caxapa.ru :: Торможу... В чём сермяжная правда такого включения фильтра питания по сравнению с классическим вариантом когда каждая пара кондёров идёт на землю?

Shura (22.07.2008 10:47, просмотров: 12810)

Торможу... В чём сермяжная правда такого включения фильтра питания по сравнению с классическим вариантом когда каждая пара кондёров идёт на землю? http://upload.caxapa.ru/ad8099.GIF

- Сразу С4 и С5 не разглядел. Уж не бамбук они там курят. :) Все-таки интересно они те же 2 пары кондеров "несимметрично" раскидали. - Алексей Мусин(22.07.2008 11:41)
- Я при двухполярном питании всегда делаю именно так. Примитивное объяснение - ESR в таком включении вдвое ниже, чем в последовательном (через землю). Ну и как Алексей правильно сказал - операционник про землю с точки зрения питания ничего не знает - MBedder(22.07.2008 11:24)
  - Так ить для максимального PSRR как раз требуется подавить пульсации каждого из источников питания относительно земли. Если пульсации будут синфазными, то кондёр между источниками питания окажется абсолютно бесполезным. - Shura(22.07.2008 11:31)
    - Так ведь кондеры то блокировочные ставятся для недопущения помех от ОУ на цепи питания. А какие там синфазные помехи ОУ сам по себе может навести? Al Volovich(67 знак., 22.07.2008 11:41)
      - Нуу, я бы сказал, что это вопрос спорный. - Shura(22.07.2008 11:53)
        
        Ты не мешай божий дар с яишницей. Есть две задачи - максимально уменьшить протекание токов выхода/питания по сигнальной земле, и обеспечить подпитку ОУ при быстрых выходных/переходных процессах. Обе эти задачи лучше решает схема с кондерами МЕЖДУ питания MBedder(2 знак., 22.07.2008 11:57)
        
        Не согласен. Если нагрузка заземленная, то как раз задачу №1 лучше решают заземленные кондёры. - Shura(22.07.2008 12:02)
        
        Проще поставить и те, и другие - и не париться - MBedder(22.07.2008 12:15)
        
        Это-то понятно, просто интересно почему сделали несимметричный фильтр - Shura(22.07.2008 12:29)
- Дык, там, видать, токи жучат с "+" на"-" и имана их надо замыкать нидецки. Это-ж, вроде, ВЧ опер какой. А с "-" на землю, так, для мебели...Для нагрузки, в смысле...Наверное, так. - mse(22.07.2008 11:23)
- Вдруг не торможу? :) Типа питание ОУ - это + и -. Между ними и емкости. А gnd в схеме с ОУ прямого отношения к питанию не имеет. Сам ставлю на землю, по инерции с digital domain :) - Алексей Мусин(22.07.2008 11:21)
  - Отношения-то не имеет, но ведь PSRR меня интересует именно к земле "привязаный", т.к. сигнал относительно земле тоже! - Shura(22.07.2008 11:23)
    - Они ж не знают, по какой схеме он у тебя включен будет. У меня как дифференциальный усилитель пашет. И такую схему они считают для него основной. - Al Volovich(22.07.2008 11:29)
      - Как же ж не знают, если схема нарисована? :-) - Shura(22.07.2008 11:32)
        
        Они потому в итоге Vs- к земле и соединили кондерами. Непонятно, почему они Vs+ так-же к земле не присоединили. Какие тут могут быть вилы? - Al Volovich(22.07.2008 11:49)
        
        Вот именно этот вопрос мне и непонятен :-) - Shura(22.07.2008 11:54)
        
        Это от задачи зависит, но зашунтировать и оба питания на землю, и вдобавок зашунтировать выводы питания между собой - лучший вариант, хотя зачастую это будет сродни надеванию презерватива на морковку - MBedder(22.07.2008 12:00)
        
        Учитывая то, что эффективность этих кондеров зависит от задачи, от конкретной топологии платы и т.д. я не стал заморачиваться и поставил их. Все три комплекта. - Al Volovich(22.07.2008 12:10)
        
        Вот и я об том же :)) --> - MBedder(22.07.2008 12:15, ссылка)
- Дело же в прохождении импульсных токов. Если импульсный ток идет внутри операционника от +Vs к -Vs, то и погасит выброс от него наилучшим образом кондер между ними, а не между каждым из них и землей. Al Volovich(36 знак., 22.07.2008 11:16)
  - Ага, просто экв. емкость в 2 раза меньще, если емкости на землю бросать. - Алексей Мусин(22.07.2008 11:21)
    - Для PSRR важнее ESR, чем емкость - MBedder(22.07.2008 11:25)
      - Действительно, недаром же ставим мелкий кондер. Спасибо вам и Александру за соображения! - Алексей Мусин(22.07.2008 11:36)
    - Дело не только в этом. С учетом полосы 8099 важной становится индуктивность 2х лишних контактных площадок и пути по земле. Al Volovich(48 знак., 22.07.2008 11:25)

Схемы, платы, компоненты