klen (26.04.2023 16:45, просмотров: 277) ответил LightElf на Два раза перечитал - херь какая-то, словоблудие полное. Сначала
аффтырю откуда-то стало "известно", что "Маркс ненавидел труд".
Маркс если и "ненавидел", то - подневольный труд. Труд, выполняемый
человеком под тем или иным принуждением.-
- Начнём с того, что институт рабства невозможен, если раба невозможно удержать. В странах с высокой плотностью населения рабу бежать тупо некуда. Или поймают, или попадёшь к другому хозяину. В горной местности тоже не особо сбежишь - все тропинки перекрываются местными и ты в шопе. А теперь попробуй удержать невольника, когда кругом - лес дремучий, тайга натуральная. Свалит моментально, пограбит корованы на дорогах да и осядет где-то на земле или у козаков. С крепостными всё =AlexD=(374 знак., 27.04.2023 08:29)
- Салтычиха
слегка прифигела от таких заявв растерянности. - Cкpипaч(26.04.2023 18:04) - Рабство, как институт, на Руси существовало. Но "рабовладельческого
строя", как общественно-экономической формации - нет. В наших природно-климатических условиях рабство
убыточно. - LightElf(26.04.2023 17:52)
- почти так - не убыточно, а смертельно. выживаем а не барыш
нарабатываем. - klen(26.04.2023 18:42)
- Это уже дискуссия о нюансах. Раб (чтобы в нем был смысл) должен отрабатывать содержание себя, надсмотрщика и рабовладельца. В тогдашних условиях ведения сельского хозяйства - на надсмотрщика и рабовладельца оставалось так мало, что особого экономического смысла в таком геморрое не было. А все другие области деятельности либо составляли ничтожную долю экономики, либо не могли использовать рабский труд из-за требований к высокой квалификации и мотивации. Так что рабство LightElf(84 знак., 26.04.2023 19:08)
- Чичиков замер на пороге, разинув рот. - Cкpипaч(26.04.2023 18:06)
- Это такая упоротая версия феодализма, но не рабовладельческий
строй. Хотя местами похоже, да. - LightElf(26.04.2023 18:39)
- В чем отличие? - Cкpипaч(26.04.2023 19:06)
- Раб - говорящее орудие, сущность лишенная всяких прав. Крепостной
крестьянин (даже в самый адовый период) - человек, обладающий
определенными юридическими правами. Крестьянин мог владеть
имуществом, создать законную семью, платил подушную подать, нес
рекрутскую повинность. Раб не мог иметь семью, имущество и налоги
не платил. Крестьянин был "прикреплен" к земле, раб - к хозяину. В
самый жесткий период крепостничества (вторая половина 18 - первая
половина 19 веков) LightElf(436 знак., 26.04.2023 19:57)
- Все-таки экономики здесь больше - понадобилось Петру I
модернизировать государство и строить флот - пожалуйте бриться
холопы. Надо было молодой советской власти проводить
коллективизацию плавно переходщую в индустриализацию - колхозники
не имели паспортов до 70-x. Сейчас конечно проще - повесил на
холопа ипотеку и куда он сволочь денется. Опять-же китайцы со своим
соц-рейтингом туда-же идут. - Chip_n_Go(28.04.2023 23:20,
)
- Экономика - вообще везде. Спич о том, что рабовладельческая социально-экономическая формация ("строй") могла образоваться только в специфических природно-географических условиях. Когда, с одной стороны, есть куда рабов массово и с выгодой применять (плодородная земля позволяет даже рабским трудом снимать хороший урожай). С другой стороны - есть где этих рабов массово брать. Разводить рабов нифига не выгодно: растут крайне медленно, все время жрут и мрут по любому LightElf(388 знак., 05.05.2023 22:05)
- Чичиков, обнимая Салтычиху, смотрит на вас ошалелыми глазами и
шепчет: "колóны и рабы с хижинами. Рим". Cкpипaч(312 знак., 26.04.2023 20:38)
- Институт колоната - это как раз и есть начало феодализма в Риме. Когда рабов стало негде брать массово и дешево - пришлось как-то обустраивать жизнь на других принципах. - LightElf(05.05.2023 22:14)
- Крепостное право без русофобских мифов General(1 знак., 30.04.2023 15:39, ссылка)
- У Н.С. Лескова читал, что в основном выходки помещиков приходились на дворовых, а это другая порода крепостных - Kpoк(26.04.2023 22:47)
- Салтыкова вовсе не единственная, были и другие (наказание было не
такое серьёзное). Смутно помню фамилию Зотова, но были и ещё
аналогичные истории. - LightElf(26.04.2023 22:40)
- Наказание ВООБЩЕ НЕСЕРЬЕЗНОЕ. Что-то типа публичного порицания. А
вот сексуальные связи, с "пейзанками" , были у каждого первого помещика. - Cкpипaч(27.04.2023 12:02)
- Секс-связи лаборанток с доцентами - это тоже рабство? - Boвa(30.04.2023 15:45)
- Я бы не сказал, что конфискация имущества и лишение дворянских привилегий - это совсем уж несерьезное наказание. Но таки да, не казнили и в тюрьму не сажали. - LightElf(27.04.2023 20:10)
- ничего не изменилось - General(27.04.2023 17:59)
- Мораль поменялась. Сегодня девке "под барина" лечь - толпу
конкуренток нужно отогнать. И если удалось - первой строчкой в
резюме! Cкpипaч(22 знак., 27.04.2023 19:33)
- У разных людей - разные нравы были, как и сейчас. Слово такое есть, "снохач", как раз из тех времен. - LightElf(30.04.2023 00:11)
- Абсолютно ничего не поменялось. Какие нравы среди крепостных, о чём
вы? Точно так-же была толпа девок, готовых лечь под барина и не
знать в жизни хлопот, кроме как несложной работы прислуги. А если
хорошо стараться, то барин и выходное пособие даст и замуж выдаст. - =AlexD=(28.04.2023 09:58)
- Поменялось однако: сейчас барин запросто может не на юбках
специализироватся, а на холопьих портах... - NeoPower(28.04.2023 16:52, )
- Оно и тогда было, Козьма Прутков в помощь. - LightElf(30.04.2023 00:09)
- Да бросьте, безнаказанность и вседозволенность - любимая среда всяческих пороков. Но в открытую рекламировать свои пристрастия было неприлично, да. - =AlexD=(28.04.2023 17:06)
- вот! - Лaгyнoв(28.04.2023 10:32)
- Поменялось однако: сейчас барин запросто может не на юбках
специализироватся, а на холопьих портах... - NeoPower(28.04.2023 16:52,
- А от чего такая мысль, что РАНЬШЕ мораль была другой? Сразу
вспоминаю фильм "Крепостная актриса". Там как раз одна крепостная
боролась за место рядом с барином. :-) - Лaгyнoв(28.04.2023 07:38)
- Кем и в каком году написан сценарий фильма? Cкpипaч(54 знак., 28.04.2023 08:29)
- Откель знаешь про тогда? - mr-x(27.04.2023 21:04)
- Сохранилась литература (будете смеяться, проза Шевченко). Ну и
уроки истории, в средней школе. - Cкpипaч(27.04.2023 21:18)
- Есть мнение, что все разговоры про "раньше то были времена ууу",
это результат некоего искажения восприятия действительности. Есть
некие колебания морали между поколениями, туда-сюда, но в целом
ничего принципиально не меняется. Делать далеко идущие выводы по
отдельным художественным произведениям и вовсе занятие зряшное. - mr-x(28.04.2023 10:30)
- По отдельным? :) - Cкpипaч(28.04.2023 15:58)
- Шевченко о морали ;) Буду смеяться, читал Олеся Бузину. - General(28.04.2023 07:43)
- Я тоже читал. Но я увидел лишь трагедию мужика, не имеющего "ни
кола, ни двора", вынужденно живущего подачками. Cкpипaч(163 знак., 28.04.2023 08:26)
- Пелевин "t" напомнил - General(28.04.2023 17:21)
- Да. - Cкpипaч(28.04.2023 17:38)
- Пелевин "t" напомнил - General(28.04.2023 17:21)
- Я тоже читал. Но я увидел лишь трагедию мужика, не имеющего "ни
кола, ни двора", вынужденно живущего подачками. Cкpипaч(163 знак., 28.04.2023 08:26)
- Есть мнение, что все разговоры про "раньше то были времена ууу",
это результат некоего искажения восприятия действительности. Есть
некие колебания морали между поколениями, туда-сюда, но в целом
ничего принципиально не меняется. Делать далеко идущие выводы по
отдельным художественным произведениям и вовсе занятие зряшное. - mr-x(28.04.2023 10:30)
- Сохранилась литература (будете смеяться, проза Шевченко). Ну и
уроки истории, в средней школе. - Cкpипaч(27.04.2023 21:18)
- Мораль поменялась. Сегодня девке "под барина" лечь - толпу
конкуренток нужно отогнать. И если удалось - первой строчкой в
резюме! Cкpипaч(22 знак., 27.04.2023 19:33)
- Наказание ВООБЩЕ НЕСЕРЬЕЗНОЕ. Что-то типа публичного порицания. А
вот сексуальные связи, с "пейзанками" , были у каждого первого помещика. - Cкpипaч(27.04.2023 12:02)
- Все-таки экономики здесь больше - понадобилось Петру I
модернизировать государство и строить флот - пожалуйте бриться
холопы. Надо было молодой советской власти проводить
коллективизацию плавно переходщую в индустриализацию - колхозники
не имели паспортов до 70-x. Сейчас конечно проще - повесил на
холопа ипотеку и куда он сволочь денется. Опять-же китайцы со своим
соц-рейтингом туда-же идут. - Chip_n_Go(28.04.2023 23:20,
- Раб - говорящее орудие, сущность лишенная всяких прав. Крепостной
крестьянин (даже в самый адовый период) - человек, обладающий
определенными юридическими правами. Крестьянин мог владеть
имуществом, создать законную семью, платил подушную подать, нес
рекрутскую повинность. Раб не мог иметь семью, имущество и налоги
не платил. Крестьянин был "прикреплен" к земле, раб - к хозяину. В
самый жесткий период крепостничества (вторая половина 18 - первая
половина 19 веков) LightElf(436 знак., 26.04.2023 19:57)
- В чем отличие? - Cкpипaч(26.04.2023 19:06)
- Это такая упоротая версия феодализма, но не рабовладельческий
строй. Хотя местами похоже, да. - LightElf(26.04.2023 18:39)
- почти так - не убыточно, а смертельно. выживаем а не барыш
нарабатываем. - klen(26.04.2023 18:42)
- Холопы кто такие были? - SciFi(26.04.2023 16:48)