IBAH (03.05.2023 09:13, просмотров: 28812)-
- да. раздай по оптике. - фyтбoлиcт(06.05.2023 20:49,
) - Как сказать то, клок то на все один идет, нагрузочная способность
не бесконечна и задержка влиять будет, как вариант на каждый чип,
буферный элемент той же серии ставить, обе проблемы решает. А,
строб записи еще, да его так же буферить. Еще, если это все не на
одной плате, и провода какие то имеются: по каждому выходу резистор
51.. 100 Ом, по каждому входу терминатор 560.. 1 кОм через кондер
10 нан не помешает. А есть предполагается работа сотовых рядом, то
и вч фильтры Visitor(9 знак., 05.05.2023 17:07)
- У нее входной ток 1 мкА, а вот емкость сто раз по 3.5 пф и
индуктивность проводов вкупе с максимальным фронтом и спадом
входного сигнала в 130 нс/V могут оказаться критичными - Codavr(05.05.2023 22:04)
- Так и сборки защитные по входу никто не отменял. Упомянуть забыл:-) - Visitor(05.05.2023 22:10)
- Нипонял каким боком.. - Codavr(05.05.2023 22:18)
- USBLC6-2SC6, нормальные разрядные токи принять может. Если перед
ней пару резисторов Ом в 10 размера 0805 добавить, они сгорят а не
сборка. - Visitor(05.05.2023 22:28)
- Дались тебе эти токи. Там трассировка платы важна. Можно завалить
фронты особенно при последовательном включении цепей клока. - Codavr(05.05.2023 22:33)
- Каждый год дивайсов 20.. 30, пострадавших от грозовых разрядов ремонтирую: процентов 30 - только в утиль. Эзернет чип с платой намертво спекается. В нынешних версиях защиты до усрачки, помогло, только чип резисторы теперь до разрядников горят. Как и предполагалось. - Visitor(08.05.2023 06:38)
- Ага, каждый буфер фронты восстановит и нужную задержку для каскада
даст. Или начальную мысль ТС гляньте. - Visitor(05.05.2023 22:40)
- ТС спрашивал про подключение конкретных мелкосхем оптом без этих
ваших репитеров. Может у нас по разному браузеры текст отображают? Codavr(1 знак., 05.05.2023 22:49, картинка)
- Что не логично? Цепь из 100 сдвиговых регистров с единым клоком
работать будет? Нет. И не репитеры, а повторители той же серии
другого типа для компенсации задержки. Представьте 100 шт 595 на
одной плате в ряд, примерно 600.. 1000 мм длина будет, серия не
быстрая, клок на 10 МГц. А кому это нужно? Платы пространственно
разнесены проводами, что очевидно. Поэтому советы, как не сесть в
лужу. - Visitor(05.05.2023 23:16)
- Капитан Очевидность считает, что репитер и повторитель - это одно и
то же, если перевести. - Kpoк(07.05.2023 10:27)
- Да, капитан звание не удобное, звездочку на погон не добавить, что
бы майором стать погоны заменить придется:-) Или уже на погонах 2
полоски есть? Забыл уже всю армейщину. - Visitor(08.05.2023 07:01)
- Был у нас один клиент с западной украины. Чмо редкостное, стукач и
жополиз. Все охуевали как он обрадовался. когда ему ефрейтора дали.
Кто не знает в Армии быть ефрейтором впадлу. И когда он уже дедом
был дали ему младшего... Codavr(794 знак., 08.05.2023 19:45)
- В Германии с дисциплиной лучше было, начальником станции и командиром взвода я еще в погонах рядового стал, потом сразу 2 лычки на погон. А дураков в армейке насмотрелся так, что всю жизнь не забыть:-) Помню один чел, не дурак, научился на дежурстве с открытыми глазами спать, впечатлило:-) - Visitor(08.05.2023 22:33)
- Лучше иметь гулящую дочь, чем сына-ефрейтора (с ) - Kpoк(08.05.2023 19:57)
- Был у нас один клиент с западной украины. Чмо редкостное, стукач и
жополиз. Все охуевали как он обрадовался. когда ему ефрейтора дали.
Кто не знает в Армии быть ефрейтором впадлу. И когда он уже дедом
был дали ему младшего... Codavr(794 знак., 08.05.2023 19:45)
- Да, капитан звание не удобное, звездочку на погон не добавить, что
бы майором стать погоны заменить придется:-) Или уже на погонах 2
полоски есть? Забыл уже всю армейщину. - Visitor(08.05.2023 07:01)
- Даю на воттку как трассировать клок. 10 линеек впараллель с 10
последовательными мелкосхемами каждая в SMD корпусах. Вуаля! - Codavr(05.05.2023 23:24)
- Это не спортивно, спорить о том, что не нужно, но возможно:-) Ну, на 400 МГц платы делал, на 2.4 ГГц, просто конкретный ответ на вопрос. - Visitor(06.05.2023 22:26)
- Капитан Очевидность считает, что репитер и повторитель - это одно и
то же, если перевести. - Kpoк(07.05.2023 10:27)
- Что не логично? Цепь из 100 сдвиговых регистров с единым клоком
работать будет? Нет. И не репитеры, а повторители той же серии
другого типа для компенсации задержки. Представьте 100 шт 595 на
одной плате в ряд, примерно 600.. 1000 мм длина будет, серия не
быстрая, клок на 10 МГц. А кому это нужно? Платы пространственно
разнесены проводами, что очевидно. Поэтому советы, как не сесть в
лужу. - Visitor(05.05.2023 23:16)
- ТС спрашивал про подключение конкретных мелкосхем оптом без этих
ваших репитеров. Может у нас по разному браузеры текст отображают? Codavr(1 знак., 05.05.2023 22:49, картинка)
- Дались тебе эти токи. Там трассировка платы важна. Можно завалить
фронты особенно при последовательном включении цепей клока. - Codavr(05.05.2023 22:33)
- USBLC6-2SC6, нормальные разрядные токи принять может. Если перед
ней пару резисторов Ом в 10 размера 0805 добавить, они сгорят а не
сборка. - Visitor(05.05.2023 22:28)
- Нипонял каким боком.. - Codavr(05.05.2023 22:18)
- Так и сборки защитные по входу никто не отменял. Упомянуть забыл:-) - Visitor(05.05.2023 22:10)
- мда-да... и ведь все мои предыдущие 20 лет правильно отметил. Там
ведь еще и фаза клока меняется попутно.... сколько крови из меня
выпито тогда! И (как говорится) всего-то - 32 регистра 595 на
разных платах! - Лaгyнoв(05.05.2023 20:30)
- Даже не удобно, как то перед вами:-) Формально я в СНК работал, но
тема Странгуля была по институту, связь по ЛЭП, хороший опыт. А в
диапазоне лет 10.. 20 назад, может и пересекались в здании на
Белинского 53. - Visitor(05.05.2023 21:21)
- не, в самом Томске я только проездом по АЗС, на конкретных
объектах. - Лaгyнoв(06.05.2023 09:44)
- Вот жлобы то! Даже в офисе вам не налили, и пообщаться полезно бывает. Они так душевно московскую комиссию принимали, которая их потом выгнала из под своего крыла. А помещения, где они располагались, опять, как при Странгуле, 15 отдел НИИАМ, наше все. Никаких заправок, теперь для МЧС работаем. - Visitor(06.05.2023 16:02)
- не, в самом Томске я только проездом по АЗС, на конкретных
объектах. - Лaгyнoв(06.05.2023 09:44)
- Даже не удобно, как то перед вами:-) Формально я в СНК работал, но
тема Странгуля была по институту, связь по ЛЭП, хороший опыт. А в
диапазоне лет 10.. 20 назад, может и пересекались в здании на
Белинского 53. - Visitor(05.05.2023 21:21)
- У нее входной ток 1 мкА, а вот емкость сто раз по 3.5 пф и
индуктивность проводов вкупе с максимальным фронтом и спадом
входного сигнала в 130 нс/V могут оказаться критичными - Codavr(05.05.2023 22:04)
- В китайских СИД-панелях сочетается блочная адресация (мосфетами) с
индивидуальной (сдвиговым регистрами). Я бы, правда, сделал более
грамотно, но как первоначальное приближение можно и их убогую схему
использовать. Eddy_Em(708 знак., 04.05.2023 08:23)
- ТС ни слова не сказал о светодиодах. к чему фантазии? - m16(04.05.2023 08:27)
- Тогда надо понять, чего он хочет. Вдруг изобретает велосипед с
квадратными колесами? Я на такое не раз натыкался!.. - Eddy_Em(04.05.2023 09:34)
- Обычно они молчат, как партизаны. Даже под пытками не всегда
раскалываются. - SciFi(04.05.2023 09:49)
- Старый анекдот помните? ЦРУ выкрали инженера очень секретного
завода, и после долгих пыток он рассказал все, чему учили:
нарисовал гайку в 3х проекциях. - Visitor(08.05.2023 06:52)
- у нас на военке (1974 год) любимый анекдот - "Ребята! Учите
матчасть!" Это когда во Вьетнаме в плен попал наш офицер ПВО и его
пытали насчет секретов СНР-75В. :-))) - Лaгyнoв(08.05.2023 08:53)
- Оно до сих пор секретное, слышал только про С-75. Анекдот тоже
секретный? Не знаю такого:-) - Visitor(08.05.2023 09:15)
- С--75 - комплекс в целом. А СНР-75В - станция наведения ракет из 3
кабин. Плюс (по результатам Вьетнама) отдельная кабина РД-75
(радиодальномер, на транзисторах!!) . А Вьетнам в начале 70-х очень
актуален. У нас на кафедре все офицеры-преподаватели его прошли. - Лaгyнoв(08.05.2023 09:46)
- У меня звание ниже, старший сержант, видел одно из исполнений тропосферки Р - 412, три кунга, один с аппаратурой, второй питающая установка 20 кВт, третий с мачтой телескопической, подъем на 30 м. Немцы думали, что ракета под брезентом. Анекдот зажали? - Visitor(08.05.2023 10:02)
- С--75 - комплекс в целом. А СНР-75В - станция наведения ракет из 3
кабин. Плюс (по результатам Вьетнама) отдельная кабина РД-75
(радиодальномер, на транзисторах!!) . А Вьетнам в начале 70-х очень
актуален. У нас на кафедре все офицеры-преподаватели его прошли. - Лaгyнoв(08.05.2023 09:46)
- Оно до сих пор секретное, слышал только про С-75. Анекдот тоже
секретный? Не знаю такого:-) - Visitor(08.05.2023 09:15)
- у нас на военке (1974 год) любимый анекдот - "Ребята! Учите
матчасть!" Это когда во Вьетнаме в плен попал наш офицер ПВО и его
пытали насчет секретов СНР-75В. :-))) - Лaгyнoв(08.05.2023 08:53)
- У меня секретов нет... Хочу ПЛК за три копейки. Такая система от
сименса, будет стоить миллион и будет унылым тормозом. Если не
тормозить то 10 +Санкции. IBAH(1 знак., 04.05.2023 15:10, ссылка)
- (задумчиво) а кто отвечать будет, когда котел рванет, или кислота
на улицу выльется, или узбеку руки отрежет, или таджика намотает на
конвейер? - Alex68(04.05.2023 19:50)
- кто-то в поисках причины, кто-то в поисках средств, И вообще,
методы обеспечения безопасности должны быть механическими - IBAH(05.05.2023 10:00)
- я видел последствия использования пионерских разработок. и принимал
участие в разборе полетов, как приглашенный специалист.
подробностей не будет, ибо давал подписку. в общем, кто хочет
сесть-посидеть-подумать - вперед на баррикады штурмовать сименс,
шнайдер, мицубиси и прочая. их миллионная цена - это далеко лишь не
плата за бренд. лан, хозяинъ - баринъ. - Alex68(05.05.2023 16:35)
- то есть (если я правильно понял) использование "сименс, шнайдер, мицубиси и проч" гарантирует, что никто не сядет? А вот наоборот - сядешь. Так? - Лaгyнoв(05.05.2023 20:32)
- А ежели внутри сименс-шнайдер, но последствия все равно есть? Как
поможет бренд? - AlexBi(05.05.2023 16:53)
- Мне ответить? Или это попытка имитации риторического вопроса? - Cкpипaч(05.05.2023 16:55)
- Было бы любопытно как в вашей сфере оценивают последствия в
зависимости от наличия/отсутствия внутри сименса. AlexBi(809 знак., 05.05.2023 18:08)
- Несколько пунктов. Cкpипaч(1160 знак., 05.05.2023 18:22)
- речь была о другом. Дурость эксплуатационника гарантирует его
невиновность, что он пользуется Сименсом? - Лaгyнoв(05.05.2023 20:35)
- А вы точно в курсе расклада? Cкpипaч(125 знак., 05.05.2023 20:44)
- Это вы, товарищи дорогие, ещё не видели на трупе упавшего башенного крана деревянный клин, забитый в пускатель. Я видел. Это был какой-то год аварий, и котельная рванула, и кран упал в центре Владимира. Работал в конторе, которую приглашали на экспертизу. - Бapбoc(05.05.2023 21:13)
- я только и исключительно о суициде. Если человек хочет себя убить -
ни один самый лицензированный ПЛК ему не помешает. С чего всё
началось? Разговор? Что разработчика электроники посадят за смерть
эксплуатационника. Я должен рассчитывать, что человек сунет голову
туда, куда не надо совать? Или что вместо плавкой вставки будет
гвоздь и начнется пожар? - Лaгyнoв(05.05.2023 20:58)
- Границу определяют СТАНДАРТЫ. Естественно, вы не можете все, но вы
обязаны предусмотреть то, что требуют они. Cкpипaч(61 знак., 05.05.2023 21:08)
- хорошо сказано. Разработчик наконец-то отмазан! Вот только про что
и разговор. В смерти эксплуатационника виноват только тот, кто
разрешил применить. А с чего всё началось? На разработчика ПЛК
пытались повесить будущую смерть таджика, замотанного в конвейер. - Лaгyнoв(05.05.2023 21:20)
- Опять вы услышали то, что я не говорил :) Когда вам пишут ТЗ на
разработку, поищите в тексте фразу "отвечает за соблюдение
действующих стандартов". На "смерть таджика", откуда-то принесут
толстенный,припавший пылью фолиант и окажится что все что вы
наколхозили, по стандарту, ни в какие ворота не лезет. Cкpипaч(132 знак., 05.05.2023 21:29)
- я ведь как бы не молодой совсем. Как бы стаж перед пенсией 38 лет работы. И в разных местах видел смертельные случаи на производстве. И в советские годы и в нынешние. Вопрос в таких разборках всегда только один. Виноват погибший, по своей дурости нарушивший что-то там? Или его начальник, не предпринявший оргмеропрятий дял предотвращения (инструктаж, снабжение, условия труда)? Если в конечном итоге виновато именно оборудование - ну вот, несчастный случай, не повезло человеку. Лaгyнoв(99 знак., 06.05.2023 09:58)
- А! Заговорили про писаное ТЗ. Да еще с печатями? Я даже в машзал
действующей АТС поставлял свои разработки. ТЗ были. Почти на
коленке. Никому в голову не приходило что-то туда такое вписывать.
Потому что в реальности за всё ответит местный начальник. Что бы
там в ТЗ на какой-то левый блок не вписывали. То же самое и на
любой АЗС (тоже ведь не слабый объект по степени опасности для
жизни). Просто соблюдать надо правила электробезопасности и всё. И
это речь идет вообще Лaгyнoв(91 знак., 06.05.2023 09:52)
- Был у меня эпизод, когда из-за нашего блока что-то в коротнуло
чужом оборудовании. Все всех вспомнили. Так что не нужно лишней
бравады, ТЗ должно быть приложением к договору. - Cкpипaч(06.05.2023 14:42)
- Это если поставщик/производитель решит вдруг перевести стрелки на
разработчика? Очень часто (если он не в штате в данный момент) это
дохлый номер. Мы крутимся вокруг темы - обязательства разработчика.
По крайней мере в нашей теме и нашей области найти конкретного
разработчика невозможно. Я вот вообще 15 лет перед пенсией работал
только инженером на телеграфе и Ростелеком (какие-такие колонки на
АЗС?). Никаких других обязательств ни с кем не имел. И многие, кого
знаю - так же Лaгyнoв(13 знак., 06.05.2023 19:02)
- Повторюсь. Все всех находят. Если речь идет о реальных деньгах. - Cкpипaч(06.05.2023 19:35)
- К вопросу о разработчиках. Сегодня по телеку жевали нередкую
ситуацию: КАМАЗ поворачивал направо, а у него в слепой зоне был
мальчик на велике. maik-vs(137 знак., 07.05.2023 20:57)
- Комментарий. Toчкa oпopы(481 знак., 07.05.2023 21:51)
- Тут говорят, виноват разработчик... Не колышет ни тз ни предыдущий
опыт других. Вынь да положь безопасность. А пользователь типа имеет
право быть идиотом. - maik-vs(07.05.2023 22:38)
- Вот тут у меня принципиальное расхождение с общесоюзной практикой.
(А у нас спокон веков нет суда на дураков). Пора бы уж вводить. - Kpoк(07.05.2023 23:37)
- если человек собрался помереть - кто его остановит? - Лaгyнoв(08.05.2023 08:55)
- Вот тут у меня принципиальное расхождение с общесоюзной практикой.
(А у нас спокон веков нет суда на дураков). Пора бы уж вводить. - Kpoк(07.05.2023 23:37)
- Тут говорят, виноват разработчик... Не колышет ни тз ни предыдущий
опыт других. Вынь да положь безопасность. А пользователь типа имеет
право быть идиотом. - maik-vs(07.05.2023 22:38)
- Комментарий. Toчкa oпopы(481 знак., 07.05.2023 21:51)
- ладно, я понял, никогда не видел реальных денег. :-) - Лaгyнoв(06.05.2023 20:46)
- К вопросу о разработчиках. Сегодня по телеку жевали нередкую
ситуацию: КАМАЗ поворачивал направо, а у него в слепой зоне был
мальчик на велике. maik-vs(137 знак., 07.05.2023 20:57)
- Повторюсь. Все всех находят. Если речь идет о реальных деньгах. - Cкpипaч(06.05.2023 19:35)
- Это если поставщик/производитель решит вдруг перевести стрелки на
разработчика? Очень часто (если он не в штате в данный момент) это
дохлый номер. Мы крутимся вокруг темы - обязательства разработчика.
По крайней мере в нашей теме и нашей области найти конкретного
разработчика невозможно. Я вот вообще 15 лет перед пенсией работал
только инженером на телеграфе и Ростелеком (какие-такие колонки на
АЗС?). Никаких других обязательств ни с кем не имел. И многие, кого
знаю - так же Лaгyнoв(13 знак., 06.05.2023 19:02)
- Был у меня эпизод, когда из-за нашего блока что-то в коротнуло
чужом оборудовании. Все всех вспомнили. Так что не нужно лишней
бравады, ТЗ должно быть приложением к договору. - Cкpипaч(06.05.2023 14:42)
- Опять вы услышали то, что я не говорил :) Когда вам пишут ТЗ на
разработку, поищите в тексте фразу "отвечает за соблюдение
действующих стандартов". На "смерть таджика", откуда-то принесут
толстенный,припавший пылью фолиант и окажится что все что вы
наколхозили, по стандарту, ни в какие ворота не лезет. Cкpипaч(132 знак., 05.05.2023 21:29)
- хорошо сказано. Разработчик наконец-то отмазан! Вот только про что
и разговор. В смерти эксплуатационника виноват только тот, кто
разрешил применить. А с чего всё началось? На разработчика ПЛК
пытались повесить будущую смерть таджика, замотанного в конвейер. - Лaгyнoв(05.05.2023 21:20)
- Границу определяют СТАНДАРТЫ. Естественно, вы не можете все, но вы
обязаны предусмотреть то, что требуют они. Cкpипaч(61 знак., 05.05.2023 21:08)
- А вы точно в курсе расклада? Cкpипaч(125 знак., 05.05.2023 20:44)
- Эти пункты работают на этапе выбора, взять "сименс" или что-то
другое. А если вдруг что-то пошло не так, не смотря на все усилия,
есть ли заметная разница что было внутри шкафа? С точки зрения
разборок между исполнителем и заказчиком. Убытки имеются, кто-то
должен пострадать. - AlexBi(05.05.2023 18:58)
- Конечно. Потому что есть шанс на непредвзятость проверяющих. Cкpипaч(602 знак., 05.05.2023 19:28)
- речь была о другом. Дурость эксплуатационника гарантирует его
невиновность, что он пользуется Сименсом? - Лaгyнoв(05.05.2023 20:35)
- Несколько пунктов. Cкpипaч(1160 знак., 05.05.2023 18:22)
- Было бы любопытно как в вашей сфере оценивают последствия в
зависимости от наличия/отсутствия внутри сименса. AlexBi(809 знак., 05.05.2023 18:08)
- Мне ответить? Или это попытка имитации риторического вопроса? - Cкpипaч(05.05.2023 16:55)
- Вот! - Лaгyнoв(05.05.2023 10:11)
- я видел последствия использования пионерских разработок. и принимал
участие в разборе полетов, как приглашенный специалист.
подробностей не будет, ибо давал подписку. в общем, кто хочет
сесть-посидеть-подумать - вперед на баррикады штурмовать сименс,
шнайдер, мицубиси и прочая. их миллионная цена - это далеко лишь не
плата за бренд. лан, хозяинъ - баринъ. - Alex68(05.05.2023 16:35)
- Да-да. Автоматика должна блокировать ошибки оператора. Котлы
взрываются так -- нагрели котёл, в котором нет воды, опомнились и
сдуру открыли краник, вода в котёл, котельная вдребезги-пополам.
Видел фотки руин той котельной и обрывки того котла (сталь
миллиметров тридцать, выглядит именно как обрывки бумаги). - Бapбoc(05.05.2023 09:46)
- Вообще не понимаю, как такое может случиться. Такой сценарий должен быть исключен чисто хардварными методами, безотносительно uC. То есть чисто железная (релейная) блокировка на случай шизофреника у руля. - Бoмж(07.05.2023 21:46)
- тот, кто включил рубильник и не провел инструктаж по ТБ. - Лaгyнoв(04.05.2023 22:05)
- а если провелъ? списать таджика и усё? а если котелъ разъебалъ
здание и вызвалъ мильярд шекелй убытку? - Alex68(04.05.2023 22:08)
- провел инструктаж - не совать руки при движении, не носить лохмы на голове рядом с лентой? А он всё равно голову сунул? И кто кому виноват? Котел взорвался? Т.е. не было предохранительного клапана? Замыкание, пожар потому что вместо предохранителя гвоздь? Вот честно - гдк тут роль ПЛК (хоть там Сименс, хоть Ардуина)? У меня масса ошибок было в прошивках. И да, топливо утекало, народ на бабки попадал. Но никого и не могло убить. Ну если только зажигалкой не проверять уровень Лaгyнoв(19 знак., 05.05.2023 08:57)
- Вот подобные вопросы задавали одному абдуринщику, который
"разработал" грузовой лифт на абдурине и гордо на быдлохабру это
выложил. Eddy_Em(285 знак., 04.05.2023 23:46)
- не так давно описывал коллеге Скрипачу некий польский девайс на
одурине. поищи - почитай - похихикай)) - Alex68(05.05.2023 00:02)
- Да ладно: мы в прошлом декабре с коллегами похихикали, когда начальник купил "крутую метеостанцию" с олскай-камерой и всякими плюшками у французов за бешеные деньги. Подключаемся - не работает. nmap показывает, что ни один порт, кроме ssh, не открыт. ОК, выходим туда по ssh (ну, хоть в документации были пароли рута и пользователя). А там… Сервисы сырые, автозапуск не настроен, да и вообще концов с концами не сведешь. Базируется на каком-то дорогом одноплатнике, еще более Eddy_Em(867 знак., 05.05.2023 00:10)
- не так давно описывал коллеге Скрипачу некий польский девайс на
одурине. поищи - почитай - похихикай)) - Alex68(05.05.2023 00:02)
- а если провелъ? списать таджика и усё? а если котелъ разъебалъ
здание и вызвалъ мильярд шекелй убытку? - Alex68(04.05.2023 22:08)
- кто-то в поисках причины, кто-то в поисках средств, И вообще,
методы обеспечения безопасности должны быть механическими - IBAH(05.05.2023 10:00)
- Всегда казалось, что без поддержки программирования по МЭК 61131-3
ПЛК это не ПЛК а "Адурина". ИМХО "отколхозить" с нуля МЭК на
коленке за вменяемый срок практически не возможно. По ссылкам
исследуют китайский клон Mitsubishi FX1,2,3 "за копейки" и даже
утверждают, что он поддерживает GX Developer, GX Works2 от
Mitsubishi. Правда, далее по тексту ничего про поддержку этих самых
GX Developer, GX Works2 нет. Chum_A(2 знак., 04.05.2023 17:16, ссылка, ссылка)
- Мэки-шмеки! Придумали определение. И кстати, Сименс не МЭК. - IBAH(05.05.2023 10:04)
- Все ОК с GX - Make_Pic(05.05.2023 07:54)
- Можно про ОК подробнее, среда заливает в "голый" МК одновременно и
прошивку среды исполнения? - Chum_A(05.05.2023 08:57)
- Нет. Есть прошивка, делающая из МК ПЛК, причем мицубисивская среда
считает получившийся ПЛК родным. - AlexG(05.05.2023 16:25)
- Пока только FX2, но и с этим работать можно - Make_Pic(06.05.2023 23:49)
- Нет. Есть прошивка, делающая из МК ПЛК, причем мицубисивская среда
считает получившийся ПЛК родным. - AlexG(05.05.2023 16:25)
- Можно про ОК подробнее, среда заливает в "голый" МК одновременно и
прошивку среды исполнения? - Chum_A(05.05.2023 08:57)
- С нуля сложно, но можно взять уже кем-то отколхоженный. Варианты
есть. - AlexG(04.05.2023 17:36)
- Лет 5 назад ковыряли под свой МК прослойку под Beremiz, светодиодом
помигали. В две руки не 100% занятости в день на это ушло пару
месяцев :( - Chum_A(04.05.2023 19:30)
- Есть и другие варианты: AlexG(520 знак., 05.05.2023 04:11, ссылка, ссылка)
- Лет 5 назад ковыряли под свой МК прослойку под Beremiz, светодиодом
помигали. В две руки не 100% занятости в день на это ушло пару
месяцев :( - Chum_A(04.05.2023 19:30)
- ЭМС и у вас входы рандомно дребезжат. "И с этим всем теперь мы
попытаемся взлететь" - lloyd(04.05.2023 15:37)
- +100 Я вот сейчас ваяю свой аля профибас на дешевой китайской
PLM-ке - Make_Pic(05.05.2023 07:58)
- а что такое дешевая китайская PLM, что такое вообще PLM. Яндекс
сообщает Product Lifecycle Management. Хочу все знать. - IBAH(05.05.2023 11:36)
- Программируемая логическая матрица ПЛМ (Programmable Logic Arrays PLA), или CPLD - Make_Pic(07.05.2023 00:31)
- а что такое дешевая китайская PLM, что такое вообще PLM. Яндекс
сообщает Product Lifecycle Management. Хочу все знать. - IBAH(05.05.2023 11:36)
- +100 Я вот сейчас ваяю свой аля профибас на дешевой китайской
PLM-ке - Make_Pic(05.05.2023 07:58)
- (задумчиво) а кто отвечать будет, когда котел рванет, или кислота
на улицу выльется, или узбеку руки отрежет, или таджика намотает на
конвейер? - Alex68(04.05.2023 19:50)
- Старый анекдот помните? ЦРУ выкрали инженера очень секретного
завода, и после долгих пыток он рассказал все, чему учили:
нарисовал гайку в 3х проекциях. - Visitor(08.05.2023 06:52)
- Обычно они молчат, как партизаны. Даже под пытками не всегда
раскалываются. - SciFi(04.05.2023 09:49)
- Всё он сказал POV(1 знак., 04.05.2023 08:59, ссылка)
- Лагунов не ТС, не так ли? - m16(04.05.2023 09:01)
- оп, сорри - POV(04.05.2023 09:15)
- Лагунов не ТС, не так ли? - m16(04.05.2023 09:01)
- А что еще на 595 в таких количествах дедать? :) - Evgeny_CD(04.05.2023 08:36)
- Тогда надо понять, чего он хочет. Вдруг изобретает велосипед с
квадратными колесами? Я на такое не раз натыкался!.. - Eddy_Em(04.05.2023 09:34)
- ТС ни слова не сказал о светодиодах. к чему фантазии? - m16(04.05.2023 08:27)
- Реально, если последовательно на каждую группу 74595 ставить триггеры Шмитта на сигналы синхронизации и управления и соединять в цепочку не только входы-выходы линий данных но и линии управления плат. Boвa(189 знак., 03.05.2023 23:51)
- если светодиоды, лучше бы конечно что-то типа ws2812b - NAUT(03.05.2023 16:01)
- Дорого. - Boвa(03.05.2023 23:51)
- делал на 12-ти hc595, управление буферезировал 74hc14. имхо тебенужно разбивать на группы с буферизацией. что делаем если не секрет? m16(1 знак., 03.05.2023 13:45, картинка)
- Желательно разбавлять буферами с 100 Ом последовательно на выходе CLK, иначе можно забавные глюки получить - Andreas(03.05.2023 12:32)
- Вполне реально. Делали как-то такое для светодиодов на карте, картинка статическая. Даже плату разводил под SOIC несколько штук последовательных регистров. - Yft(03.05.2023 11:35)
- такой модуль содержит пол сотни драйверов лед лампочек, каждый
дайвер имеет 16 выходов, то есть эквивалентен двум 595. Это
реально. Nikolay801_(1 знак., 03.05.2023 11:12, ссылка)
- И на входе или выходе стоит буфер обязательно. - Andreas(03.05.2023 12:33)
- Хых, тактовая в конце превратится в синус. Звон будет дай бог
каждому. - POV(03.05.2023 09:43)
- от звона - последовательные резисторы. Синус? До 1 МГц не наблюдается. - Лaгyнoв(03.05.2023 11:26)
- Коллега ещё не сказал КАК он хочет их соединить. - Kpoк(03.05.2023 09:59)
- Да, здесь важны расстояния и вероятность щлейфов. - Лaгyнoв(03.05.2023 11:27)
- перпендикулярно? - =L.A.=(03.05.2023 10:58)
- квадратно-гнездовым. Раз нужно количество, то разумно оквадратить, разбить на строки, строки выбирать поочередно. - Nikolay801_(03.05.2023 11:14)
- у меня было 32 штуки как-то цепочкой. Причем последние 15 штук на
трех отдельных платках (по 5 шт) со шлейфами длиной около 40 см.
Там проблемы могут быть только в нагрузочной способности драйверов
сигналов CLK и защелки. - Лaгyнoв(03.05.2023 09:24)
- а на какой скорости? - IBAH(03.05.2023 09:31)
- надо интересоваться не скоростью, а согласованием линии CLK. Чтобы
избежать упомянутого "звона". Для этого находят волновое
сопротивление линии ( например, витая пара - 120 Ом) и
устанавливают согласующие резисторы на вход и выход. - =L.A.=(03.05.2023 11:03)
- я тупо везде ставлю последовательные 300 Ом.CLK обычно - несколько
сотен кГц. Ну 1 МГц макс. Осциллографом проблем не видно - Лaгyнoв(03.05.2023 11:25)
- С какой стороны от длинной линии, где вход или где выход? - AlexBi(03.05.2023 11:31)
- Со стороны выхода драйвера ессно и лучше около 100 Ом. - Andreas(03.05.2023 15:41)
- может я не прав, но ставлю и там и там (до шлейфа и после). :-) А если всё на одной плате - на выходе 74НС14. Как я и показывал свою индикацию (15 шт 595-х). От МК - D2 и резисторы на на выходе. А в правом верхнем углу не запаяна D27. Через которую кабель уходит на другую индикация. Там плата та же самая, но на ней только цифры и регистры 595 и прием на D1 (смотрим левую сторону этой платы) Лaгyнoв(1 знак., 03.05.2023 15:39, картинка)
- на входе линии ставят последовательный резистор, на кончик линии - параллельно выходу, чтобы избежать отражений волн. - =L.A.=(03.05.2023 13:49)
- С какой стороны от длинной линии, где вход или где выход? - AlexBi(03.05.2023 11:31)
- я тупо везде ставлю последовательные 300 Ом.CLK обычно - несколько
сотен кГц. Ну 1 МГц макс. Осциллографом проблем не видно - Лaгyнoв(03.05.2023 11:25)
- надо интересоваться не скоростью, а согласованием линии CLK. Чтобы
избежать упомянутого "звона". Для этого находят волновое
сопротивление линии ( например, витая пара - 120 Ом) и
устанавливают согласующие резисторы на вход и выход. - =L.A.=(03.05.2023 11:03)
- так вот тож. Если развязывать буферами, тогда проблемы с
состязаниями. Какая-нибудь 74НСТ нужна на драйвер - IBAH(03.05.2023 09:30)
- тоже было, даже на тех маленьких платах делал замыкаемые перемычки, чтобы потом фазу CLK менять. - Лaгyнoв(03.05.2023 11:22)
- а на какой скорости? - IBAH(03.05.2023 09:31)
- Расскажите потом, что получилось, оч. интересно. Ну и я бы сначала
обратил внимание на потребляемый ток в момент переключения. - SciFi(03.05.2023 09:16)
- у меня на фоне потребления светодиодными индикаторами броски тока от 595 вряд ли как-то влияют. Но на каждом регистре керамика стоит. - Лaгyнoв(03.05.2023 09:26)
- Понятно что не на одной плате, у каждой платы свое питание. Сложнее всего с буферами на CLK, да и на защелкивание - IBAH(03.05.2023 09:25)
- да. раздай по оптике. - фyтбoлиcт(06.05.2023 20:49,
