Alex68 (09.07.2023 01:58, просмотров: 8723)There's no fate but what we make for ourselves
-
- Конструкция доставляет. В подвале шасси, как в теплую ламповую эпоху. Схема настолько элементарна, что ее можно собрать за вечер, печатная плата не требуется. Послушать, не понравится, без сожаления разобрать. Проблемы могут быть с термостабильностью и постоянкой на выходе, если транзисторы не совсем идентичны. Думаю, параллельный усилитель Агеева с двухполярным питанием без ООС будет получше этой поделки, там нелинейности компенсируются и термостабильность лучше. Yurasvs(93 знак., 11.07.2023 06:34)
- (задумчиво) просто поделился необычной схемой, и понеслось - Буря в
Пустыне. неужели аудиофилия настолько тяжелое заболевание?
простенькая схема 20ти летней давности , а как cдетонировала!
господа, вы же инженеры, постыдились бы, всем мир! :) - Alex68(10.07.2023 16:37)
- Нет. Мир только нам. Весь. - Kpoк(10.07.2023 23:15)
- "И целого мира мало" - Alex68(10.07.2023 23:18)
- Это наша
добычатема! ;-) - Toчкa oпopы(10.07.2023 18:16)
- Нет. Мир только нам. Весь. - Kpoк(10.07.2023 23:15)
- ад и израиль какойты, а не схема... Пфф... - max(10.07.2023 16:19)
- Себе собрал на tda2030 по наводке с Муськи. У них с увеличением глубины ОС искажения на порядок уменьшаются. - De_user(09.07.2023 14:23)
- уже хорошо: Возникла необходимость в переносном ушном усилителе с
высоким разрешением. - Kpoк(09.07.2023 11:54)
- АРУ для микрофона можно с диапазоном 80 дБ сделать, только в тишине
шум не хило разгонится. - Visitor(09.07.2023 14:57)
- А его спектральным шумоподавителем вычистить можно при надобности - Alt@ir(11.07.2023 06:17)
- АРУ для микрофона можно с диапазоном 80 дБ сделать, только в тишине
шум не хило разгонится. - Visitor(09.07.2023 14:57)
- А зачем это собирать? Тут о многом говорит уже сама отрисовка
схемы.... И помещение на нее зачем-то трэшевого БП (51ом x2 в
первичке). Три каскада с ОК вряд ли претендент на что-либо
выдающееся. По мне это примерно школьный кружок, пятый класс...
Аудиофильский "бас стал еще более собранным и отчетливым" из того
что входные конденсаторы через резисторы 10к1 и электролит 1000.0
образуют lowpass фильтр. Не исключено, что третий каскад можно
просто удалить, включив наушники RxTx(136 знак., 09.07.2023 05:04)
- На счёт БП вы просто не в теме. Современные трансформаторы мотаны
без запаса по индукции и ближе к пикам напряжения сети, начинается
насыщение магнитопровода, резко увеличивающее помехи поля
рассеяния. Трансформатор начинает подзуживать как акустически, так
и электромагнитным полем. Среди конструкторов аудио, эффект
известный. Если мотают свои трансформаторы - мотают с запасом,
чтобы не доходить до насыщения стали. Здесь же, просто добавили
сопротивления в первичную обмотку, Nikolay_Po(579 знак., 09.07.2023 11:22)
- " Здесь же, просто добавили сопротивления в первичную обмотку "... Угу, пищы ищще. К активному сопротивлению первички ом в пятьсот, добавили еще 100 и все стало волшебно. Вообще это похоже на RC фильтр от ВЧ-помех. Убогий фильтр. - max(10.07.2023 16:30)
- Наскок принят. :) Расписывать всё на свете об этой схеме я не стал,
как и то что отдельный каскад например так или иначе подает НЧ
сигнал после RC-цепочки со сдвинутой фазой. Мог бы упомянуть, но
вываливать всё сразу не стал. Транформаторы надо ставить с запасом,
вместо того чтобы рассказывать потом как превращать просёр в фичу.
Схема примитивна по построению и получена скорее всего не "ах-ах-ах
тонкий рассчет" а просто комбинацией, как это в общем-то прямо и
расписано RxTx(501 знак., 09.07.2023 11:46)
- Сразу видно человека, который не занимался разработкой аудио: "Мне
всё и так понятно, я всё и так знаю". А исследовать поле
трансформатора при разной индукции в сердечнике - руки не дошли. А
я проверял. И видел разницу, и оценивал спектр наводок. И понимаю,
зачем те резисторы. Слив засчитан. Nikolay_Po(1326 знак., 09.07.2023 14:06)
- "Мне всё и так понятно, я всё и так знаю" - враньё. В психологии
это называется "проекция", послушай как кто-то кого-то ругает, это
он говорит о себе. На автора схемы я не наезжал, не оскорблял, а
вот про схему могу высказаться, любой имеет право. Ты решил на меня
налаять: "Ты ничего не понимаешь, а вот я понимаю!.." и под видом
"защиты" оскорбленных мифических самоделкиных доказать собственное
величие, потешить своё это. Это есть правда, чем ты в данный момент
занимаешься. RxTx(876 знак., 09.07.2023 16:14)
- "Мне всё и так понятно, я всё и так знаю" - да, писал про себя. Прошел через это, был такой личный опыт. Поэтому и бросается в глаза ваше отношение к схеме. Насчёт потешить своё эго - есть грешок, это я люблю. Nikolay_Po(1892 знак., 09.07.2023 20:18, ссылка)
- Сегодня мы все психотерапевты. - Kpoк(09.07.2023 16:21)
- :) Vit(8 знак., 10.07.2023 08:38, youtube)
- А вчера были психонавтами. Cкpипaч(15 знак., 09.07.2023 16:36)
- А сегодня алко. Просто алконавты. %-P - RxTx(09.07.2023 16:38)
- Магнитные бури, эмоциональная нестабильность, в интернете кто-то не прав... - RxTx(09.07.2023 16:32)
- "Мне всё и так понятно, я всё и так знаю" - враньё. В психологии
это называется "проекция", послушай как кто-то кого-то ругает, это
он говорит о себе. На автора схемы я не наезжал, не оскорблял, а
вот про схему могу высказаться, любой имеет право. Ты решил на меня
налаять: "Ты ничего не понимаешь, а вот я понимаю!.." и под видом
"защиты" оскорбленных мифических самоделкиных доказать собственное
величие, потешить своё это. Это есть правда, чем ты в данный момент
занимаешься. RxTx(876 знак., 09.07.2023 16:14)
- Да парень вообще плодовитый, там и другие схемы - мечта зануды. - Kpoк(09.07.2023 12:10)
- Сразу видно человека, который не занимался разработкой аудио: "Мне
всё и так понятно, я всё и так знаю". А исследовать поле
трансформатора при разной индукции в сердечнике - руки не дошли. А
я проверял. И видел разницу, и оценивал спектр наводок. И понимаю,
зачем те резисторы. Слив засчитан. Nikolay_Po(1326 знак., 09.07.2023 14:06)
- Есть один знакомый, коллекционер аудио винтажа, средства позволяют.
Так он об "особенностях" может часами рассказывать, забывая, что
99% человеков этого не поймут как и я:-) - Visitor(09.07.2023 05:44)
- Наши срачи С-АСМ, ПИК-АВР, РИСК-АРМ(гы-гы), тожэ, дай Б-г, чтобы
пол-процэнта поняло. Но у нас есть критерии, которыми можно оцэнить
хужэ/лучшэ и приборы, которые покажут разницу. Всякие времена,
миллиамперы, килобайты и всё такое. А вот чем измерить
"прозрачность"? Или "сочность"? "Объём"? Секта, кароч... - mse homjak(09.07.2023 11:23)
- Есть способы! В 90е один знакомый работал ремонтником в музыкальном
магазине. Там и муз.инструменты и аудиотехнику продавали. И вот
как-то раз встретились в этом магазине два субъекта, упоротых на
технике определенных брендов, между которыми вышел спор. Мой
знакомый (благо что оба его тоже знали) предложил им тест - слепое прослушивание. Собрали группу слушателей 5 или 6 человек, ну и эти двое. Всем
раздали листы бумаги с ручками, где слушатели должны были
выставлять reZident(361 знак., 09.07.2023 13:24)
- Так вы можете выяснить, есть разница или нет. Или, например, где какой усилитель с одинаковыми гармониками по цифре, но с разным распределением по диапазону. Или где какими шнурами подключены колонки. Выяснять, где "прозрачнее", "шире" или "глубжэ", бессмысленно, не слышав то, "что хотел сказать звукорежыссёр". Да и то, редкие аудиофилы соглашаются на слепые тесты. И я их понимаю, бо это просто такое хобби, с налётом "элитарности". - mse homjak(09.07.2023 17:31)
- Да, примерно так в том ОСТе было. - Лaгyнoв(09.07.2023 13:43)
- тогда в 70-е, когда особо дрались с этими оценками "качества
звучания", были в моде нетиповые тесты. Типа скачки уровня (меандр
с наложеными на него разными синусоидами), линейность ФЧХ,
комбинационные частоты в разных диапазонах. Но реально да,
соответствия "качества" и каких либо измерений так и не выявили.Но
зато был ОСТ по проведению оценок звучания (подбор экспертов,
требования к помещению, ассортименту музыки и проч.) - Лaгyнoв(09.07.2023 12:01)
- Да, кстати:-) Завалялась у меня книжка с методологией оценки качества телефонных аппаратов, там классы 1.. 3 были по разборчивости. А когда для оповещения качественные записи голоса понадобились, самим не вышло, везде компы шумят. Просто на радиостудии в питере заказали за деньги, результат превосходный. - Visitor(09.07.2023 12:29)
- Да, ностальгия. Ступенчатый тест с меандрами помню. А сколько
метаний в 80е с параллельным усилителем А.Агеева было... - RxTx(09.07.2023 12:12)
- Хороший человек, однако. В решении на 4х транзисторах все лишнее
убрал, нормальный драйвер затворов получился. - Visitor(09.07.2023 12:19)
- Злыя языки бають что то давно известно было и rediscovered на DIY сцене ;) RxTx(1 знак., 09.07.2023 16:41, ссылка)
- Хороший человек, однако. В решении на 4х транзисторах все лишнее
убрал, нормальный драйвер затворов получился. - Visitor(09.07.2023 12:19)
- Думал, что измерители гармоник - прошлый век, оказывается АКИП делает, цена 405 т.р. Мне не нужно, 1% от 10% на осцилле и так различу. - Visitor(09.07.2023 11:55)
- На самом деле всё поддается измрениям. А измерения в среде
аудиофилии встречаются очень редко. - RxTx(09.07.2023 11:52)
- А измеряют так, что лучше б не мерили. - Kpoк(09.07.2023 12:11)
- Старые измерители типа СК6-хх генератор имели и режекторный фильтр,
в новых генератора нет, зато есть вывод на осциллограф фигур
Лисаджу, для медитации, наверное: Visitor(1 знак., 09.07.2023 12:41, ссылка)
- Чем старик Лиссажу не угодил? Любое отличие от прямой линии на любом сигнале - повод для поиска косяков. Нe, разве что для меандра, - любое отличие от 2 точек. Toчкa oпopы(292 знак., 09.07.2023 13:46, ссылка, ссылка)
- Однако с полосой канала Х у обычных налоговых осцев все плохо. 500
КГц обычно, 1 МГц максимум, что нашел. Evgeny_CD(1 знак., 10.07.2023 00:37, ссылка)
- С1-83 - 2 МГц по Х, С1-93 - 1 МГц по Х, хотя он более высокочастотный. - Alex68(10.07.2023 01:01)
- Последнее сообщение темы показывает важный нюанс - разрешающую
способность метода. Метод, конечно, приятен возможностью оценки
характеристик при любом воздействии. Но совсем тонкие вещи они не
увидит. Evgeny_CD(1 знак., 09.07.2023 15:48, ссылка)
- У него примерно то же самое, с чем столкнутся обладатели 8-бит
приборов (осциллографов). SNR и THD HiFi устройства выдают ниже
порога 8-битных приборов. То же самое касается генераторов. А
бюджетные USB аудио устройства уже давно приблизились к 24 битам. - RxTx(09.07.2023 16:31)
- Однако у этих бюджетных устройств полоса - 100 КГц максимум
(частота семплировпния что-то типа 196 КГц). А если надо
исследовать усилитель на мгц? - Evgeny_CD(10.07.2023 00:35)
- Вот-вот. - RxTx(10.07.2023 10:52)
- Однако у этих бюджетных устройств полоса - 100 КГц максимум
(частота семплировпния что-то типа 196 КГц). А если надо
исследовать усилитель на мгц? - Evgeny_CD(10.07.2023 00:35)
- Ни к чему расчехлять и прогревать 24 бит 1 ГГц измеритель, если нет прямой на приборе простом, как две копейки. Продолжайте устранять огрехи монтажа и косяки схемотехники. Или нет? - Toчкa oпopы(09.07.2023 16:17)
- У него примерно то же самое, с чем столкнутся обладатели 8-бит
приборов (осциллографов). SNR и THD HiFi устройства выдают ниже
порога 8-битных приборов. То же самое касается генераторов. А
бюджетные USB аудио устройства уже давно приблизились к 24 битам. - RxTx(09.07.2023 16:31)
- Все логично говорите, но выходит измеритель не знает опорный
сигнал, у него лишь 1 вход, как косяки генератора и усилителя
разлепить? Можно отдельно то и другое измерить, пересчитать, но
если точек 10.. 20 нужно можно и разозлиться:-) - Visitor(09.07.2023 14:08)
- Г3-118 - ответ на чаяния измерителей тонкого душевного равновесия)) - Alex68(09.07.2023 15:55)
- Про Г3-118, как довести характеристики до идеала Nikolay_Po(23 знак., 10.07.2023 08:45, ссылка)
- я давно читал эту тему, но руки все никак не доберутся до генератора. по большому счету, он мне вообще не нужен, но раз уж стоит на полке, и мозолит глаза, то придется его довести до ума. - Alex68(10.07.2023 15:45)
- Клубок приобщённых к тайным знаниям? Без регистрации не скачать? На
хуй! - Toчкa oпopы(10.07.2023 09:06)
- Я бы сказал, недооценённый эмбеддерами клубок. Прошу прощения. См
Аплоад. Выгрузил файлы с первой страницы. Nikolay_Po(51 знак., 10.07.2023 09:40 - 10:45, ссылка, ссылка)
- Спасибо. Toчкa oпopы(128 знак., 10.07.2023 10:24)
- Я бы сказал, недооценённый эмбеддерами клубок. Прошу прощения. См
Аплоад. Выгрузил файлы с первой страницы. Nikolay_Po(51 знак., 10.07.2023 09:40 - 10:45, ссылка, ссылка)
- Про Г3-118, как довести характеристики до идеала Nikolay_Po(23 знак., 10.07.2023 08:45, ссылка)
- Г3-118 - ответ на чаяния измерителей тонкого душевного равновесия)) - Alex68(09.07.2023 15:55)
- Однако с полосой канала Х у обычных налоговых осцев все плохо. 500
КГц обычно, 1 МГц максимум, что нашел. Evgeny_CD(1 знак., 10.07.2023 00:37, ссылка)
- Чем старик Лиссажу не угодил? Любое отличие от прямой линии на любом сигнале - повод для поиска косяков. Нe, разве что для меандра, - любое отличие от 2 точек. Toчкa oпopы(292 знак., 09.07.2023 13:46, ссылка, ссылка)
- Старые измерители типа СК6-хх генератор имели и режекторный фильтр,
в новых генератора нет, зато есть вывод на осциллограф фигур
Лисаджу, для медитации, наверное: Visitor(1 знак., 09.07.2023 12:41, ссылка)
- Усил Д класса на рассыпухе сделал, даже визуально видно, что лучше фирменной микрухи IRS2092 получилось. TL072 быстрее и "ступеньки" совсем не видно, у оригинала есть. Спросите откуда она в классе Д берется? Дид тайм. - Visitor(09.07.2023 12:06)
- А измеряют так, что лучше б не мерили. - Kpoк(09.07.2023 12:11)
- Есть способы! В 90е один знакомый работал ремонтником в музыкальном
магазине. Там и муз.инструменты и аудиотехнику продавали. И вот
как-то раз встретились в этом магазине два субъекта, упоротых на
технике определенных брендов, между которыми вышел спор. Мой
знакомый (благо что оба его тоже знали) предложил им тест - слепое прослушивание. Собрали группу слушателей 5 или 6 человек, ну и эти двое. Всем
раздали листы бумаги с ручками, где слушатели должны были
выставлять reZident(361 знак., 09.07.2023 13:24)
- Нууу... зато приятно. В этом весь смысл-то и есть :))) - RxTx(09.07.2023 05:46)
- Человек во всем талантлив, его самогон от вискаря не отличить, 2 сорта делает:-) Для своих. - Visitor(09.07.2023 13:17)
- Наши срачи С-АСМ, ПИК-АВР, РИСК-АРМ(гы-гы), тожэ, дай Б-г, чтобы
пол-процэнта поняло. Но у нас есть критерии, которыми можно оцэнить
хужэ/лучшэ и приборы, которые покажут разницу. Всякие времена,
миллиамперы, килобайты и всё такое. А вот чем измерить
"прозрачность"? Или "сочность"? "Объём"? Секта, кароч... - mse homjak(09.07.2023 11:23)
- На счёт БП вы просто не в теме. Современные трансформаторы мотаны
без запаса по индукции и ближе к пикам напряжения сети, начинается
насыщение магнитопровода, резко увеличивающее помехи поля
рассеяния. Трансформатор начинает подзуживать как акустически, так
и электромагнитным полем. Среди конструкторов аудио, эффект
известный. Если мотают свои трансформаторы - мотают с запасом,
чтобы не доходить до насыщения стали. Здесь же, просто добавили
сопротивления в первичную обмотку, Nikolay_Po(579 знак., 09.07.2023 11:22)