caxapa.ru :: Больше конкретики надо, КМК. RC-цепочка с буфером?

Toчкa oпopы (26.10.2022 23:33, просмотров: 271) ответил Cкpипaч на Хочу аппаратно (например, операционником) посчитать среднее напряжение за 20...200ms, в виде плывущего(?) окна. Есть у кого в загашнике схемка?

Больше конкретики надо, КМК. RC-цепочка с буфером?

1. Изо всех сил стараюсь не кормить троллей. 2. aka "Точка Опоры", "Ник, @ля, опять потерялся" и "ForcePoint".

Ответить

- R к плюсу (сигнал), C на землю. Между ним пин МК. Пином разряжать кондюк, а затем отпускать - пусть заряжается за заданный интервал. Причем АЦП не нужен - можно контролировать за какое время заряд дорастёт до уровня единицы - это если сигнал входной достаточно велик. - POV(26.10.2022 23:39)
  - вместо мк можно поставить мультивибратор - Nikolay801_(27.10.2022 09:28)
  - Нехочу МК. Хочу сделать модуль для ПЛК ровно с одной этой задачей. На входе напруга 0..1в, на выходе - средняя напруга, в том же диапазоне. - Cкpипaч(26.10.2022 23:54)
    - Я вообще не понимаю, плывущее окно - это же память, как там можно без МК? Гонять магнитную ленту по кругу? Короче, не выдумывай. МК и точка. - SciFi(27.10.2022 09:05)
      - можно сделать N конденсаторов, поочереди заряжать один, на выход выдавать среднее со всех. - Nikolay801_(27.10.2022 09:33)
      - Если усреднять за большой период то достаточно конденсатор, разряжающегося линейно, а заряжающегося - от сигнала. Cкpипaч(461 знак., 27.10.2022 09:10 - 09:16)
        
        Ну то есть не плывущее окно, а какая-то неведомая зверушка. Как обычно, военная тайна :-) - SciFi(1 знак., 27.10.2022 09:14, картинка)
        
        Я расписал. Как обычно, я пока понятия не имею как "это" сделать, и "что" это :) - Cкpипaч(1 знак., 27.10.2022 09:25, ссылка)
    - это задачу решает любой интегратор с соответствующей постоянной времени. если верхняя(Гц)/нижняя(время) граница не особо важна, и сигнал медленный, то ваще пох, делай максимум - LordN(27.10.2022 06:47)
      - Использование слова "любой", без ссылок на один-два, является посылом вопрошающего нахуй. Cкpипaч(208 знак., 27.10.2022 09:05)
        
        насколько точно тебе надо выдержать это время в 5-6 периодов? LordN(444 знак., 27.10.2022 09:20)
        
        Мне нужно "размазать" иголки до почти постоянного сигнала, который способен оцифровать ширпотребовский ПЛК. Скажем, ширина окна - пол секунды. - Cкpипaч(1 знак., 27.10.2022 09:30, ссылка)
        
        нарисуй на бумажке, что тебе надо. я чет перестал понимать. тебе нужен рмс/интеграл твоих иголок или тебе нужна амплитуда иголок? LordN(95 знак., 27.10.2022 09:40)
        
        Тогда лучше с самого начала. Есть трансформатор тока. Cкpипaч(601 знак., 27.10.2022 10:03)
        
        Точно сделано так: "На его выходе резистор 210R и схема выпрямления, дающая милливольтовый сигнал", а не иначе, наоборот: "На его выходе диодный мост и нагрузочный резистор 210Ом"? Nikolay_Po(1974 знак., 27.10.2022 13:05)
        
        Вбок. ТТ не поплохеет от такого огромного сопротивления нагрузки? - Toчкa oпopы(27.10.2022 12:31)
        
        Я же указал, что надо проверять. 10В на обмотке к пробою точно не приведут. Вопрос в насыщаемости сердечника. Насколько большой будет нелинейность и достижимы ли 10В? Помнится, уже предлагал Скрипачу разогнать трансформатор тока хотя бы до 2В выпрямленного (бывают ПЛК с полной шкалой аналогового входа 2В), почему бы не предложить 10В? Оговорки я сделал. - Nikolay_Po(27.10.2022 14:24)
        
        1) В позапрошлый подход к снаряду, маэстро Vit подкинул весьма недурственную схему выпрямления на операционниках. Ориентируюсь на нее. 2) Проблема не в 10в на выходе, а в моем упорном нежелании вводить цепи синхронизации между ПЛК и модулями. Желательно чтобы ПЛК "просто мерял напряжение". Для этого напряжение на выходе модуля должно быть приблизительно выпрямленным. Cкpипaч(1 знак., 27.10.2022 16:09, картинка)
        
        в твоем ПЛК счетный вход на 50Гц есть? если да, усиливай свой синус компаратором на опере и загоняй в ПЛК. LordN(395 знак., 27.10.2022 10:36, ссылка)
        
        Чем простой ФНЧ не угодил? "Схема выпрямления, дающая милливольтовый сигнал" всё переколбасила? Давай подробнее про эту чудо-схему. - SciFi(27.10.2022 10:10)
        
        Мне нужен интеграл сигнала. Но очень хочется уйти от необходимости синхронизации ПЛК и чудо-фильтра. - Cкpипaч(27.10.2022 10:19)
        
        ага, получилось! но не через ctrl+V, а через "скрепку". _volkanaft_(1 знак., 27.10.2022 15:21, картинка)MBedder
        
        Браузер может быть любым при условии, что это Firefox - MBedder(27.10.2022 21:18)
        
        Чуть выше ты написал "потребление". ФНЧ после выпрямителя даёт именно это. Теперь нужен какой-то "интеграл". Кручу-верчу, запутать хочу. - SciFi(27.10.2022 10:21)
        
        Человек, вроде бы имеющий отношение к электронике, но не знакомый с понятием "пиковый детектор". Думали, такого не бывает? Вот он! - SciFi(27.10.2022 09:35)
        
        Не стоит усложнять примитивы. - bnb62(1 знак., 27.10.2022 09:17, ссылка)
        
        Спасибо. Но мне еще нужно чтобы конденсатор разряжался линейно, с фиксированной скоростью. Что добавить в схему и как посчитать скорость разряда? - Cкpипaч(1 знак., 27.10.2022 09:25, ссылка)
        
        уваровано с микрокапа Nikolay801_(21 знак., 27.10.2022 10:49, картинка, картинка)
        
        Спасибо! :) - Cкpипaч(27.10.2022 11:51)
        
        Стало быть, пиковый детектор. И разряд постоянным током. Берёшь понравившуюся схему и добавляешь источник тока для разряда: - SciFi(1 знак., 27.10.2022 09:29, ссылка)
        
        О! Именно оно! Мне нужна схема разряда конденсатора (в классической схеме интегратора) постоянным током. Затык именно в этом :) Cкpипaч(83 знак., 27.10.2022 09:52)
        
        То есть заряжать как RC, а разряжать постоянным током? Само по себе звучит странно. Хэштег #хочу_странного. Но вообще немного схемотехнического кунфу, и будет схема. Только мне лень :-) - SciFi(27.10.2022 09:58)
        
        Все не странное - давно на полках Альэкспресс :) - Cкpипaч(27.10.2022 10:11)
        
        При таком подходе на выходе получится не среднее, а некое подобие пикового детектора. Вы согласны назвать "это" пиковым детектором, а не усреднителем (и получить результат в соответствии с названием)? - AlexBi(27.10.2022 09:29)
        
        Как вариант. Но если за период проскочит пять иголок, то схема выдаст одну, верно? - Cкpипaч(27.10.2022 09:33)
        
        Зависимость сложная, но можно сказать что да, на выходе будет амплитуда самой большой. Если к обычному пиковому детектору (диод-конденсатор+ток разряда) добавить резистор (диод-резистор-конденсатор+ток разряда), ограничив скорость заряда, получится какое-то усреднение пиков. Под диодом подразумевается идеальный диод, если амплитуда сигнала не позволяет считать обычный диод достаточно идеальным. - AlexBi(27.10.2022 09:57)
        
        Дык и заряжается и разряжается линейно. В учебнике пишут про проблемы, но вариант с резистором параллельно конденсатору в твоем применении, КМК достаточен . - bnb62(27.10.2022 09:28)
        
        Спасибо, еще раз. - Cкpипaч(27.10.2022 10:21)
        
        :) за что? В гугле сразу дают 20+килограммов на запрос "интегратор на оу". LordN первый. - bnb62(1 знак., 27.10.2022 10:39, ссылка)
        
        в интеграторе кондер и заряжается и разряжается только линейно. постоянная времени = RC. LordN(91 знак., 27.10.2022 09:27)

Схемы, платы, компоненты