caxapa.ru :: Проблему нужно разделить на две. 1) "Этот непрочный-непрочный мир" - утретесь, не-умные дивайсы тоже оптимизированы под срок службы.

Cкpипaч, пророк (18.01.2023 15:00, просмотров: 192) ответил LightElf на Гарантию (1-2 года) девайс отработал? Отработал. К продавцу претензий быть не может. Импортер давно закрылся и переоткрылся под новым названием. Производитель говорит "мы вас не знаем, идите нахер". И у вас на руках 100-дюймовый Смарт-ТВ, который даже просто ТВ не показывает.

Проблему нужно разделить на две. 1) "Этот непрочный-непрочный мир" - утретесь, не-умные дивайсы тоже оптимизированы под срок службы.

2) Товар, который на самом деле сервис. Когда купленное вами устройство изначально есть не более чем окно на доступ к чему-то, финансируемому вскладчину (сервера youtube, например) - и что вы предлагаете?

На самом деле, для меня это практический вопрос.

Давайте устроим мозговой штурм, какие возможны варианты?

... но не любой ценой.

Ответить

- Я для ~~себя~~ дочки решил так. Телевизор без всякого смарта. Смарт-функции - в отдельной китайской коробочке. Сам на ноуте смотрю тырнет. - LightElf(18.01.2023 15:21 - 22:29)
  - Я так же поступил. "Глупый" телевизор + коробочка с алиэкспресс которую не жалко поменять. - 3m(18.01.2023 17:19)
- Платите деньги кому-то, кто сможет делать так, что в этом вашем окне есть что-то вменяемое, когда официальное окошко закрылось. - SciFi(18.01.2023 15:21)
  - Я неудачно выразился. Мы не покупаем, мы продаем :) Телевизора дома больше десяти лет как нет ни одного. ~~Все пересели на героин~~ вместо него - интернет. Cкpипaч(851 знак., 18.01.2023 18:35)
    - Исходно речь шла о бытовых потребителях. Это совсем другая тема. Если ваши заказчики - бизнес, то сравнительно честных вариантов мне видится два: 1) настойчиво предлагать подписку на ваш шлюз 2) альтернативно поставлять этот самый шлюз в виде приложения для развёртывания на железе клиента с строго оговорённым периодом поддержки. А если после завершения поддержки условный амазон поменяет api и все отвалится - это коммерческий риск клиента. - LightElf(18.01.2023 22:17)
      - А где граница между бытовыми и, условно, автомойкой на трассе? Или кафешкой-закусочной, на двадцать столиков, в центре города? Все равно все идет к "подписке" (она же Software-as-Service, SaS). Выше определенного порога, функциональность ветвится на локальную и внешние сервисы. Причем локальная уже совсем не перевешивает. Cкpипaч(337 знак., 19.01.2023 00:15)
        
        Граница достаточно четко проведена законодательством (ну в РФ так). Есть потребители - то есть люди, приобретающие товар/услугу для использования по предназначению без целей предпринимательской деятельности. Есть предприниматели, то есть люди приобретающие товар/услугу для ведения предпринимательской деятельности, то есть для извлечения прибыли. Первых защищает ЗоЗПП и установленный срок службы товара, вторые должны заботиться о себе сами. - LightElf(19.01.2023 16:15)
        
        О сроке (справа вверху). Никто не мешает не покупать меньшее. Cкpипaч(1 знак., 19.01.2023 16:26, картинка)
        
        Где бы телик или телефон купить с гарантией 15 рокив? К тому сроку продавца не найдёшь, чеки истлеют, и много что ещё может случиться. В конце концов пошлют с мотивировкой вроде "видны следы механического износа". - mr-x(19.01.2023 16:39)
        
        Уммм, а сейчас мое любимое... Но ты хотябы попытался?! :))) - Cкpипaч(19.01.2023 16:46)
        
        Некое противоречие в вашей позиции ощущаю я. С одной стороны вы утверждаете что клиента уже не устраивает пара датчиков протечки и счетчик, ему надо еще гороскоп на месяц и температуру воды в Майами. С другой стороны вы говорите что заказчики не желают платить за обновления/поддержку, хотя весь инфотеймент постоянно обновляется и вам не надо ни чего выдумывать, надо взять новость из большого мира и идти к заказчику со словами "смотрите какой замечательный астрологический AlexBi(248 знак., 19.01.2023 08:53)
        
        Весь мир соткан из противоречий :) Заказчик готов за "добавить" заплатить "икс" разово, но уточнение "...за год" закрывает перед вашим носом дверь. Cкpипaч(260 знак., 19.01.2023 10:28)
        
        Люди вообще склонны желать одно, а покупать совершенно другое. Тут нет вашей вины. Радуйтесь что смогли впарить в первый раз. А вообще всё решается мелким шрифтом в инструкции/договоре "гарантируется доступность внешних сервисов в течении 2 лет с момента регистрации в сети при условии наличия подключения к сети Интернет, но не позже чем 3 года с момента продажи и не более 4 лет с момента производства". - =AlexD=(19.01.2023 10:50)
        
        Это да. Но речь зашла о более общем подходе к проблеме. Телевизоры, вон, у людей не показывают. Стиральные машины не стирают. Я просто попытался намекнуть что у вопроса есть и другая сторона. - Cкpипaч(19.01.2023 11:00)
        
        Если идёт речь о мелких шарашках, то да, а крупные компании могли бы и порешать вопросы поддержки устройств на длительный срок. Не зря же народ переплачивает за бренд. Просто не хотят. - =AlexD=(19.01.2023 12:33)
        
        У крупных мотивировка "сами себя уговорили" вообще не работает. Cкpипaч(62 знак., 19.01.2023 15:18)
        
        Это понятно. Они то все сгребаемые финансовые бонусы воспринимают как должное. Капитализм!(с) /голосом шварцнегера/ - =AlexD=(19.01.2023 15:18)
    - Если ваш сервер-шлюз один на всех ваших заказчиков, тогда его поддержание практически не зависит от количества заказчиков, поэтому следующие заказчики в некотором смысле оплачивают поддержание сервера для предыдущих, и вы не в убытках. Правда надо иметь сравнительно стабильный поток заказов для такой схемы. - AlexBi(18.01.2023 19:05)
      - Да, на как сказанно выше, ничто не заставляет меня поддерживать сервис для послегарантийных железок. Особенно если это требует доп.затрат (банально, больше тестирования для нововведений) - Cкpипaч(18.01.2023 19:24)
        
        Можно попробовать использовать послегарантийных в качестве рекламы, если в вашей области есть/котируются всякие портфолио и будущие клиенты могут опросить предыдущих. - AlexBi(18.01.2023 20:41)
        
        Т.е. просто уговорить самого себя? Ну ок, двоих-троих тянуть не проблема. А что делать, когда речь идет о сотнях? Cкpипaч(773 знак., 18.01.2023 21:25)
        
        Если затраты на поддержание функционирования сотни сильно отличается от поддержания двоих-троих, значит я не понял условие задачи. AlexBi(675 знак., 18.01.2023 21:39)
        
        А зачем мне в портфолио сотни? (т.е. мы вернулись к предложению уговорить самого себя) Cкpипaч(91 знак., 19.01.2023 00:21)
        
        Следующее предложение - если поддержание старых устройств становится слишком накладным, то принудительно обновить или переключить ПО так, что-бы оно работало с внешними сервисами напрямую, без вашего шлюза (такой функционал следует заложить заранее). =AlexD=(289 знак., 19.01.2023 09:06)
        
        Сотни нужны что бы выглядеть как мэйнстрим. Не только вы опасаетесь связываться с чем-то уникальным. - AlexBi(19.01.2023 08:41)
        
        Ну и третий вариант - для тех которые по истечению гарантийного срока не хотят заключать подпску - предложить купить у вас копю вашего готового шлюза и поддерживать его дальше самим. Откажутся - ну после очередного вынужденного обновления (если для поддежки именно их приборов) нужно делать что-то, то сможете с чистой совестью не делать этой доработки - они сами выбрали такой вариант, что перестало у них что-то работать. Идеально было бы заранее об этом предупредить, но symbions(74 знак., 18.01.2023 23:58, ссылка)
        
        Все же, контекст почти-розницы. Загородный коттедж, маленькая закусочная, отель на два десятка номеров. Даже если сетевые, они просто не поймут о чем речь. - Cкpипaч(19.01.2023 00:13)
        
        Да всё поймут - каждый сталкивался с устаревшей версией андроид. Если не сам, то у кого-то в окружении. И решений собственно там было даже меньше чем Вы предлагаете - или купить новый,или самому городить что-то. Ну или смириться. Так и у Вас symbions(495 знак., 19.01.2023 10:43)
        
        Нужно над этим подумать. Спасибо. - Cкpипaч(19.01.2023 11:02)

Средства и методы разработки