-
- Я сходил, прочитал стенограмму. Из текста следует, что привет
предлагалось передать им всем, в том числе и Эдуарду Дьяконову,
который погиб в Мариуполе. Не вижу, что была какая-то склейка и
что-то было вырвано из контекста. Просто, видимо, Путину было, как
бы это сказать по-культурнее, не интересно, что там ему вещает
губер из иркутска. abivan(2 знак., 24.07.2023 17:08, ссылка, картинка)
- Вырвано из контекста не на сайте Кремля, а в видосиках, после просмотра к-рых можно сделать соответствующий вывод. Что и делают комментаторы и прочие. -> Argon(1 знак., 24.07.2023 17:36, youtube)
- я малость не понял: а что официальные сайта работают только HTTP без всякого httpS ??? - Zoro(24.07.2023 17:21)
- чтобы обучить либераста любить Россию, надо его отправить за границу на несколько лет, пожить там. =L.A.=(1 знак., 23.07.2023 21:27, ссылка)
- постоянно бродит миф про некое "государство". Которое кто-то
"любит", а кто-то "не любит". Нет никакого "государства". Есть
набор учреждений с вполне конкретными живыми людьми. У которых
вполне конкретные личные интересы. И которые в соответствие с этими
интересами и формируют "государственные интересы". Это всё надо
просто принять как данность. И строить свою жизнь в соответствие с
таким порядком. Причем дело даже не в России. Это везде в мире, где
есть госструктуры. Лaгyнoв(145 знак., 23.07.2023 09:31)
- Я скажу больше - нет никаких твёрдых предметов, есть просто набор
молекул с вполне определёнными атомами у которых вполне конкретные
свойства и которые в соответсвии с этими свойствами и формируют
бетонную стенку. Или железную дверь. "Это всё надо просто принять
как данность. И строить свою жизнь в соответствие с таким порядком.
Причем дело даже не в России. " symbions(147 знак., 23.07.2023 12:39)
- вот потому я и сказал - строить свою жизнь исходя из данности - Лaгyнoв(23.07.2023 13:06)
- Экак бы загнули :) "Отдельные учереждения". А между тем, термин
"государство" очень важен и играет ключевую роль в происходящем.
Многое решает именно мнение государства. Cкpипaч(279 знак., 23.07.2023 10:28)
- мнение чиновников. И никакого ДРУГОГО мнения не существует. - Лaгyнoв(23.07.2023 13:07)
- Несуществует "мнения чиновников". Есть мнение, соответствующее
общепринятому; безопасное к озвучиванию. Cкpипaч(70 знак., 23.07.2023 13:46)
- Ну понятно, что не у всех чиновников равные права на высказывание
мнений (особенно собственных). Но он его может (а чаще всего так и
делает) его не высказывать. А строить госполитику молча. Ну если не
сильно зарываться и делиться с вышестоящим. А то вон один губер
демонстративно отказался долю в Москву слать и сел, надолго. - Лaгyнoв(23.07.2023 14:55)
- Лагунов! Не бывает госчиновников "имеющих собственное мнение", это,
блядь, вам не партизаны 8) Это члены кланов, имеющее как
"благодетелей", так и "клику". И никто из них не самостоятелен. Даже, о ужас, самый-самый верхний. Потому
что короля играет - окружение. Cкpипaч(50 знак., 23.07.2023 15:29)
- э-хм.... А вроде я то же самое и сказал. Ну виноват - косноязычен. - Лaгyнoв(23.07.2023 16:07)
- Чиновники лишь следуют дискурсу. Они его не задают. Формирование дискурса - тема очень специальных знаний и ресурсов. Спецслужбы - в теме, но они не формулируют задачи. СМИ - тоже. Инструмент, не более. Cкpипaч(269 знак., 23.07.2023 16:18)
- Тут есть еще тонкий момент. Когда сами формирующие дискурс попадают
под его влияние. По моему именно это сейчас происходит в западной
политике. У нас этот эффект менее выражен. il-2(1 знак., 24.07.2023 10:17, ссылка)
- С этого момента поподробнее, пожалуйста. Кто именно у нас формирует
дискурс, и как вы вычислили, что они попадают под его влияние не
столь выраженно, как на Западе? - SciFi(24.07.2023 10:24)
- Я не про то, кто и как формирует. Я про другое. Есть наркоторговцы,
которые продают наркотики для населения и наживаются. А есть еще
такие торговцы, которые сами становятся наркоманами. У нас все-таки
больше для населения. Хотя из депутатов можно найти "близких к
народу", которые тоже накачаны прилично. Политики более высокого
уровня пользуются другими источниками. А на западе похоже вплоть до
уровня президентов все подвержены влиянию своих же СМИ. - il-2(24.07.2023 10:58)
- Да бросьте. Политики высокого уровня не могут верить всякой
пропаганде, с такой болезнью они там просто не смогут оказаться.
Они подвержены влиянию СМИ в том смысле, что у СМИ есть возможность
подпортить их политическую карьеру. Поэтому владельцы СМИ - очень
важные люди. - SciFi(24.07.2023 11:03)
- Психологические методы работают, даже если ты о них знаешь. Обработку населения делают профи своего дела. И их продукция работает на всех, даже на заказчиков. - =AlexD=(24.07.2023 18:10)
- Политики высокого уровня - тоже люди. И если они и не верят собственной пропаганде, то пропаганде своих предшественников - запросто. - LightElf(24.07.2023 15:37)
- Пока здоровье позволяет - не брошу :-) - il-2(24.07.2023 12:55)
- Да бросьте. Политики высокого уровня не могут верить всякой
пропаганде, с такой болезнью они там просто не смогут оказаться.
Они подвержены влиянию СМИ в том смысле, что у СМИ есть возможность
подпортить их политическую карьеру. Поэтому владельцы СМИ - очень
важные люди. - SciFi(24.07.2023 11:03)
- Я не про то, кто и как формирует. Я про другое. Есть наркоторговцы,
которые продают наркотики для населения и наживаются. А есть еще
такие торговцы, которые сами становятся наркоманами. У нас все-таки
больше для населения. Хотя из депутатов можно найти "близких к
народу", которые тоже накачаны прилично. Политики более высокого
уровня пользуются другими источниками. А на западе похоже вплоть до
уровня президентов все подвержены влиянию своих же СМИ. - il-2(24.07.2023 10:58)
- С этого момента поподробнее, пожалуйста. Кто именно у нас формирует
дискурс, и как вы вычислили, что они попадают под его влияние не
столь выраженно, как на Западе? - SciFi(24.07.2023 10:24)
- ну я даже как-то говорил, что отбор в чиновники есть конечно. И
нормальный человек (тем более со своим мнением) туда не попадет. - Лaгyнoв(24.07.2023 08:37)
- Это "естественный отбор". Попасть - можно, потом нужно или стать "своим" или уйти. Cкpипaч(159 знак., 24.07.2023 09:37)
- Тут есть еще тонкий момент. Когда сами формирующие дискурс попадают
под его влияние. По моему именно это сейчас происходит в западной
политике. У нас этот эффект менее выражен. il-2(1 знак., 24.07.2023 10:17, ссылка)
- Чиновники лишь следуют дискурсу. Они его не задают. Формирование дискурса - тема очень специальных знаний и ресурсов. Спецслужбы - в теме, но они не формулируют задачи. СМИ - тоже. Инструмент, не более. Cкpипaч(269 знак., 23.07.2023 16:18)
- Лагунов не читал руководство по эксплуатации власти ("Лестница в небо", Хазин и Щеглов). А самому догадаться, как она работает, ума или опыта не хватило... - SciFi(23.07.2023 15:58)
- э-хм.... А вроде я то же самое и сказал. Ну виноват - косноязычен. - Лaгyнoв(23.07.2023 16:07)
- Лагунов! Не бывает госчиновников "имеющих собственное мнение", это,
блядь, вам не партизаны 8) Это члены кланов, имеющее как
"благодетелей", так и "клику". И никто из них не самостоятелен. Даже, о ужас, самый-самый верхний. Потому
что короля играет - окружение. Cкpипaч(50 знак., 23.07.2023 15:29)
- Ну понятно, что не у всех чиновников равные права на высказывание
мнений (особенно собственных). Но он его может (а чаще всего так и
делает) его не высказывать. А строить госполитику молча. Ну если не
сильно зарываться и делиться с вышестоящим. А то вон один губер
демонстративно отказался долю в Москву слать и сел, надолго. - Лaгyнoв(23.07.2023 14:55)
- Несуществует "мнения чиновников". Есть мнение, соответствующее
общепринятому; безопасное к озвучиванию. Cкpипaч(70 знак., 23.07.2023 13:46)
- мнение чиновников. И никакого ДРУГОГО мнения не существует. - Лaгyнoв(23.07.2023 13:07)
- Чо это тут многие докопались до этого слова? Я не об этом донести
хотел. - Argon(23.07.2023 10:22)
- Ну тогда сообщи что-либо о жизни упомянутых либерастов. Почему из нескольких страниц текста они запомнили или обратили внимание только на пару предложений? Интересны также причины их залупаний на Путина. Попробуй спросить, всё выяснить и законспектировать их ответы. Подозреваю, что ответы будут смешными. - =L.A.=(23.07.2023 21:18)
- просто здесь внезапный вопрос - существует ли вообще такое понятие. - Лaгyнoв(23.07.2023 13:08)
- Я скажу больше - нет никаких твёрдых предметов, есть просто набор
молекул с вполне определёнными атомами у которых вполне конкретные
свойства и которые в соответсвии с этими свойствами и формируют
бетонную стенку. Или железную дверь. "Это всё надо просто принять
как данность. И строить свою жизнь в соответствие с таким порядком.
Причем дело даже не в России. " symbions(147 знак., 23.07.2023 12:39)
- Наше государство трудно любить, это правда. Если ты не крупный
чиновник или кто-то в этом духе, конечно :-) Но подобающей реакцией
на про2,718бы этого самого гос-ва был бы грустный вздох или что-то
подобное, наверное. А не ужимки и прыжки, конечно. - SciFi(22.07.2023 20:39)
- Ну вот хер знает. Только за то, как упростили работу с налоговой -
надо причастным памятник поставить. - Звepoящep(22.07.2023 20:59)
- А далеко ходить не надо… - Kpoк(22.07.2023 22:57)
- Это пожалуйста. Но зачем любить государство? Это просто гигантская
корпорация. Ну вот нужно ли любить корпорацию IBM? Можно любить
некоторые их продукты, но корпорацию в целом? Это просто странно. - SciFi(22.07.2023 21:20)
- Любить надо женщин, Родину и любимое дело. А с государством надо
быть во взаимовыгодных отношениях. - Звepoящep(23.07.2023 19:39)
- Какой тонкий юмор :( - Cкpипaч(23.07.2023 20:05)
- Ну а что? У кого-то другое? - Звepoящep(24.07.2023 19:06)
- Невыгодно. Ни разу. Но то такэ. - Cкpипaч(24.07.2023 20:36)
- Ну а что? У кого-то другое? - Звepoящep(24.07.2023 19:06)
- Какой тонкий юмор :( - Cкpипaч(23.07.2023 20:05)
- Это не корпорация, это инструмент правящего класса. В нашем случае
олигархата - правящего класса государственно-монополистического
капитализма. Это когда государство и капитал сливаются в единое
целое. Прошу заметить, что в милых сердцу либерастов странах все
точно так же, и даже круче, патамушта уже давно и население к этому
настолько привыкло, что даже не пиздит как мы. А "выборность"
Главного только шоу для лохов, боротьба отдельных кланов в этом
самом инструменте и Codavr(227 знак., 23.07.2023 06:31)
- Ментальность. Понимаю. - Cкpипaч(23.07.2023 10:29)
- Верно, но я думаю дело даже в другом, ТС не различает понятия
"государство" и "правительство". Что касается "либералов" это здесь
Godwin's Law. © Каждый кто не разделяет мою точку зрения -
«либерал». - RxTx(22.07.2023 23:29)
- А навальнисты - либералы? Ну вот. - Argon(23.07.2023 10:21)
- У нас нет различия между "государством" и "правительством". Это у
загнивающих правительства как-то меняются, а государство стоит на
месте. У нас обычно нужно всё снести до основания. - SciFi(22.07.2023 23:36)
- Как это правительство не меняется? Было правительство Гайдара, теперь Мишустина! Разница, на мой взгляд, гигантская. _volkanaft_(27 знак., 23.07.2023 07:10)
- Еще есть разница между "страной" и "государством". Это и приводит к
сносу. - Этo_Я(22.07.2023 23:52)
- "Правительство на другой планете живёт, родной." SciFi(1 знак., 22.07.2023 23:57, youtube)
- Ну а я о чем? - Этo_Я(23.07.2023 00:29)
- "Правительство на другой планете живёт, родной." SciFi(1 знак., 22.07.2023 23:57, youtube)
- У меня есть опыт работы в "крупной американской корпорации". И я
могу объяснить " за что можно любить IBМ". Cкpипaч(446 знак., 22.07.2023 21:22 - 21:26)
- Мы так же делаем. Просто в один день чел получает зарплату побольше
чем вчера. - Samum421(23.07.2023 13:04)
- Я бы никогда не уходил в "собственный" бизнес, если бы департамент (через полгода после моего ухода) не закрыли. - Cкpипaч(23.07.2023 13:49)
- Прямо как в моем НИИ. Земля ему пухом. - Kpoк(23.07.2023 01:28)
- в конце 80-х? Вполне может быть. Но в конце 70-х чтобы перейти со 2-й категории на 1-ю (и получить прибавку в 10 рублей) надо было отработать на 2-й не менее 5 лет. Мне конечно дали персональную надбавку в 10 рублей. Но это был предел - даже для воли и приказа главного инженера. ОТиЗ не пробьешь! Хоть ты семи пядей во лбу. - Лaгyнoв(23.07.2023 09:37)
- Что в моём угнетало : нельзя было рабочие материалы домой носить (чтобы ещё раз поразмыслить, на сон грядущий). Причём даже материалы по CP/M 2.2 нельзя было вынести. (как было записано в протоколе: "выносил шесть томов СР/М" :-). Но, думаю, что и в IBM нельзя! _volkanaft_(111 знак., 23.07.2023 07:28)
- Но у вас-то был брак по расчёту? А нам нужны искренние чувства, ведь мы без любви не можем :-) SciFi(1 знак., 22.07.2023 21:25, youtube)
- Мы так же делаем. Просто в один день чел получает зарплату побольше
чем вчера. - Samum421(23.07.2023 13:04)
- Любить надо женщин, Родину и любимое дело. А с государством надо
быть во взаимовыгодных отношениях. - Звepoящep(23.07.2023 19:39)
- Хум хау! Кто-то (не буду показывать пальцем) скажет, что это часть работы по цифровому концлагерю! :) Argon(59 знак., 22.07.2023 21:07)
- Знаю одного любителя ужимок. Заодно ярого поклонника Ходорковского и противника дрожжей. Были на сплаве - за три дня он наговорил с три коробка. Я всё досконально потом проверил - ни в цифрах, ни в событиях, в каких-то технических подробностях... ни в чем в общем он не угадал. Но его окружение эти басни тиражирует и распространяет... POV(256 знак., 22.07.2023 20:44 - 20:49)
- Ну вот хер знает. Только за то, как упростили работу с налоговой -
надо причастным памятник поставить. - Звepoящep(22.07.2023 20:59)
- Я сходил, прочитал стенограмму. Из текста следует, что привет
предлагалось передать им всем, в том числе и Эдуарду Дьяконову,
который погиб в Мариуполе. Не вижу, что была какая-то склейка и
что-то было вырвано из контекста. Просто, видимо, Путину было, как
бы это сказать по-культурнее, не интересно, что там ему вещает
губер из иркутска. abivan(2 знак., 24.07.2023 17:08, ссылка, картинка)