SciFi (20.01.2023 08:40, просмотров: 189) ответил POV на От немца знаю что их там любят, особо бывшие русские.. но роли эти
парни не играют. Так что ХЗ зачем АДГ так усирается если тупо не
позволено реально защищать интерес Германии...ส็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็༼ ຈل͜ຈ༽ส้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้
-
- Дядей из обкома волю? Это да.Потому-что желания их собственного народа явно идут вразрез с действиями лидеров стран ЕС. - PlainUser(22.01.2023 19:54)
- Ну чего-то нынешние деятели в той же Германии не слишком оборачиваются на мнение лохтократа. - POV(20.01.2023 11:33)
- А ещё политик должен думать о своей шкуре, своей семье и заработке
после ухода из политики. - =AlexD=(20.01.2023 09:10)
- А вот Владимир Ильич не думал о "заработке после ухода из политики"
:-). - _volkanaft_(20.01.2023 11:21)
- Он плохо кончил. - =AlexD=(20.01.2023 11:55)
- Поразительно неблагодарные твари. - Codavr(22.01.2023 09:53)
- В смысле умер? Все там будем. - POV(20.01.2023 12:04)
- все умрут, да. Но для настоящего политика важно - что он оставил
после себя. Ленин - многолетнюю грызню за власть. То же касалось и
Сталина. Если политика твоя зависит от того жив ли ты, то какой же
ты политик? Это как знаменитый критерий работоспособности фирмы при
твоем отсутствии. Так что "он плохо кончил" - весьма
многозначительная фраза. :-) - Лaгyнoв(22.01.2023 10:23)
- Всё-таки приписывать одному человеку, пусть даже прекрасному
политику, авторство стабильной системы гос. управления — это
перебор. Такая система должна опираться на "элитный консенсус".
Когда такой консенсус есть, подобрать подходящего политика — дело
техники. - SciFi(23.01.2023 13:48)
- где-то я про это (роль правителя) и намекаю постоянно. :-) - Лaгyнoв(23.01.2023 16:54)
- Дай примеры многотысячелетней письменной истории человеков, когда
было не так. - POV(22.01.2023 20:00)
- США? Нет? Что там происходит при смене правителя в последние 250
лет? Черчилль вообще войну выиграл в 1945 и радостно тут же
проиграл выборы. Я понимаю (не дурак) что это подставные фигуры и
правят там совсем другие силы. Так я уже давно готов к такому у
себя. - Лaгyнoв(23.01.2023 10:00)
- Глупость отвечающего видна во всю ширь когда США как пример приводится. - POV(24.01.2023 19:33)
- Попутно Черчилль председательствовал при упразднении Британской империи. Впрочем, едва ли это можно повесить на него. - SciFi(23.01.2023 10:01)
- США? Нет? Что там происходит при смене правителя в последние 250
лет? Черчилль вообще войну выиграл в 1945 и радостно тут же
проиграл выборы. Я понимаю (не дурак) что это подставные фигуры и
правят там совсем другие силы. Так я уже давно готов к такому у
себя. - Лaгyнoв(23.01.2023 10:00)
- Благодаря Сталину наша стран существует.Ну еще Берия на вторых
ролях.Мелких исполнителей типа Курчатова можно тучу
найти.Органиаторы редкость.Пардон за откровенность.... - PlainUser(22.01.2023 19:57)
- где этот Берия оказался супротив мелких хулиганов? Ну когда его
генералы по тихому шлепнули. Организатор! - Лaгyнoв(23.01.2023 10:02)
- В США презиков через одного шлепали и че? - PlainUser(24.01.2023 18:12)
- И че? ЧТО в политике менялось? В экономике? Про что был разговор?
Что смена правителя НЕ влияет ТАМ ни на что. Может есть пример
другого? Типа - шлепнули Линкольна и восстановили рабство. Или еще
что? - Лaгyнoв(24.01.2023 20:07)
- А это хорошо или плохо? Власть в США принадлежит не президенту, а
конгрессу. Который в свою очередь состоит из профессиональных
лоббистов определённых финансово-промышленных групп. Которые
принимают решения в непубличной сфере, эти решения затем утверждает
конгресс и принимает к исполнению президент. Самостоятельной власти
у президента минимум, и усилиться невозможно, т.к. за этим
пристально следят те самые группы. Любой чих не в ту сторону -
импичмент, пуля в голову, саботаж =AlexD=(37 знак., 25.01.2023 09:10)
- речь была исключительно и только про стабильность политики. Которая
часто гораздо важней мифических мечтаний и метаний. Что нам Россия
и показывала в последние 300 лет - Лaгyнoв(25.01.2023 09:37)
- А что нестабильного было в Российской политике с момента объявления империи в 1721 году и до 1917 года? США если чо были образованы в 1776 году, так что они лишь немного переросли РИ по возрасту. Если же брать возраст существования России как культурного феномена, то североамериканские штаты вообще дети. - =AlexD=(25.01.2023 09:55)
- речь была исключительно и только про стабильность политики. Которая
часто гораздо важней мифических мечтаний и метаний. Что нам Россия
и показывала в последние 300 лет - Лaгyнoв(25.01.2023 09:37)
- А это хорошо или плохо? Власть в США принадлежит не президенту, а
конгрессу. Который в свою очередь состоит из профессиональных
лоббистов определённых финансово-промышленных групп. Которые
принимают решения в непубличной сфере, эти решения затем утверждает
конгресс и принимает к исполнению президент. Самостоятельной власти
у президента минимум, и усилиться невозможно, т.к. за этим
пристально следят те самые группы. Любой чих не в ту сторону -
импичмент, пуля в голову, саботаж =AlexD=(37 знак., 25.01.2023 09:10)
- И че? ЧТО в политике менялось? В экономике? Про что был разговор?
Что смена правителя НЕ влияет ТАМ ни на что. Может есть пример
другого? Типа - шлепнули Линкольна и восстановили рабство. Или еще
что? - Лaгyнoв(24.01.2023 20:07)
- Чемпиона по боксу хулиганы в подворотне ножичком подрезали. Так
бывает. На чужом поле ты не чемпион. - Kpoк(23.01.2023 11:37)
- На чужом? Главного по госбезопасности? Такой умный и не ждал
ареста? Я же словом "хулиганы" показал соотношение уровней Берии и
проч. шелупони в Политбюро. Тем более, что указан этот уровень -
второй после Сталина. - Лaгyнoв(23.01.2023 12:37)
- По какой безопасности? Абакумов был по безопасности. Берия был
главным по
тарелочкамреакторам и ракетам. - Kpoк(23.01.2023 12:50) - Ну так борьба за власть она такая, иногда можно проиграть. А какие
у него были варианты? Уйти в отшельники? - SciFi(23.01.2023 12:37)
- у Сталина какие-то другие были варианты? У Хрущева в 1957 году (а
ведь свалил сталинских волков Молотова, Кагановича и проч)? Здесь
просто показан реальный уровень "суперменагера" Берии. Уровень
мелкого пакостника. А вот Хрущев, прежде чем проиграть в 1964, пару
раз выиграл - Лaгyнoв(23.01.2023 12:50)
- Вы не задумывались, что организация мегапроекта и аппаратная борьба
- разные навыки? - LightElf(23.01.2023 15:08)
- А что ж в Политбюро так страшно испугались Берии? Простого
организатора промышленности. Ну исключили бы его из партии. :-)
Кстати, в 1938 его ставили наркомом НКВД как организатора
мегапроекта (в будущем)? Или чтоб вычистить этот самый НКВД после
Ежова? - Лaгyнoв(23.01.2023 17:02)
- Он и до 1938 был организатором, проекты были помельче. Но
грузинский чай и абхазские мандарины и лимоны - это, в немалой
степени, его заслуга. - LightElf(24.01.2023 19:22)
- он и до того был чекистом. - Лaгyнoв(24.01.2023 20:08)
- Он и до 1938 был организатором, проекты были помельче. Но
грузинский чай и абхазские мандарины и лимоны - это, в немалой
степени, его заслуга. - LightElf(24.01.2023 19:22)
- А что ж в Политбюро так страшно испугались Берии? Простого
организатора промышленности. Ну исключили бы его из партии. :-)
Кстати, в 1938 его ставили наркомом НКВД как организатора
мегапроекта (в будущем)? Или чтоб вычистить этот самый НКВД после
Ежова? - Лaгyнoв(23.01.2023 17:02)
- Вы не задумывались, что организация мегапроекта и аппаратная борьба
- разные навыки? - LightElf(23.01.2023 15:08)
- у Сталина какие-то другие были варианты? У Хрущева в 1957 году (а
ведь свалил сталинских волков Молотова, Кагановича и проч)? Здесь
просто показан реальный уровень "суперменагера" Берии. Уровень
мелкого пакостника. А вот Хрущев, прежде чем проиграть в 1964, пару
раз выиграл - Лaгyнoв(23.01.2023 12:50)
- По какой безопасности? Абакумов был по безопасности. Берия был
главным по
- На чужом? Главного по госбезопасности? Такой умный и не ждал
ареста? Я же словом "хулиганы" показал соотношение уровней Берии и
проч. шелупони в Политбюро. Тем более, что указан этот уровень -
второй после Сталина. - Лaгyнoв(23.01.2023 12:37)
- В США презиков через одного шлепали и че? - PlainUser(24.01.2023 18:12)
- где этот Берия оказался супротив мелких хулиганов? Ну когда его
генералы по тихому шлепнули. Организатор! - Лaгyнoв(23.01.2023 10:02)
- Всё-таки приписывать одному человеку, пусть даже прекрасному
политику, авторство стабильной системы гос. управления — это
перебор. Такая система должна опираться на "элитный консенсус".
Когда такой консенсус есть, подобрать подходящего политика — дело
техники. - SciFi(23.01.2023 13:48)
- все умрут, да. Но для настоящего политика важно - что он оставил
после себя. Ленин - многолетнюю грызню за власть. То же касалось и
Сталина. Если политика твоя зависит от того жив ли ты, то какой же
ты политик? Это как знаменитый критерий работоспособности фирмы при
твоем отсутствии. Так что "он плохо кончил" - весьма
многозначительная фраза. :-) - Лaгyнoв(22.01.2023 10:23)
- Он плохо кончил. - =AlexD=(20.01.2023 11:55)
- А вот Владимир Ильич не думал о "заработке после ухода из политики"
:-). - _volkanaft_(20.01.2023 11:21)