caxapa.ru :: Для ограничения входного сигнала, чтобы не открывались внутренние защитние диоды на входах микросхем. Каковое открывание может приводить к ухудшению параметров микросхем.

il-2 (04.08.2022 11:48, просмотров: 259) ответил Solo на Не поясните сперва, от каких невзгод (грозы, сети, наводок) защищать Шоттками?

Для ограничения входного сигнала, чтобы не открывались внутренние защитние диоды на входах микросхем. Каковое открывание может приводить к ухудшению параметров микросхем.

Обычный пример - входной мультиплексор АЦП. С физикой процесса не знаком, но наблюдал на разных АЦП, в т.ч. и в МК - когда входной сигнал выходит за диапазон и начинает течь ток через встроенные диоды, то это влияет на показания по другим каналам.

Ответить

- Что за волшебный входной сигнал, который сам себя взращивает? Если это наводки (низковольтные) , то резистор в линиях, а защитные функции выполняют внутренние защитные диоды, если такие присутствуют. Если гроза, то только ТВС-диоды, первая ссылка из поста Легкого Эльфа - Solo(04.08.2022 11:57)
  - Пожалуйста - такой пример: il-2(225 знак., 04.08.2022 14:06)
    - Это безграмотная схемотехника. Чтобы ничего не произошло, выход операционника следует подавать через резистивный делитель. Расчет такого делителя должен учитывать входное сопротивление входа МК. - Solo(04.08.2022 15:13)
      - Это тоже безграмотная схемотехника. Любой делитель тут же грохает абсолютную точность АЦП. Поэтому небольшой резючок +Шоттки лучше. - General(07.08.2022 12:17)
        
        Для этой беды существует калибровка(автокалибровка) шкалы - это задача программиста. Результат выхода из строя выходного каскада ОУ с высоким уровнем питания - кирдык МК - Solo(07.08.2022 12:22)
        
        Какие калибровки, какие делители? Меня диапазон устраивает, и калибровки не нужны. А чтобы не было выхода за диапазон питания при ШТАТНОМ превышении диапазона входного сигнала, ставится резистор и шоттки. Все так делают. il-2(82 знак., 07.08.2022 12:40)
        
        Это поможет лишь при кратковременных импульсах (помеха). При долговременном воздействии на вход перегрузки, через диоды произойдет зарядка выходного конденсатора источника питания до уровня, достаточного для выхода из строя МК. - Solo(07.08.2022 12:48)
        
        Ох... а там эти 10...100мкА никто не израсходует. - il-2(07.08.2022 13:23)
        
        А для этого используется параллельный источник питания, например вот так защищены, через диоды, аналоговые входы А1, А2 МК в частотнике Фуджи --> Solo(167 знак., 07.08.2022 13:43, картинка, картинка)
        
        Жуть какая - il-2(07.08.2022 14:00)
      - Не факт. Если ОС операцыонника приводит сигнал в 0-3В, то никакого смысла в делителе нет. Тока вред. А от переходного процесса защитит шоттка через резюк. Правда ОУ надо с достаточно малым током КЗ, чтобы резюк был меньше и шоттка тоньше. Или просто стабилитрон, без резюка. На вкус. - mse homjak(06.08.2022 22:57)
        
        А если прилетит импульсная помеха? Или просто переходной процесс при подаче питания или подключении кабеля? Ограничитель нужен по любому, хотя бы резистор, чтобы ограничивал внутренний диод МК. - Yurasvs(07.08.2022 14:25)
        
        Ну стабилитрон или диоды через резистор и сожрут и переходной процесс, и помеху. - mse homjak(09.08.2022 00:14)
        
        Ясен пень - нужен! Но ЛИ правильно подметил, что выборка АЦП тогда должна осуществляться пореже.. Solo(2 знак., 07.08.2022 14:34, ссылка, картинка)
        
        Неверно мыслите. ОУ - элемент непосредственно связанный с входным сигналом. Делитель нужен, если питание ОУ выше питания АЦП в МК. Делитель не нужен, если питание ОУ равно питанию АЦП в МК. Вот как так, например--> Solo(1 знак., 07.08.2022 12:03, картинка)
        
        Это вы "неверно мыслите". Если есть возможность обойтись без делителя, нужно обходиться. Элементами ОС привести диапазон выхода ОУ ко входному диапазону АЦП. На входе АЦП поставить стабилитрон, способный прожевать ток КЗ операцыонника на переходных процессах. Усё. - mse homjak(07.08.2022 13:03)
        
        Стабилитрон несравнимо хуже двух диодов (не Шоттки) на + и на -. Правда нога МК к этим диодам должна подключаться через сравнительно низкоомный резистор. Всему виной утечка, зависящая от температуры. - Yurasvs(07.08.2022 14:30)
        
        "Хуже чем кто? Чем армяне"(С) Стабилитрон может быть "хуже" тока за счёт сравнительно большей емкости перехода. Но если последовательный резистор в комплект к диодам в "+/-" недопустим, то девацца некуда и незачем. - mse homjak(09.08.2022 00:13)
        
        Утечка стабилитрона может здорово подпортить точность, когда сигнал приближается к порогу открывания. Обратносмещенный небольшим напряжением диод дает утечку гораздо меньше. - Yurasvs(09.08.2022 08:23)
        
        У вас на стабилитрон работает выход ОУ с нулевым(в разумных пределах) выходным импеданцем. Ему те утечки пох. К тому-же, речь веду не про "диоды VS стабилитрон", а "диоды/стабилитрон VS делитель с выхода ОУ". - mse homjak(09.08.2022 21:02)
        
        Гы.., такой? Посмотрите на обратный ток (ток утечки) Solo(1 знак., 07.08.2022 13:17, ссылка)
        
        У нас на стабилитрон работает голый выход ОУ. Ему тот ток утечки... - mse homjak(09.08.2022 00:15)
  - Тебе же разжевали - как только ток потек через защитные диоды одного канала, остальные каналы тоже сместятся - MBedder(04.08.2022 12:05)
    - Это лишь догадки.. Можно, к добавленному резистору в линии, повесить на общий стабилитрон на 3,3 В - Solo(04.08.2022 12:16)
      - Не догадки. Так и есть. TB3013 (Microchip) и AN205 (Vishay). - Toчкa oпopы(04.08.2022 12:26)
        
        ТС разговор вел про цифровые сигналы. Причем тут ADC? - Solo(04.08.2022 12:38)
        
        Это ответ на подветку. Toчкa oпopы(1 знак., 04.08.2022 13:33, ссылка)
        
        Маладэц, дэушк - звук сумэл подобрат, но запах - нэт(с) :)) - MBedder(04.08.2022 12:47)
        
        Трави целиком, не слышал :)))) - RxTx(04.08.2022 18:04)
        
        Едут в купе грузин и девушка. Вдруг она невзначай громко пёрнула и стала лихорадочно искать, как бы это дело замаскировать. Под столом нашелся чайник, она и давай его радостно двигать ногой туда-сюда. Грузин слушал-слушал, и, наконец, изрек - Маладэц, дэушк - звук сумэл подобрат, но запах - нэт! :)) - MBedder(04.08.2022 18:18)
        
        Хахахаха! Отлично! Едут в купе грузин и девушка. Она на нижней полке, он на верхней. Вечером к ней на веревке спускается записка: если ты меня хочешь - дерни за веревку 1 раз, если нет - 60 раз и последние десять побыстрее... :)) - RxTx(04.08.2022 20:59)
        
        Едут в купе грузин на нижней полке и молодожёны на верхних. Ночь, парень говорит девушке "Давай я тебя сфотографирую". Ну там охи, ахи, и на лицо грузину падает использованный презерватив. Грузин его молча скинул и дальше лежит. Через какое-то время, опять ситуация повторяется. В какой-то момент грузин вскакивает и орёт "Ещё один такой негатив, и вас всех тут сфотографирую!" - Звepoящep(07.08.2022 18:06)
        
        Да, отлично! Я ВАС ЗДЭС ВСЭХ СФАТАГРАФИРУЮ! RxTx(1 знак., 07.08.2022 20:16, картинка)
        
        А что я в своем совете не так сказал? Solo(1 знак., 04.08.2022 12:52, картинка)

Схемы, платы, компоненты