-
- Наши срачи С-АСМ, ПИК-АВР, РИСК-АРМ(гы-гы), тожэ, дай Б-г, чтобы
пол-процэнта поняло. Но у нас есть критерии, которыми можно оцэнить
хужэ/лучшэ и приборы, которые покажут разницу. Всякие времена,
миллиамперы, килобайты и всё такое. А вот чем измерить
"прозрачность"? Или "сочность"? "Объём"? Секта, кароч... - mse homjak(09.07.2023 11:23)
- Есть способы! В 90е один знакомый работал ремонтником в музыкальном
магазине. Там и муз.инструменты и аудиотехнику продавали. И вот
как-то раз встретились в этом магазине два субъекта, упоротых на
технике определенных брендов, между которыми вышел спор. Мой
знакомый (благо что оба его тоже знали) предложил им тест - слепое прослушивание. Собрали группу слушателей 5 или 6 человек, ну и эти двое. Всем
раздали листы бумаги с ручками, где слушатели должны были
выставлять reZident(361 знак., 09.07.2023 13:24)
- Так вы можете выяснить, есть разница или нет. Или, например, где какой усилитель с одинаковыми гармониками по цифре, но с разным распределением по диапазону. Или где какими шнурами подключены колонки. Выяснять, где "прозрачнее", "шире" или "глубжэ", бессмысленно, не слышав то, "что хотел сказать звукорежыссёр". Да и то, редкие аудиофилы соглашаются на слепые тесты. И я их понимаю, бо это просто такое хобби, с налётом "элитарности". - mse homjak(09.07.2023 17:31)
- Да, примерно так в том ОСТе было. - Лaгyнoв(09.07.2023 13:43)
- тогда в 70-е, когда особо дрались с этими оценками "качества
звучания", были в моде нетиповые тесты. Типа скачки уровня (меандр
с наложеными на него разными синусоидами), линейность ФЧХ,
комбинационные частоты в разных диапазонах. Но реально да,
соответствия "качества" и каких либо измерений так и не выявили.Но
зато был ОСТ по проведению оценок звучания (подбор экспертов,
требования к помещению, ассортименту музыки и проч.) - Лaгyнoв(09.07.2023 12:01)
- Да, кстати:-) Завалялась у меня книжка с методологией оценки качества телефонных аппаратов, там классы 1.. 3 были по разборчивости. А когда для оповещения качественные записи голоса понадобились, самим не вышло, везде компы шумят. Просто на радиостудии в питере заказали за деньги, результат превосходный. - Visitor(09.07.2023 12:29)
- Да, ностальгия. Ступенчатый тест с меандрами помню. А сколько
метаний в 80е с параллельным усилителем А.Агеева было... - RxTx(09.07.2023 12:12)
- Хороший человек, однако. В решении на 4х транзисторах все лишнее
убрал, нормальный драйвер затворов получился. - Visitor(09.07.2023 12:19)
- Злыя языки бають что то давно известно было и rediscovered на DIY сцене ;) RxTx(1 знак., 09.07.2023 16:41, ссылка)
- Хороший человек, однако. В решении на 4х транзисторах все лишнее
убрал, нормальный драйвер затворов получился. - Visitor(09.07.2023 12:19)
- Думал, что измерители гармоник - прошлый век, оказывается АКИП делает, цена 405 т.р. Мне не нужно, 1% от 10% на осцилле и так различу. - Visitor(09.07.2023 11:55)
- На самом деле всё поддается измрениям. А измерения в среде
аудиофилии встречаются очень редко. - RxTx(09.07.2023 11:52)
- А измеряют так, что лучше б не мерили. - Kpoк(09.07.2023 12:11)
- Старые измерители типа СК6-хх генератор имели и режекторный фильтр,
в новых генератора нет, зато есть вывод на осциллограф фигур
Лисаджу, для медитации, наверное: Visitor(1 знак., 09.07.2023 12:41, ссылка)
- Чем старик Лиссажу не угодил? Любое отличие от прямой линии на любом сигнале - повод для поиска косяков. Нe, разве что для меандра, - любое отличие от 2 точек. Toчкa oпopы(292 знак., 09.07.2023 13:46, ссылка, ссылка)
- Однако с полосой канала Х у обычных налоговых осцев все плохо. 500
КГц обычно, 1 МГц максимум, что нашел. Evgeny_CD(1 знак., 10.07.2023 00:37, ссылка)
- С1-83 - 2 МГц по Х, С1-93 - 1 МГц по Х, хотя он более высокочастотный. - Alex68(10.07.2023 01:01)
- Последнее сообщение темы показывает важный нюанс - разрешающую
способность метода. Метод, конечно, приятен возможностью оценки
характеристик при любом воздействии. Но совсем тонкие вещи они не
увидит. Evgeny_CD(1 знак., 09.07.2023 15:48, ссылка)
- У него примерно то же самое, с чем столкнутся обладатели 8-бит
приборов (осциллографов). SNR и THD HiFi устройства выдают ниже
порога 8-битных приборов. То же самое касается генераторов. А
бюджетные USB аудио устройства уже давно приблизились к 24 битам. - RxTx(09.07.2023 16:31)
- Однако у этих бюджетных устройств полоса - 100 КГц максимум
(частота семплировпния что-то типа 196 КГц). А если надо
исследовать усилитель на мгц? - Evgeny_CD(10.07.2023 00:35)
- Вот-вот. - RxTx(10.07.2023 10:52)
- Однако у этих бюджетных устройств полоса - 100 КГц максимум
(частота семплировпния что-то типа 196 КГц). А если надо
исследовать усилитель на мгц? - Evgeny_CD(10.07.2023 00:35)
- Ни к чему расчехлять и прогревать 24 бит 1 ГГц измеритель, если нет прямой на приборе простом, как две копейки. Продолжайте устранять огрехи монтажа и косяки схемотехники. Или нет? - Toчкa oпopы(09.07.2023 16:17)
- У него примерно то же самое, с чем столкнутся обладатели 8-бит
приборов (осциллографов). SNR и THD HiFi устройства выдают ниже
порога 8-битных приборов. То же самое касается генераторов. А
бюджетные USB аудио устройства уже давно приблизились к 24 битам. - RxTx(09.07.2023 16:31)
- Все логично говорите, но выходит измеритель не знает опорный
сигнал, у него лишь 1 вход, как косяки генератора и усилителя
разлепить? Можно отдельно то и другое измерить, пересчитать, но
если точек 10.. 20 нужно можно и разозлиться:-) - Visitor(09.07.2023 14:08)
- Г3-118 - ответ на чаяния измерителей тонкого душевного равновесия)) - Alex68(09.07.2023 15:55)
- Про Г3-118, как довести характеристики до идеала Nikolay_Po(23 знак., 10.07.2023 08:45, ссылка)
- я давно читал эту тему, но руки все никак не доберутся до генератора. по большому счету, он мне вообще не нужен, но раз уж стоит на полке, и мозолит глаза, то придется его довести до ума. - Alex68(10.07.2023 15:45)
- Клубок приобщённых к тайным знаниям? Без регистрации не скачать? На
хуй! - Toчкa oпopы(10.07.2023 09:06)
- Я бы сказал, недооценённый эмбеддерами клубок. Прошу прощения. См
Аплоад. Выгрузил файлы с первой страницы. Nikolay_Po(51 знак., 10.07.2023 09:40 - 10:45, ссылка, ссылка)
- Спасибо. Toчкa oпopы(128 знак., 10.07.2023 10:24)
- Я бы сказал, недооценённый эмбеддерами клубок. Прошу прощения. См
Аплоад. Выгрузил файлы с первой страницы. Nikolay_Po(51 знак., 10.07.2023 09:40 - 10:45, ссылка, ссылка)
- Про Г3-118, как довести характеристики до идеала Nikolay_Po(23 знак., 10.07.2023 08:45, ссылка)
- Г3-118 - ответ на чаяния измерителей тонкого душевного равновесия)) - Alex68(09.07.2023 15:55)
- Однако с полосой канала Х у обычных налоговых осцев все плохо. 500
КГц обычно, 1 МГц максимум, что нашел. Evgeny_CD(1 знак., 10.07.2023 00:37, ссылка)
- Чем старик Лиссажу не угодил? Любое отличие от прямой линии на любом сигнале - повод для поиска косяков. Нe, разве что для меандра, - любое отличие от 2 точек. Toчкa oпopы(292 знак., 09.07.2023 13:46, ссылка, ссылка)
- Старые измерители типа СК6-хх генератор имели и режекторный фильтр,
в новых генератора нет, зато есть вывод на осциллограф фигур
Лисаджу, для медитации, наверное: Visitor(1 знак., 09.07.2023 12:41, ссылка)
- Усил Д класса на рассыпухе сделал, даже визуально видно, что лучше фирменной микрухи IRS2092 получилось. TL072 быстрее и "ступеньки" совсем не видно, у оригинала есть. Спросите откуда она в классе Д берется? Дид тайм. - Visitor(09.07.2023 12:06)
- А измеряют так, что лучше б не мерили. - Kpoк(09.07.2023 12:11)
- Есть способы! В 90е один знакомый работал ремонтником в музыкальном
магазине. Там и муз.инструменты и аудиотехнику продавали. И вот
как-то раз встретились в этом магазине два субъекта, упоротых на
технике определенных брендов, между которыми вышел спор. Мой
знакомый (благо что оба его тоже знали) предложил им тест - слепое прослушивание. Собрали группу слушателей 5 или 6 человек, ну и эти двое. Всем
раздали листы бумаги с ручками, где слушатели должны были
выставлять reZident(361 знак., 09.07.2023 13:24)
- Нууу... зато приятно. В этом весь смысл-то и есть :))) - RxTx(09.07.2023 05:46)
- Человек во всем талантлив, его самогон от вискаря не отличить, 2 сорта делает:-) Для своих. - Visitor(09.07.2023 13:17)
- Наши срачи С-АСМ, ПИК-АВР, РИСК-АРМ(гы-гы), тожэ, дай Б-г, чтобы
пол-процэнта поняло. Но у нас есть критерии, которыми можно оцэнить
хужэ/лучшэ и приборы, которые покажут разницу. Всякие времена,
миллиамперы, килобайты и всё такое. А вот чем измерить
"прозрачность"? Или "сочность"? "Объём"? Секта, кароч... - mse homjak(09.07.2023 11:23)