знак., 27.06.2022 20:00)
        
        Сверх-бюджетный вариант - с одним светодиодом и без одновибратора. Tyмблep(58 знак., 28.06.2022 12:23, картинка)
        
        Так осциллом то понятнее глянуть. А мысли нехорошие не надо, еще в 90 стые годы в поиск вбил что то про ферромагнетики, а на выходе - "анал мотор фибер", всей конторой до слез ржали:-) А одновибраторы = "ждущий мультивибратор" разные бывают, одни входной импульс укорачивают, другие удлиняют, наверное про последние тема была. - Visitor(27.06.2022 20:18)
        
        Прибежали экстрасенсы и подсказывают что у тебя есть А,В. И, наоборот, нету Rx, Tx. Поставь ненадолго светодидод между А и В. Cкpипaч(77 знак., 27.06.2022 19:25)
        
        думаешь поможет? LordN(42 знак., 27.06.2022 19:27)
        
        Не, не поможет. Но возможно покажет. - Cкpипaч(27.06.2022 19:29)
      - Вот! Светодиоды - гуд, осциллограф - не всегда удобен. - Yurasvs(27.06.2022 13:01)
  - У нас не наука, а ремесло. "Я дваццать лет так делаю и всё работает" ;О) - mse homjak(27.06.2022 01:05)
    - Лучше так: Tyмблep(47 знак., 27.06.2022 10:30)
- Хмм... У нас Веспер, 37кВт, но пока автоматизация с RS-485 до него не дошла. Вообще, на пуск/стоп выделяем отдельный дискретный выход. Слишком уж неохота, при отказе RS-485, не иметь возможности остановить ПЧ. В другом проекте так и сделано - по RS-485 установка частоты, опрос состояния ПЧ. А пуск/стоп - дискретным выходом ПЛК. - Nikolay_Po(26.06.2022 22:06)
  - Я раньше не задумывался почему так делают, теперь понимаю... - IBAH(27.06.2022 18:22)
  - Обычно в частотниках можно запрограммировать аварию по обрыву связи 485 (если нет корректных пакетов в течение какого-то времени). Будет сам останавливаться. - Yurasvs(27.06.2022 10:49)
    - Да, я находил, спасибо, напомнили. Но в конкретном случае, у нас предусмотрен полностью ручной режим - переключение уставки частоты ПЧ внешним сигналом. Когда оператор переводит переключатель в положение "Ручной", ПЧ, в качестве источника частоты, переходит с RS-485 на свой ПИД, минуя ПЛК, и сигнал "ХОД" подаётся тем же переключателем принудительно. В автоматическом режиме ходом ПЧ управляет ПЛК по RS-485 и управляет скоростью по более сложному алгоритму. - Nikolay_Po(27.06.2022 10:56)
- В двух случаях помогли мелкосхемки, не боящиеся EFT помех (IEC 61000-4-4). LTC2862A-2, SN65HVD72 - Vit(25.06.2022 11:22)
- пуск/стоп - реле около ПЧ. частота - ток 4/20 ма. Потом киповец средней руки неисправность устранит. - ucMike(24.06.2022 20:41)
- Сразу не совсем понял, т.е. не контроллер виснет а порт отсыхает? В контроллере не ПИК случайно стоит? Там с 232 такая беда была, ну и 485 на том же порту делается. Потом просто какие то флаги ошибок в софте проца стал сбрасывать, они порт блокировали. - Visitor(24.06.2022 17:27)
- Опыт - поставить в непосредственной близости от частотника гальваноразвязанный 485-485 преобразователь (гуглить "репитер"). Cкpипaч(344 знак., 24.06.2022 17:25)
- Сталкивался недавно с подобным на ЭКФовском частотнике, но в моем случае терминаторов хватило. Каким кабелем у вас подключен RS-485? - AlexG(24.06.2022 17:16)
- снижай скорость, ставь развязку типа АС4 овеновской, делай смещения на резисторах подтяжки. LordN(220 знак., 24.06.2022 17:11)
- А кто именно раком встает? Сам-то 485й не встанет, это тупая аналоговая схема. - POV(24.06.2022 16:23)
- Схема соединений? 3-й провод в 485 есть? - Toчкa oпopы(24.06.2022 16:00)
  - Есть. пробовал по всякому и с проводом и без, монопенисуально. Схема. Мастер панель оператора, слэйвы частотник, мои контроллеры. Частотник крайний, надо понимать в нем есть терминатор, также надо понимать терминатор есть в панели - IBAH(24.06.2022 16:20)
- 485 без развязки? На другой стороне от частотника переходник ЮСБ-485? - Yurasvs(24.06.2022 15:22)
- у меня был единичный опыт. На нефтебазе именно так и было сделано. Частотник крутил насос.Мой контроллер управлял им по Rs485 (Пуск/Стоп/Скорость). Но у меня была скорость 9600, И частотник был в том же помещении, что и контроллер. Где-то метров 10. Проблем не было. Но вот проблемы были у уровнемеров ПМП от Сенсор. Они висли намертво при работающем насосе. - Лaгyнoв(24.06.2022 14:23)

Кибернетика, автоматика, протоколы