Evgeny_CD, Архитектор (15.01.2023 02:35 - 02:55, просмотров: 7928)-
- )) О мелко-ЧИПах. Вспомнился случай. Загнал под маленький диодный мостик (тест-вариантик, прикола ради) процик в sot23 (PIC10F302)-adc/pwm - частотная управлялка кодированным протоколом. Коллега на китайском фрезере фрезернул аккуратно прям. площадочку в 2.мм плате, чтоб проц встал практически вровень.Аккуратно припаял процик и сверху...тот мостик диодный. Передал заказчику(давний, хороший знакомый) на тестирование девайсик ;). Через часа 2 звонок: SERGHIO(214 знак., 15.01.2023 15:09)
- Когда кр1878ве1 будут делать ? - zov(15.01.2023 14:47,
)
- Когда в него нормальную команду ADC завезут, не раньше. - Boвa(15.01.2023 18:14)
- он и без ADC покрывает 90% своего применения, корпус с дип на смд и
вперед че чухаются то... - zov(15.01.2023 20:27, )
- Как ты думаешь, где ему корпус отливают? Скорее всего не в России. - Evgeny_CD(16.01.2023 14:48)
- В СССР с DIP-корпусами неплохо справлялись, может не разучились еще
совсем? - AlexG(16.01.2023 15:56)
- Представь, сколько бабла можно было поднять на продаже такой линии
на металлолом в начале 90х? А если из цеха сделать рынок - вообще
жизнь удалась! Все же можно купить - зачем "содержать старье"?
Цветочки отцвели, поспели ягодки. Лагунов все верно написал -
старые советские линии были под очень дубовый шаг контактных
площадок, сейчас такие чипы не делают. - Evgeny_CD(17.01.2023 01:07)
- Бровман на Ангстреме вроде бы не успел продать линию корпусирования. - Boвa(17.01.2023 04:55)
- SO8 и SO16 брали ангстремовского разлива. - Andreas(17.01.2023 10:22)
- Брянск корпусирует влёт. - mse homjak(17.01.2023 17:39)
- Я рад, если я ошибся. - Evgeny_CD(17.01.2023 20:18)
- Брянск корпусирует влёт. - mse homjak(17.01.2023 17:39)
- SO8 и SO16 брали ангстремовского разлива. - Andreas(17.01.2023 10:22)
- Бровман на Ангстреме вроде бы не успел продать линию корпусирования. - Boвa(17.01.2023 04:55)
- году так в 1993 хотели мы операцию провернуть. Брать кристаллы
памяти в Азии и корпусировать у нас на НЭВЗе (как раз в ДИП).
Хренушки. Шаг контактов на кристалле был недоступен заводу. К слову
на НЭВЗе выпускалась вся серия 573РФ. Так что уже в 1993
"разучились" :-) - Лaгyнoв(16.01.2023 17:51)
- Студеная былина. - Boвa(17.01.2023 05:01)
- Представь, сколько бабла можно было поднять на продаже такой линии
на металлолом в начале 90х? А если из цеха сделать рынок - вообще
жизнь удалась! Все же можно купить - зачем "содержать старье"?
Цветочки отцвели, поспели ягодки. Лагунов все верно написал -
старые советские линии были под очень дубовый шаг контактных
площадок, сейчас такие чипы не делают. - Evgeny_CD(17.01.2023 01:07)
- В СССР с DIP-корпусами неплохо справлялись, может не разучились еще
совсем? - AlexG(16.01.2023 15:56)
- Как ты думаешь, где ему корпус отливают? Скорее всего не в России. - Evgeny_CD(16.01.2023 14:48)
- он и без ADC покрывает 90% своего применения, корпус с дип на смд и
вперед че чухаются то... - zov(15.01.2023 20:27,
- Когда в него нормальную команду ADC завезут, не раньше. - Boвa(15.01.2023 18:14)
- Для такой мелочевки и на asm писать не грешно. Система команд у
RL78 шикарная. - Evgeny_CD(15.01.2023 02:37)
- хз кто это будет делать...сижу щас в одной комнате с программистами
на С++... им 23 стандарт уже во всю надо... sav6622(112 знак., 15.01.2023 19:14)
- Нет. Есть и продвинутые молодые люди. Народ не гнушается для Spectrum проги на асме писать. А тут всего 8к кода. - Evgeny_CD(15.01.2023 19:23)
- команды без аккумулятора? Любая операция в любом регистре? - Лaгyнoв(15.01.2023 08:12)
- -> Evgeny_CD(1 знак., 15.01.2023 12:35, ссылка)
- понятно, после любых операций в любом регистре (как в моем
Z8Encore) уже не впечатляет. :-( - Лaгyнoв(15.01.2023 14:14)
- А чем отличается от Z80? Помнится на нём были замечательные игровые
компы. - Kpoк(18.01.2023 08:58)
- Там жеж система команд другая. - Boвa(18.01.2023 09:30)
- всем отличается. 1. Это не микропроцессор, а микроконтроллер. 2.
Нет аккумулятора и любую арифметически/логическую операцию можно
делать в любом регистре или ячейке памяти. 3. Для особой скорости
есть регистровые операции, при этом набор из регистров R1...R16
можно указать в любом месте памяти из 4096 байт. В результате у
любой подпрограммы или обработчика прерываний свой набор регистров - Лaгyнoв(18.01.2023 09:15)
- Тогда Эльбрус должен показаться вам близок. Там тож есть
регистровое окно. - LightElf(18.01.2023 13:14)
- Патамушта Московский Центр Спарк Технологий = МЦСТ = творцы современных Эльбрусов. - Evgeny_CD(18.01.2023 13:24)
- А нафига они big endian сделали в 8битнике??? Не понимаю я этого
долбоипизма. - =AlexD=(18.01.2023 09:34)
- мой уровень грамотности не такой высокий - что есть big endian? - Лaгyнoв(18.01.2023 10:52)
- Стр. 26 в вашем документе. - =AlexD=(18.01.2023 11:16)
- Папрашу! Это малые индейцы долбоипические, просто интел продавил их
своей жырной монополистической массой. Все сетевые протоколы на
проводе гоняют больших индейцев. - SciFi(18.01.2023 09:44)
- Сетевые протоколы тоже долбоипические. Ну не удобно же, пипец. Нужно запретить законодательно. - =AlexD=(18.01.2023 10:28)
- мой уровень грамотности не такой высокий - что есть big endian? - Лaгyнoв(18.01.2023 10:52)
- Помнится, у 80C166 похожая штука с регистрами. Но слово "скорость"
я бы брал в кавычки, так как эти процы тихоходные. - SciFi(18.01.2023 09:22)
- когда используешь 1-байтные команды вместо 3-байтных (т.е.
работаешь с регистрами, а не с памятью) и этих команд много - есть
весьма ощутимая разница. Как в объеме кода, так и в скорости - Лaгyнoв(18.01.2023 10:51)
- Даже если допустить, что это так (а тут ещё можно поспорить), эти
аргументы устарели. Сейчас можно найти МК, у которого и частота, и
объём памяти будет в 100 раз больше. - SciFi(18.01.2023 12:33)
- ну конечно, повысить МГц и Мбайт - милое дело. :-) - Лaгyнoв(18.01.2023 13:49)
- Дык оно там повышается в том числе из-за того, что нет хитрых выкрутасов со скользящим окном в регистровом файле. Это всё даром не проходит. - SciFi(18.01.2023 13:51)
- Но если и их сделать по-человечески, быстродействие снова
возрастёт! - Kpoк(18.01.2023 12:57)
- А мы куда-то опаздываем? - SciFi(18.01.2023 13:16)
- Да я вообще никуда не успеваю! - Kpoк(18.01.2023 13:21)
- А мы куда-то опаздываем? - SciFi(18.01.2023 13:16)
- ну конечно, повысить МГц и Мбайт - милое дело. :-) - Лaгyнoв(18.01.2023 13:49)
- 1-байтные команды - это всего 256 вариантов. Одновременно с "любая команда с любой парой регистров" это плохо сочетается, либо этих регистров очень мало. Это не считая что команда с константой, или команды перехода, скорее всего окажутся не 1-байтные. - AlexBi(18.01.2023 11:33)
- Даже если допустить, что это так (а тут ещё можно поспорить), эти
аргументы устарели. Сейчас можно найти МК, у которого и частота, и
объём памяти будет в 100 раз больше. - SciFi(18.01.2023 12:33)
- когда используешь 1-байтные команды вместо 3-байтных (т.е.
работаешь с регистрами, а не с памятью) и этих команд много - есть
весьма ощутимая разница. Как в объеме кода, так и в скорости - Лaгyнoв(18.01.2023 10:51)
- То есть 5 наборов РОН в новых пиках - это позавчерашний день? Здесь
этих наборов можно сделать сто? - Kpoк(18.01.2023 09:21)
- Больше 100, там теоретически 256 наборов. Но у меня такого МК не
было, были только с памятью 2К, поэтому только 128 наборов РОН. :-) - Лaгyнoв(18.01.2023 10:49)
- У меня фантазии даже на 30 не хватит. Но это должно быть удобно,
хотя и уязвимо, если писать на АСМе - Kpoк(18.01.2023 10:50)
- у меня тоже вряд ли было где больше 10. А всё на свете уязвимо, если будешь невнимательным. :-) - Лaгyнoв(18.01.2023 12:17)
- Есть такая техника - скользящее окно регистрового файла, когда регистры не запихиваются в стек, а сама проекция регистров на память сдвигается. Т.е. эти 4096 байт можно рассматривать как (полу)аппаратный стек данных с сохранением всех регистров в стеке за одну команду. - =AlexD=(18.01.2023 11:20)
- У меня фантазии даже на 30 не хватит. Но это должно быть удобно,
хотя и уязвимо, если писать на АСМе - Kpoк(18.01.2023 10:50)
- Пики вообще "Plan 9 from Outer Space" - Boвa(18.01.2023 09:32)
- Пиривиди - Kpoк(18.01.2023 10:51)
- Больше 100, там теоретически 256 наборов. Но у меня такого МК не
было, были только с памятью 2К, поэтому только 128 наборов РОН. :-) - Лaгyнoв(18.01.2023 10:49)
- Тогда Эльбрус должен показаться вам близок. Там тож есть
регистровое окно. - LightElf(18.01.2023 13:14)
- Вот идеальная система команд 8-битника для АСМа. С моей точки
зрения. Лaгyнoв(1 знак., 16.01.2023 09:50, ссылка)
- Спасибо! Занятно. - Evgeny_CD(17.01.2023 22:41)
- Зато RL78 активно развивается. Почти каждый год новое подсемейство. - Evgeny_CD(15.01.2023 14:34)
- А чем отличается от Z80? Помнится на нём были замечательные игровые
компы. - Kpoк(18.01.2023 08:58)
- понятно, после любых операций в любом регистре (как в моем
Z8Encore) уже не впечатляет. :-( - Лaгyнoв(15.01.2023 14:14)
- -> Evgeny_CD(1 знак., 15.01.2023 12:35, ссылка)
- хз кто это будет делать...сижу щас в одной комнате с программистами
на С++... им 23 стандарт уже во всю надо... sav6622(112 знак., 15.01.2023 19:14)