...делать нужно так, как нужно. А как ненужно - делать не нужно (С) Винни-Пух :)
-
- Ключевые слова "за счёт государства, и в большом количестве" "поставить управлять меня" :-) - Boвa(02.06.2023 21:26)
- В золотом социализьме у нас, из 2 групп по 50 рыл, через пару лет, в отрасли осталось 4 рылы. А щас, я один, ну то ужэ не показатель. И с соседней спецыальности, 100 рыл, процэнт такой-жэ. И хуле те кружки? И где было то ЕГЭ? И сосилизьм ещо цветёл и пах. Неприятно ужэ, правда, но тем не менее... - mse homjak(02.06.2023 10:29)
- Насчет кадров. Еду вчера вечером на подмосковной электричке. Рядом
со мной парень лет двадцати разводит плату на CADe, которым я
последний раз пользовался году может в 1984. CAD - клетчатый лист,
карандаш и стерка. Схему смотрит на телефоне. Что за схема - не
скажу, не разглядел. Компоненты - выводные, шаг = 1 клетка (5 мм),
плата односторонняя, где-то 100 мм х 70 мм. Компонентов может 30
шт. За 40 минут 2/3 развел. Может студент, может IT-шник -
любитель. - Пикoв(02.06.2023 10:28,
)
- Вашу цепочку надо продолжить. Где эти новые инженеры будут работать? Что делать? За что им платить? Смогут ли они сделать хорошую продукцию? Будут ли покупать эту продукцию? Costic(52 знак., 31.05.2023 13:52)
- Сейчас также "внезапно" депутаты озаботились трудовым воспитанием в
школах. И уроки труда сделать практическими. - =L.A.=(31.05.2023 12:49)
- Вы отстали от трендов, теперь и мальчики и девочки посещают и
мальчуковые и девчачьи труды. Пока верховный крепит скрепы, минобр
расшатывает устои. Так и живём. - =AlexD=(31.05.2023 13:17)
- А что плохого если девочки научатся забивать гвоздь, а мальчики
делать
ми..бутерброд не в ближайшей подворотне с наркоманами, а под управлениемалкотрудовика Петровичадипломированных педагогов. - Boвa(02.06.2023 21:32)- Как итог ни те ни другие ничего не умеют. - =AlexD=(03.06.2023 21:42)
- Это из-за плохого обучения. Сама концепция нормальная. - Boвa(04.06.2023 16:51)
- Как итог ни те ни другие ничего не умеют. - =AlexD=(03.06.2023 21:42)
- А что плохого если девочки научатся забивать гвоздь, а мальчики
делать
- кроме нецензурных слов в их адрес у меня нечего сказать. Это всё
ясно было "как божий день" ещё лет 20 назад (когда это уничтожали)
и последствия были ясны всем уже тогда Adept(470 знак., 31.05.2023 12:56)
- А чего Вы конкретных имён не называете? Вот Пригожин, например, в своей отрасли назвал. Правда тут, на сахаре, сразу же нашлись их ментальные защитники. - Mebius(01.06.2023 20:50)
- Решение было принято более 30 лет назад при полном общественном
одобрении. "Я не халявщик, я партнёр" помните? Вот прямо всю-всю
общественность предлагаете в Сибирь? Лагунов может не согласиться
:-) - SciFi(31.05.2023 13:01)
- А чо сразу Лагунов? У нас до Магадана ещё железной дороги нет. До
Анадыря. Там-то коллега Лагунов безвластен! - Kpoк(31.05.2023 23:11)
- а то кто-то когда-то был в Сибири властен. Моего деда кто спрашивал
в 30-е? Он сам старался не высовываться. :-) - Лaгyнoв(01.06.2023 08:44)
- Кулак патамушта, рыло в пушку. - Codavr(01.06.2023 15:32)
- По вечной мерзлоте через мари и болота ж/д тянуть нужен очень
серьезный повод. В кандалы и своим ходом. - Codavr(01.06.2023 07:23)
- Болота и мари в районе Магадана прямо на сопках колосятся? "Мы не
знаем страны в которой живем" (с) Андропов. - Boвa(02.06.2023 21:35)
- А что такое марь ты знаешь? Представь себе верховые болота в условиях вечной мерзлоты не просто встречаются, это обычное дело. - Codavr(03.06.2023 22:17)
- Серьёзный повод тянуть ж/д - трудоустройство этих ребят. - Kpoк(01.06.2023 08:47)
- Болота и мари в районе Магадана прямо на сопках колосятся? "Мы не
знаем страны в которой живем" (с) Андропов. - Boвa(02.06.2023 21:35)
- а то кто-то когда-то был в Сибири властен. Моего деда кто спрашивал
в 30-е? Он сам старался не высовываться. :-) - Лaгyнoв(01.06.2023 08:44)
- Ребята вернутся с СВО и поедет "общественность" лес валить.Лагунова
никто и не спросит. - PlainUser(31.05.2023 16:15)
- при Сталине лес валили на экспорт. Сейчас же экспорт леса (тем
более просто бревен) запрещен. Куда его валить-то? - Лaгyнoв(31.05.2023 16:53)
- Мне валите! Я распилю! :-) - _volkanaft_(31.05.2023 17:03)
- Дык ты же первый и поедешь. Оно именно так и работает. - SciFi(31.05.2023 16:24)
- +1 :-) - Лaгyнoв(31.05.2023 16:52)
- при Сталине лес валили на экспорт. Сейчас же экспорт леса (тем
более просто бревен) запрещен. Куда его валить-то? - Лaгyнoв(31.05.2023 16:53)
- Та "общественность", которая в МММ( и прочии "Властелины") спешила, сейчас в Израиле, в основном. - _volkanaft_(31.05.2023 13:46)
- А чо сразу Лагунов? У нас до Магадана ещё железной дороги нет. До
Анадыря. Там-то коллега Лагунов безвластен! - Kpoк(31.05.2023 23:11)
- а самые дефицитные кадры нынче - сварщики, трактористы, токари,
фрезеровщики с учетом новых реалий (ЧПУ) и прочие работяги - =L.A.=(31.05.2023 12:52)
- При этом на Пикабушечке было, что оператор ЧПУ, который работает на
обрабатывающем центре за овер7^6 руб не может выбить нормальную
сож, а потом на его место пытаются найти за 30к/мес. Находят, и тот
успешно убивает агрегат. - Dingo(01.06.2023 10:11)
- А ещё на пикабушечке много котоламповых историй :-) - SciFi(01.06.2023 10:13)
- При этом на Пикабушечке было, что оператор ЧПУ, который работает на
обрабатывающем центре за овер7^6 руб не может выбить нормальную
сож, а потом на его место пытаются найти за 30к/мес. Находят, и тот
успешно убивает агрегат. - Dingo(01.06.2023 10:11)
- Вы отстали от трендов, теперь и мальчики и девочки посещают и
мальчуковые и девчачьи труды. Пока верховный крепит скрепы, минобр
расшатывает устои. Так и живём. - =AlexD=(31.05.2023 13:17)
- Я бы усилил этот тезис. Надо чтоб в телевизоре вместо Бивиса и
Батхеда был профессор Капица. А это гораздо трудней, чем дворец
пионеров в каждом райцентре построить. - Kpoк(31.05.2023 11:02)
- Для этого нужна мощная идеология. Eddy_Em(541 знак., 31.05.2023 12:04)
- Ну какая воля господня? Илья-пророк же! - Kpoк(31.05.2023 12:06)
- Бестолочи. Перун же - демиург электромагнитных взаимодействий. - =AlexD=(31.05.2023 13:15)
- Ну какая воля господня? Илья-пророк же! - Kpoк(31.05.2023 12:06)
- Нынешние дети не смотрят телевизор, там для них нет ничего
интересного. Они ютуб каналы смотрят. - =AlexD=(31.05.2023 11:04)
- Не ютюб, а тик-ток. - Costic(31.05.2023 13:54)
- Тик-ток смотрят люмпены, продвинутые смотрят ютуб. - =AlexD=(31.05.2023 14:05)
- Мама дорогая! Допрыгались! ) Не продвинутые дети: тик-ток-люмпены.
Продвинутые дети: ютуб'еры. - SERGHIO(31.05.2023 14:41)
- Мне не смешно, когда я понимаю, что дети одного возраста живут в разном культурно-информационном пространстве. Чуть ли не каждый в своём. Так что 2 телеканала в сетке вещания - в каком-то смысле не зло, а благо было. Им даже обсудить совместно нечего. - Dingo(01.06.2023 10:25)
- А раньше то без интернета все жили :) scorpion(1 знак., 31.05.2023 16:35, youtube)
- Мама дорогая! Допрыгались! ) Не продвинутые дети: тик-ток-люмпены.
Продвинутые дети: ютуб'еры. - SERGHIO(31.05.2023 14:41)
- Тик-ток смотрят люмпены, продвинутые смотрят ютуб. - =AlexD=(31.05.2023 14:05)
- Бля. А в Ютуб-каналах Маск с Эдисоном? - Kpoк(31.05.2023 11:06)
- Не ютюб, а тик-ток. - Costic(31.05.2023 13:54)
- Б&Б чем тебе помешали? Это мульт для взрослых. Равно как и
"Южный парк". - POV(31.05.2023 11:04)
- Гавно же. Неважно для кого. - Costic(31.05.2023 13:55)
- Он может быть для кого угодно, но смотрят его дети и подражают
героям. - Kpoк(31.05.2023 11:04)
- Ну давай запретим и порнуху т.к. дети "случайно" могут ее увидеть.
Запретим убийства, пьянство, обжорство. - POV(31.05.2023 11:07)
- оно и должно быть запрещено, только не директивно, а на уровне
отторжения "внутре", потому, как "хорошо воспитаны". Воспитанный
человек не пойдёт в ютуп смотреть треш-ролики, и положительных
эмоций от просмотра порно с Бузовой или кем там ещё, не получит. И
есть с
информациннойпомойки не станет. "...они будут ползать, а мы на них плевать сверху.... Зачем? - Удовольствие получать..." (С) :) Adept(885 знак., 31.05.2023 11:28)- меня просто восхищает тема "воспитания". Ну всё же - КТО будет
воспитывать "воспитанных" людей. Воспитатели откуда возьмутся? В
СССР 70 лет воспитывали. А стояло вожжи отпустить в конце 80-х и
.... того. А ведь до 80-х в руках гос-ва было всё. Закрытая страна.
Система образования. Полный контроль над всеми СМИ. И что? Первый
же видеосалон всё уничтожил. :-) - Лaгyнoв(31.05.2023 11:53)
- Нормальное воспитание может быть только в семье. Полной (папа+мама), нормальной, адекватной (где мама -
домохозяйка, а папа - добытчик) семье. Все люди воспитываются на
личном опыте, который включает личные наблюдения. Дети наблюдают и
воспроизводят отношения папы и мамы. А если ребенка с самого
детства сливают в садик, а потом в школу, то соответственно
воспитываться он будет на примерах тех отношений, которые он видит
там, а не в своей семье. Но даже если ребенок в reZident(207 знак., 31.05.2023 13:45)
- Нэ валнуся, дарагой. Скоро все семьи будут традиционые. Папа
добычик, а мамы - домохозяйки. - TpyдoвoйMигpaнт(01.06.2023 10:19,
)
- В семье, верно. Когда мама - дома. Чего в СССР было невозможно. И
не потому, что мамы рвались на завод работать. Папа не мог
прокормить семью. Даже с 1-2 ребенками. - Лaгyнoв(31.05.2023 17:05)
- Да. Бедняжка Плисецкая с мужем Щедриным просто не могли себе
ребёнка позволить - нищета заела. - Kpoк(31.05.2023 23:17)
- так балерины и в 19 веке были. Зато жены инженеров дома сидели,
детей воспитывали. Как и подавляюще число других жен. Даже рабочих. - Лaгyнoв(01.06.2023 08:48)
- И крестьянок. - Этo_Я(01.06.2023 09:44)
- У Жолио-Кюри жена дома не сидела! - Kpoк(01.06.2023 08:53)
- она СНАЧАЛА стал ученым, а ПОТОМ женой. И еще раз повторюсь.
Давайте исключим из перечня артисток и ученых. Это другой просто
тип людей. - Лaгyнoв(01.06.2023 09:38)
- В те годы у нас 80% женщин были крестьянками. Они дома сидели? (ну
да, они находились, как правило, дома, но точно не сидели). Когда
они переехали в город, идея работать не казалась им абсурдной. В
городе один работающий мог прокормить семью, но там появились
другие (стимулированные) потребности - всякие побрякушки. И вот тут
уже надо было напрячься обоим. - Kpoк(01.06.2023 10:12)
- не надо сочинять, не мог мужчина прокормить в одиночку. Нас было трое. Папа в 1965 - сварщик 3 разряда. Не мог выше разряд, у него 3 класса. Получал 150 руб. Не давали им больше (если перевыполнял норму - снижали расценки). Даже при тех ценах впятером нельзя было прожить на эти деньги. Какие там "побрякушки"? Смешно. - Лaгyнoв(01.06.2023 12:50)
- Да я вообще не понимаю, откуда Лагунов берёт свои лубочные истории.
Если жена рабочего сидела дома, то значит она обстирывала (руками
на морозе, а не в стиралке-автомат) большую семью, готовила всем
жратву и подрабатывала мелкой надомной работой - шитьё, пряжа,
клининг на заказ. Уж точно не сидела сиднем как нынешние яжемамы. И
доход приносила в семью не сильно меньший мужниного, тем более что
рабочие зачастую спивались и домой не приносили вообще ничего. - =AlexD=(01.06.2023 10:25)
- глаза подними вверх - с чего разговор? О домашнем воспитании. Мама
с утра до вечера крутится, не присев. Но где? ДОМА. Дети всегда при
ней. Это и есть домашнее воспитание, в семье. А мама если на
заводе? Дети - ясли, садик, школа. Мне было 2 месяца - мама
вернулась на завод. Да, ее отпускали покормить грудью меня в яслях.
Вы будете удивлены, но в 50-е в ясли принимали с 2 месяцев. Потому
что если мама не выйдет на работу через 2 месяца после родов -
прервется непрерывный Лaгyнoв(144 знак., 01.06.2023 12:46)
- повторяю - мы с тобой жили в разных СССР, либо ты пиздишь. - m16(01.06.2023 22:15)
- СССР и были разными. Был СССР 50-х, 70-х, до 1985 и после 1985. Моя
дочь родилась в 1979. Тогда ее маме разрешили сидеть дома не
прерывая непрерывный стаж уже целый год (неоплачиваемый). а в 80-е
этот год уже оплачивали. Потом даже 3 года неоплачиваемых.
Шокирован, что больничный при маленьком непрерывном стаже не 100%?
Но так и было. Даже в 1984, если этот стаж меньше 3 лет - 50% от
среднего. А в 50-е был еще меньше процент. Не могу доказать, что
25%. Но точно было меньше 50 Лaгyнoв(2 знак., 02.06.2023 09:55, ссылка)
- Ииии? Жизнь становилась лучше, жизнь становилась веселее? Какие
претензии к СССР? Что мог для трудящихся, то он делал, или нужно
было всё и сразу и прямо с 1917 года? - =AlexD=(02.06.2023 10:12)
- вообще-то в 1917 большевики сказали - "Фабрики рабочим". Потому
рабочие их поддержали. Нарком труда Шляпников рьяно за это взялся.
За что получил от Ленина по шее. А вотом Сталин его просто
расстрелял. А вот ЕСЛИ БЫ большевики сразу в 1917 сказали - как
будет на самом деле? Сколько бы дней они продержались? Дольше
декабря1917? - Лaгyнoв(03.06.2023 15:30)
- Что, идеализм попал под реальность? Из рабочих получились херовые
управленцы? Ах какая неожиданность. Все получили обещанное, но
далеко не все воспользовались свободами на благо государства. Мало
кто захотел это сделать. - =AlexD=(03.06.2023 21:37)
- я хотел просто услышать, что в 1917 году рабочих кинули. Обещали
одно, сделали другое. Сделали - Ленин, Сталин и проч. Шляпникова
расстреляли, чтоб придурок не баламутил. - Лaгyнoв(03.06.2023 21:54)
- Ты дурачок, Лагунов, с тобой скушна, как с табуреткой общаться. В
1917 году все всё получили обещанное. Это уже потом, сильно после,
где-то в начале 30х власти просто ох уели от бардака и воровства и
начали закручивать гайки. Сталинские репрессии - это просто
механизм укрепления трудовой дисциплины. Это если смотреть на
реальные события и обстоятельства, а не читать сказочки из журнала
Огонёк. - =AlexD=(04.06.2023 03:51)
- с таким придурком как ты весело конечно, но пока, адью. - Лaгyнoв(04.06.2023 09:43)
- "Указ семь восемь шьёшь начальник"? :-) - _volkanaft_(04.06.2023 08:25)
- Чтобы выпрямить, нужно сначала перегнуть. - =AlexD=(05.06.2023 08:18)
- Ты дурачок, Лагунов, с тобой скушна, как с табуреткой общаться. В
1917 году все всё получили обещанное. Это уже потом, сильно после,
где-то в начале 30х власти просто ох уели от бардака и воровства и
начали закручивать гайки. Сталинские репрессии - это просто
механизм укрепления трудовой дисциплины. Это если смотреть на
реальные события и обстоятельства, а не читать сказочки из журнала
Огонёк. - =AlexD=(04.06.2023 03:51)
- я хотел просто услышать, что в 1917 году рабочих кинули. Обещали
одно, сделали другое. Сделали - Ленин, Сталин и проч. Шляпникова
расстреляли, чтоб придурок не баламутил. - Лaгyнoв(03.06.2023 21:54)
- А если бы Гайдар? - Kpoк(03.06.2023 19:03)
- ЧТО именно Гайдар обещал - то он и сделал. Мы до сих пор этим
пользуемся. Идем в банк - покупаем доллары. Хотим дело открыть -
открываем фирму. Загранпаспорт? Нет проблем. Вот вы ЛИЧНО сгоняли в
Турцию (даром, и за счет заказчика). Заработали денег и ВЕРНУЛИСЬ
(вот что важно!!!). Я же, пользуясь только рублями, купил билет в
Аэрофлоте. Лечу в Анталью. Там отдохну - вернусь в Новосибирск. И
это всё - только Гайдар. Никто другой. Царствие ему небесное!
(тьфу, заговорил-то как Лaгyнoв(53 знак., 03.06.2023 22:00)
- Специально для Вас был создан учебно-просветительский фильм
"Ослёплённый желаниями" (ссылка). Там диавол исполняет все желания
клиента, взыскуя за это самую неожиданную плату. так вот в отличие
от Гайдара и той девушки в красном тов. Ленин точно не знал, что
будет завтра. - Kpoк(05.06.2023 22:13)
- т.Ленин не знал, то самозабвенно это самое (что не знал) делал. А
зачем? Кстати. Вот вы до 1992 года могли скататься в Турцию для
заработка? Вернуться с деньгами (настоящими, а не чеками)? То-то и
оно. Плисецкая как-то жаловалась, что в Испании судорожно бежала в
посольство. Надо было в тот же день срочно сдать полученую валюту
за выступления. А то ай-ай-ай! - Лaгyнoв(06.06.2023 07:39)
- 1) Зачем делал? Надо было безучастно смотреть на Петлюровскую раду,
Донскую, Уральскую, Бухарскую (далее по списку) республики, на
которые расползается страна? 2) Будете смеяться, но у моего
собутыльника студенческих лет родители строили финнскую АЭС (не
турецкую). 3) И чем Вам чеки внешпосылторга не деньги? Один к двум
здесь легко обменивались. - Kpoк(06.06.2023 08:15)
- Это всё при чем? Может быть какая угодно военная диктатура, но при этом частное предпринимательство. А расползаться страна стала ПОСЛЕ свержения царизма (согласен - это не Ленин устроил). Чеки - НЕ деньги. А на те рубли что можно было купить в СССР без Березки? А в самой Березке? А как с импортными микросхемами? И вообще с импортом по своему желанию? Нет уж. ТА система нежизнеспособна. Даже Китай это знает. При всех своих коммунистических символах. - Лaгyнoв(06.06.2023 10:32)
- 1) Зачем делал? Надо было безучастно смотреть на Петлюровскую раду,
Донскую, Уральскую, Бухарскую (далее по списку) республики, на
которые расползается страна? 2) Будете смеяться, но у моего
собутыльника студенческих лет родители строили финнскую АЭС (не
турецкую). 3) И чем Вам чеки внешпосылторга не деньги? Один к двум
здесь легко обменивались. - Kpoк(06.06.2023 08:15)
- т.Ленин не знал, то самозабвенно это самое (что не знал) делал. А
зачем? Кстати. Вот вы до 1992 года могли скататься в Турцию для
заработка? Вернуться с деньгами (настоящими, а не чеками)? То-то и
оно. Плисецкая как-то жаловалась, что в Испании судорожно бежала в
посольство. Надо было в тот же день срочно сдать полученую валюту
за выступления. А то ай-ай-ай! - Лaгyнoв(06.06.2023 07:39)
- загранпаспорт-билет-берег турецкий .
ХоботовЛагунов, это мелко. а гайдару земля стекловатой. m16(714 знак., 03.06.2023 23:36)- т.е. по существу мной сказанного возражений нет? Включая
возможность открыть свою частную лавочку. А всё остальное
(немелкое) - это уже тактика. Это уже во всех странах постоянно
меняется. Основа вот - рубль, въезд/выезд, собственное дело. До
Гайдара нет, потом есть. И есть до сих пор. - Лaгyнoв(04.06.2023 09:48)
- нет. я лишь пытался до тебя донести что ты и стар и глуп, и что
твои предки постарались воспитать тебя как личинку общества потребления. им это удалось, можешь ими гордиться. - m16(04.06.2023 21:54)
- ну умник (со знаком минус) до сих пор не понял, что весь прогресс
вокруг за последние 300 лет только благодаря обществу потребления?
Само понятие массового производства в промышленности откуда
взялось? Именно из-за общества потребления. А иначе бы все так и
жили в средневековом натуральном хозяйстве. При этом я не говорю,
что это плохо. Просто так и было бы. И напоследок - кончай меня
оскорблять и особенно затрагивать моих предков. Я хоть раз с кем
нибудь переходил на Лaгyнoв(9 знак., 05.06.2023 08:21)
- Не вижу никаких оскорблений в твой адрес. Была правда. А правда
всегда горькая. - carlosh(05.06.2023 18:56)
- всё дело в том, что даже в 0xFF обсуждают заявленную тему, а не личность собеседника. - Лaгyнoв(05.06.2023 21:34)
- В принципе, можно было не обижаться, а парировать тем, что м16 молод и глуп, что правда :-) - SciFi(05.06.2023 19:55)
- Не вижу никаких оскорблений в твой адрес. Была правда. А правда
всегда горькая. - carlosh(05.06.2023 18:56)
- ну умник (со знаком минус) до сих пор не понял, что весь прогресс
вокруг за последние 300 лет только благодаря обществу потребления?
Само понятие массового производства в промышленности откуда
взялось? Именно из-за общества потребления. А иначе бы все так и
жили в средневековом натуральном хозяйстве. При этом я не говорю,
что это плохо. Просто так и было бы. И напоследок - кончай меня
оскорблять и особенно затрагивать моих предков. Я хоть раз с кем
нибудь переходил на Лaгyнoв(9 знак., 05.06.2023 08:21)
- нет. я лишь пытался до тебя донести что ты и стар и глуп, и что
твои предки постарались воспитать тебя как личинку общества потребления. им это удалось, можешь ими гордиться. - m16(04.06.2023 21:54)
- Зато в царской России у него небывалый расцвет станкостроения! По 40 тыс. станков в год клепали! :-) _volkanaft_(103 знак., 04.06.2023 08:20)
- +1. Спасибо. Но нашему селюку это не втолковать. - Toчкa oпopы(03.06.2023 23:49)
- Это только до тех пор, пока он полностью удовлетворён желудочно. - ЫЫyкпy(04.06.2023 07:18)
- т.е. по существу мной сказанного возражений нет? Включая
возможность открыть свою частную лавочку. А всё остальное
(немелкое) - это уже тактика. Это уже во всех странах постоянно
меняется. Основа вот - рубль, въезд/выезд, собственное дело. До
Гайдара нет, потом есть. И есть до сих пор. - Лaгyнoв(04.06.2023 09:48)
- Он просто показал китайцам, как не надо делать. Китайцы приняли к сведению :-) SciFi(1 знак., 03.06.2023 22:29, картинка)
- Встретишь - не забудь обнять! - General(03.06.2023 22:19)
- А оно стоило такого что со страной случилось? Эти 200 сортов
колбасы из гавно, поездки на курорты (напомни, когда египты да
турции стали такими как сейчас), возможность
открыть бизнесоказаться на улице. - POV(03.06.2023 22:11)- а был выбор? Те, кто в промышленности с 70-х годов знают, что
выбора не было. Я видел все потуги и эксперименты на заводах, НИИ,
СКБ. Всё в пустоту. Это как с гнилым домом. Любые попытки что-то
поменять разваливают его совсем. - Лaгyнoв(04.06.2023 09:53)
- Был. Выбор был. Бapбoc(431 знак., 04.06.2023 10:06)
- А у нас никакого хозрасчёта не было! Просто те, кто делал работу росли в зарплате(плюс премии) и должности. Кто не делал - не росли. Всего лишь. _volkanaft_(223 знак., 04.06.2023 20:19)
- я в свое время устал уже говорить. Система власти КПСС в СССР была вполне годной. Чисто механизм управления как промышленностью в частности, так и всей старной, был вполне адекватным. Оставалось за малым. Нужны были порядка 1-2 млн человек. Честных, озабоченных общим благом, компетентных и расставленных на всех постах в стране строго по своим способностям. Ну представьте продавца в магазине - и не ворует. :-) - Лaгyнoв(04.06.2023 15:48)
- Вы не заметили что говорите о том же, о чем Лагунов? :) - Cкpипaч(04.06.2023 10:24)
- О чём же ещё? Только Серёжа видит гнилой дом, а я вижу дом, годный
к проживанию. Мы тут, собственно, и живём оба два. И завод
Дегтярёва вполне себе процветает. На страх врагам. - Бapбoc(04.06.2023 10:31)
- Хозрасчет это уже не про строительство коммунизма. Это совсем
другой дом. Его можно покрасить в похожие цвета, но фундамент -
другой. - Cкpипaч(04.06.2023 10:35)
- Китайцы смотрят на вас косо. - Бapбoc(04.06.2023 10:44)
- про Китай в 80-х только ленивый не трындел. Какой ответ был из ЦК? "Мы не можем поступиться принципами социализма" - Лaгyнoв(04.06.2023 15:49)
- За то что палю контору? :) Пусть не переживают, на планете нет
никого, перед кем стоит выпендриваться. Конечно, у них не
"капитализм". Но весь мир идет именно к этому "не капитализму". Об
этом много пишут экономисты и политологи, роль ЧАСТНОЙ
собственности - падает и размывается. Везде. Cкpипaч(163 знак., 04.06.2023 10:51)
- Вдруг, внезапно, китайцы построят коммунизм? На всей планете. Не? - Бapбoc(04.06.2023 11:05)
- построят, да. А вот куда девать сотни миллионов тех, про которых
говорили - "мы их в коммунизм не возьмем"? В навоз? В компост? - Лaгyнoв(04.06.2023 15:51)
- Такие как ты к тому времени естественным образом компостом станут. Это быстро происходит. - Codavr(04.06.2023 16:06)
- Тот что "Дар Ветер, Туманность Андромеды, Братство кольца"? Или "с
китайской спецификой"? С социальным рейтингом, который важнее любых
денег, киберпанком и гос.капитализмом? Второй - уже почти готов. Cкpипaч(89 знак., 04.06.2023 11:16)
- Ну, да. Скорее всего, какая-нибудь дрянь получится. Точно не Братство Кольца. - Бapбoc(04.06.2023 11:43)
- построят, да. А вот куда девать сотни миллионов тех, про которых
говорили - "мы их в коммунизм не возьмем"? В навоз? В компост? - Лaгyнoв(04.06.2023 15:51)
- Вдруг, внезапно, китайцы построят коммунизм? На всей планете. Не? - Бapбoc(04.06.2023 11:05)
- Китайцы смотрят на вас косо. - Бapбoc(04.06.2023 10:44)
- Хозрасчет это уже не про строительство коммунизма. Это совсем
другой дом. Его можно покрасить в похожие цвета, но фундамент -
другой. - Cкpипaч(04.06.2023 10:35)
- О чём же ещё? Только Серёжа видит гнилой дом, а я вижу дом, годный
к проживанию. Мы тут, собственно, и живём оба два. И завод
Дегтярёва вполне себе процветает. На страх врагам. - Бapбoc(04.06.2023 10:31)
- Был. Выбор был. Бapбoc(431 знак., 04.06.2023 10:06)
- а был выбор? Те, кто в промышленности с 70-х годов знают, что
выбора не было. Я видел все потуги и эксперименты на заводах, НИИ,
СКБ. Всё в пустоту. Это как с гнилым домом. Любые попытки что-то
поменять разваливают его совсем. - Лaгyнoв(04.06.2023 09:53)
- Специально для Вас был создан учебно-просветительский фильм
"Ослёплённый желаниями" (ссылка). Там диавол исполняет все желания
клиента, взыскуя за это самую неожиданную плату. так вот в отличие
от Гайдара и той девушки в красном тов. Ленин точно не знал, что
будет завтра. - Kpoк(05.06.2023 22:13)
- ЧТО именно Гайдар обещал - то он и сделал. Мы до сих пор этим
пользуемся. Идем в банк - покупаем доллары. Хотим дело открыть -
открываем фирму. Загранпаспорт? Нет проблем. Вот вы ЛИЧНО сгоняли в
Турцию (даром, и за счет заказчика). Заработали денег и ВЕРНУЛИСЬ
(вот что важно!!!). Я же, пользуясь только рублями, купил билет в
Аэрофлоте. Лечу в Анталью. Там отдохну - вернусь в Новосибирск. И
это всё - только Гайдар. Никто другой. Царствие ему небесное!
(тьфу, заговорил-то как Лaгyнoв(53 знак., 03.06.2023 22:00)
- Что, идеализм попал под реальность? Из рабочих получились херовые
управленцы? Ах какая неожиданность. Все получили обещанное, но
далеко не все воспользовались свободами на благо государства. Мало
кто захотел это сделать. - =AlexD=(03.06.2023 21:37)
- Лагунова устроило бы шоб его лично и сразу в коммунизм. Но он и там
бы нашел к чему доебаться. - Codavr(02.06.2023 19:07)
- И это хорошо. - Бapбoc(03.06.2023 11:25)
- вообще-то в 1917 большевики сказали - "Фабрики рабочим". Потому
рабочие их поддержали. Нарком труда Шляпников рьяно за это взялся.
За что получил от Ленина по шее. А вотом Сталин его просто
расстрелял. А вот ЕСЛИ БЫ большевики сразу в 1917 сказали - как
будет на самом деле? Сколько бы дней они продержались? Дольше
декабря1917? - Лaгyнoв(03.06.2023 15:30)
- Ииии? Жизнь становилась лучше, жизнь становилась веселее? Какие
претензии к СССР? Что мог для трудящихся, то он делал, или нужно
было всё и сразу и прямо с 1917 года? - =AlexD=(02.06.2023 10:12)
- СССР и были разными. Был СССР 50-х, 70-х, до 1985 и после 1985. Моя
дочь родилась в 1979. Тогда ее маме разрешили сидеть дома не
прерывая непрерывный стаж уже целый год (неоплачиваемый). а в 80-е
этот год уже оплачивали. Потом даже 3 года неоплачиваемых.
Шокирован, что больничный при маленьком непрерывном стаже не 100%?
Но так и было. Даже в 1984, если этот стаж меньше 3 лет - 50% от
среднего. А в 50-е был еще меньше процент. Не могу доказать, что
25%. Но точно было меньше 50 Лaгyнoв(2 знак., 02.06.2023 09:55, ссылка)
- повторяю - мы с тобой жили в разных СССР, либо ты пиздишь. - m16(01.06.2023 22:15)
- глаза подними вверх - с чего разговор? О домашнем воспитании. Мама
с утра до вечера крутится, не присев. Но где? ДОМА. Дети всегда при
ней. Это и есть домашнее воспитание, в семье. А мама если на
заводе? Дети - ясли, садик, школа. Мне было 2 месяца - мама
вернулась на завод. Да, ее отпускали покормить грудью меня в яслях.
Вы будете удивлены, но в 50-е в ясли принимали с 2 месяцев. Потому
что если мама не выйдет на работу через 2 месяца после родов -
прервется непрерывный Лaгyнoв(144 знак., 01.06.2023 12:46)
- В те годы у нас 80% женщин были крестьянками. Они дома сидели? (ну
да, они находились, как правило, дома, но точно не сидели). Когда
они переехали в город, идея работать не казалась им абсурдной. В
городе один работающий мог прокормить семью, но там появились
другие (стимулированные) потребности - всякие побрякушки. И вот тут
уже надо было напрячься обоим. - Kpoк(01.06.2023 10:12)
- она СНАЧАЛА стал ученым, а ПОТОМ женой. И еще раз повторюсь.
Давайте исключим из перечня артисток и ученых. Это другой просто
тип людей. - Лaгyнoв(01.06.2023 09:38)
- да, у меня давно сложилось стойкое убеждение что Лагунов жил в
каком то ином СССР - m16(31.05.2023 23:25)
- моя мама пошла в литейный цех работать стерженщицей от большой
любви к искусству. Очень любила лепить из песка красивые фигурки.
Ага. - Лaгyнoв(01.06.2023 08:46)
- На две зп завсегда лучше чем на одну. У дореволюционных женщин
просто выбора особо не было. Революция дала возможности и ими
женщины воспользовались на 100%. Ну а в литейный цех или к кульману
- это уж извините, от способностей. Да и поболее зарплатка то в
цеху была чем у кульмана. Но ты в цех не пошёл, хоть и стонешь
сейчас на низкую зп. Видать схемки рисовать приятственнее чем дым
глотать. - =AlexD=(01.06.2023 08:58)
- с 3 классами начальной школы у кульману? :-) Потому она мне и
долбила - "учись, выучишься - будешь ходить руки в брюки
поплевывать..." Кстати, в СССР очень тяжело было с дипломом ВУЗа в
рабочие пойти. И спрятать его нельзя. Потому что в военном билете
прописано. А как спрятать военный билет? :-) - Лaгyнoв(01.06.2023 09:41)
- "будешь ходить руки в брюки поплевывать" - звучит как национальная
идея. Видимо, благодаря таким мамкиным внушениям мы имеем
начальство, которое ни хрена не делает, только жрёт как не в себя. - SciFi(01.06.2023 10:00)
- начало 60-х - очень интересное время. У них на заводе было всего
несколько человек с высшим образованием. Начальники цехов - со
средним. Мастера участков - с 7-8 классами. Потому она точно знала,
что будет диплом - будет большим начальником. :-) Кто ж знал, что
через 15 лет этих с "высшим" будет как собак нерезаных? - Лaгyнoв(01.06.2023 12:53)
- Иии? Не надо было учиться? Чтобы быть начальником одного диплома недостаточно при любом раскладе. - =AlexD=(04.06.2023 04:02)
- Это и есть "национальная идея" определенной части населения. Выбиться в начальство и ничего не делать. Недаром "начальство" в царской России ходило в высокой шапке и с длинными рукавами! В такой одёже можно только в Думе сидеть! Пуская злых духов в соболью шубу. - _volkanaft_(01.06.2023 10:44)
- начало 60-х - очень интересное время. У них на заводе было всего
несколько человек с высшим образованием. Начальники цехов - со
средним. Мастера участков - с 7-8 классами. Потому она точно знала,
что будет диплом - будет большим начальником. :-) Кто ж знал, что
через 15 лет этих с "высшим" будет как собак нерезаных? - Лaгyнoв(01.06.2023 12:53)
- Мамы всегда хотят, чтобы их сыночек хорошо кушал, слушался жену, жил рядышком и не напрягался. Ради этого они готовы сами пупок себе порвать. - =AlexD=(01.06.2023 09:48)
- "будешь ходить руки в брюки поплевывать" - звучит как национальная
идея. Видимо, благодаря таким мамкиным внушениям мы имеем
начальство, которое ни хрена не делает, только жрёт как не в себя. - SciFi(01.06.2023 10:00)
- с 3 классами начальной школы у кульману? :-) Потому она мне и
долбила - "учись, выучишься - будешь ходить руки в брюки
поплевывать..." Кстати, в СССР очень тяжело было с дипломом ВУЗа в
рабочие пойти. И спрятать его нельзя. Потому что в военном билете
прописано. А как спрятать военный билет? :-) - Лaгyнoв(01.06.2023 09:41)
- На две зп завсегда лучше чем на одну. У дореволюционных женщин
просто выбора особо не было. Революция дала возможности и ими
женщины воспользовались на 100%. Ну а в литейный цех или к кульману
- это уж извините, от способностей. Да и поболее зарплатка то в
цеху была чем у кульмана. Но ты в цех не пошёл, хоть и стонешь
сейчас на низкую зп. Видать схемки рисовать приятственнее чем дым
глотать. - =AlexD=(01.06.2023 08:58)
- Страна, слава богу, большая. На любой вкус места есть. У Агафьи Лыковой, наверняка, взгляд на страну отличался и от моего и от его. - Kpoк(31.05.2023 23:35)
- моя мама пошла в литейный цех работать стерженщицей от большой
любви к искусству. Очень любила лепить из песка красивые фигурки.
Ага. - Лaгyнoв(01.06.2023 08:46)
- так балерины и в 19 веке были. Зато жены инженеров дома сидели,
детей воспитывали. Как и подавляюще число других жен. Даже рабочих. - Лaгyнoв(01.06.2023 08:48)
- Да. Бедняжка Плисецкая с мужем Щедриным просто не могли себе
ребёнка позволить - нищета заела. - Kpoк(31.05.2023 23:17)
- Нэ валнуся, дарагой. Скоро все семьи будут традиционые. Папа
добычик, а мамы - домохозяйки. - TpyдoвoйMигpaнт(01.06.2023 10:19,
- Во первых 70 лет - это ты прям с 17го года считаешь, да? Малацца.
Во вторых, нормально в СССР воспитывали. Это тебя не успели, а те
кто помоложе получили воспитание получше, ещё бы пара поколений, и
было бы совсем хорошо. Ну то, что развратить гораздо проще и
быстрее чем воспитать - известно много тыщь лет, а из близкого
можешь Макаренко почитать. - =AlexD=(31.05.2023 13:10)
- не успели? :-) "Нормально" - когда есть результат. А откуда он
возьмется, когда воспитатели говорят одно, думают другое, а делают
третье? Когда толпу внизу призывают работать даром, а сами жрут в
три горла. - Лaгyнoв(31.05.2023 16:58)
- брешешь как всегда - =AlexD=(01.06.2023 08:51)
- брешут собаки во дворе. Ты не не застал дурость сов. пропаганды 60-70-х - Лaгyнoв(01.06.2023 09:42)
- брешешь как всегда - =AlexD=(01.06.2023 08:51)
- не успели? :-) "Нормально" - когда есть результат. А откуда он
возьмется, когда воспитатели говорят одно, думают другое, а делают
третье? Когда толпу внизу призывают работать даром, а сами жрут в
три горла. - Лaгyнoв(31.05.2023 16:58)
- мне повезло наверное, из нашего класса (выпус89-го, поселковой
школы
ТверскойКалиниской области) треть - во вполне себе пестижных ВУЗах Москвы, Питера, Твери, остальные кто-где, вполне себе приличнные, нормальные граждане, многие на достаточно высоких общественных/производственных постах-должностях, ни маргиналов, ни алкоголиков, ни уголовников.... Правда считаю нам очень сильно повезло с преполдавательским составом. Процент проблемных выпускников, пошедщих Adept(76 знак., 31.05.2023 12:00) - Церковь пыталась 1000 лет воспитывать. Результат тот же. Что ж
теперь, не работать? - Kpoк(31.05.2023 11:59)
- работать надо, руками. Воспитывать не надо. - Лaгyнoв(31.05.2023 16:55)
- "Введи нас во искушение"! :-) _volkanaft_(1 знак., 31.05.2023 13:50, ссылка)
- Нормальное воспитание может быть только в семье. Полной (папа+мама), нормальной, адекватной (где мама -
домохозяйка, а папа - добытчик) семье. Все люди воспитываются на
личном опыте, который включает личные наблюдения. Дети наблюдают и
воспроизводят отношения папы и мамы. А если ребенка с самого
детства сливают в садик, а потом в школу, то соответственно
воспитываться он будет на примерах тех отношений, которые он видит
там, а не в своей семье. Но даже если ребенок в reZident(207 знак., 31.05.2023 13:45)
- меня просто восхищает тема "воспитания". Ну всё же - КТО будет
воспитывать "воспитанных" людей. Воспитатели откуда возьмутся? В
СССР 70 лет воспитывали. А стояло вожжи отпустить в конце 80-х и
.... того. А ведь до 80-х в руках гос-ва было всё. Закрытая страна.
Система образования. Полный контроль над всеми СМИ. И что? Первый
же видеосалон всё уничтожил. :-) - Лaгyнoв(31.05.2023 11:53)
- оно и должно быть запрещено, только не директивно, а на уровне
отторжения "внутре", потому, как "хорошо воспитаны". Воспитанный
человек не пойдёт в ютуп смотреть треш-ролики, и положительных
эмоций от просмотра порно с Бузовой или кем там ещё, не получит. И
есть с
- Ну давай запретим и порнуху т.к. дети "случайно" могут ее увидеть.
Запретим убийства, пьянство, обжорство. - POV(31.05.2023 11:07)
- Для этого нужна мощная идеология. Eddy_Em(541 знак., 31.05.2023 12:04)
- Ойтишники конченные люди. А с удалёнкой вообще сдеградировали. Вот пример ухахательного юмора от этих ... POV(1 знак., 31.05.2023 10:56, картинка)
- ТАМА -в Китае - города радиоремонтников. -миллионы понимаете? там типа наши 70-е в смысле количества увлечённых - General(31.05.2023 10:35)
- а вы не в курсе - как ТАМА? То есть вот все эти радиокружки,
авиакружки, школы типа ДОСААФ в Европе и США. Там это всё в школах
есть? - Лaгyнoв(31.05.2023 09:53)
- там и школ нормальных нет, кроме йелей/гарвардов/МТИ. мы вроде с
этого пути свернули, а то тоже докатились бы до того, что в школе
научили считать сдачу в супермаркете (на калькуляторе), - ну и
ладно :) - Adept(31.05.2023 10:59)
- инженеры там откуда? В частности - в Германии? - Лaгyнoв(31.05.2023 11:54)
- Это, конечно, удивительно, как многие люди живут в выдуманном мире
и строят себе фантастические воздушные замки :-) - SciFi(31.05.2023 11:00)
- не,
"я конечно в Нью-Йоркек не бывала ... не Нью-Йорк - Стамбул...Ну всё равно, - Стамбул-город контрастов":)) тама я не был, и воочию не видел, но доверие, скажем к Марго Симонян, которая там училась и всё видела изнутри, - есть и не верить ей оснований тоже нет. Ну и как бы массовая культура и то, что к нам проникает, намекает на то, что не сильно там люди озабочены высокими материями. В то же самое время, как и в любомсовременномAdept(129 знак., 31.05.2023 11:06)- Ну ок, ваши воздушные замки построены руками Марго. Всё бы ничего, но когда реальность начинает совсем уж жёстко противоречить пропаганде, получается некрасиво... - SciFi(31.05.2023 11:51)
- Я - был. Много где. Но предпочитать верить Марго - мудрый выбор. - Cкpипaч(31.05.2023 11:35)
- не,
- Есть. - Cкpипaч(31.05.2023 10:58)
- Знакомый англичанин сетовал, что молодёжь не хочет техникой заниматься, норовят в финансовый сектор угодить. Ну и там регулярно инициативы по завлечению молодёжи возникают. Если кто подзабыл, Raspberry Pi - одна из таких инициатив. Или вот из свежего: SciFi(1 знак., 31.05.2023 10:47, ссылка)
- Сходи на ютуб (пока ещё можно), посмотри, кто там ролики пилит со
всяким техническим творчеством. И сколько у них подписчиков. ТАМА с
этим полный порядок. - mr-x(31.05.2023 10:24)
- Индусы и пакистанцы мне попадаются. - Costic(31.05.2023 13:59)
- то бишь в Пакистане есть радиокружки. И проч. детское творчество. - Лaгyнoв(31.05.2023 17:06)
- на деньги государства? - Лaгyнoв(31.05.2023 11:56)
- У в Русском Мире с такими блогерами тоже полный порядок. Но это порнография, люди вместо того чтобы делать Это, дрочат на картинки. - IBAH(31.05.2023 10:42)
- Есть заказчик. 5 лет с ним плотно работали... POV(130 знак., 31.05.2023 10:30)
- Индусы и пакистанцы мне попадаются. - Costic(31.05.2023 13:59)
- Ну, может вы в курсе как тама с квалифицированными инженерами? По
мне так сплошь
азиатские рожипонаехавшие. Видать отсутствие ДОСААФ негативно сказывается. - POV(31.05.2023 10:21)- а понаехали все сплошь из быв. СССР? А если из Индии и проч., то там откуда инженеры? - Лaгyнoв(31.05.2023 11:57)
- Давайте у ув. бомжа спросим, как там на неметчине с азиатскими
рожами в рядах инженеров. Оч. интересно. - SciFi(31.05.2023 10:23)
- У нас азиатщины нет. Вааще. Особенно в рядах инженегров. Я думаю,
они либо в США, либо в Китае. - Бoмж(31.05.2023 22:15)
- У Вас наверное, как у Лагунова, какая-то своя Германия. А вот в
городке Франкенталь, что во Франкфуртской губернии, где расположен
наш недавний (до 24 февраля) конкурент, главный программист -
пакистанец (и это хорошо!). А в самом городе - через улицу (13
метров) вьетнамское и китайское кафе. Это явление потрясло меня до
глубины яиц. Приблизительно, как в наших краях увидеть обнимающихся
армянина и азербайджанца. На турков (уже вполне себе автохтонов),
понятно, внимания не Kpoк(58 знак., 01.06.2023 15:52)
- Рестораны есть, это правда. Но вопрос был про инженеров. Какой-то мизерный процент азиатов-инженеров скорее всего, присутствует. Раньше я часто посещал всяческие конференции для электронщиков, там всегда было много людей, но азиатов не встречал. - Бoмж(01.06.2023 23:03)
- :-) Видите ли.... Всё зависит от того, что мы хотим доказать. Да? - Лaгyнoв(01.06.2023 19:51)
- Желание что-то кому-то доказывать - это уже диагноз, вообще-то :-) - SciFi(01.06.2023 20:07)
- Спасибо. - SciFi(01.06.2023 10:05)
- что и требовалось доказать. Откуда ж в Германии инженеры вдруг? И ладно сейчас. А до 1991 года? - Лaгyнoв(01.06.2023 08:49)
- У Вас наверное, как у Лагунова, какая-то своя Германия. А вот в
городке Франкенталь, что во Франкфуртской губернии, где расположен
наш недавний (до 24 февраля) конкурент, главный программист -
пакистанец (и это хорошо!). А в самом городе - через улицу (13
метров) вьетнамское и китайское кафе. Это явление потрясло меня до
глубины яиц. Приблизительно, как в наших краях увидеть обнимающихся
армянина и азербайджанца. На турков (уже вполне себе автохтонов),
понятно, внимания не Kpoк(58 знак., 01.06.2023 15:52)
- Не одной неметчиной "тама" измеряется. Но послушать его тоже полезно. - POV(31.05.2023 10:28)
- У нас азиатщины нет. Вааще. Особенно в рядах инженегров. Я думаю,
они либо в США, либо в Китае. - Бoмж(31.05.2023 22:15)
- там и школ нормальных нет, кроме йелей/гарвардов/МТИ. мы вроде с
этого пути свернули, а то тоже докатились бы до того, что в школе
научили считать сдачу в супермаркете (на калькуляторе), - ну и
ладно :) - Adept(31.05.2023 10:59)