Solo (04.01.2024 10:53, просмотров: 80) ответил Лaгyнoв на потеря технологий на производстве - рядовое явление. По крайней
мере в на нашем заводе в 70-е я лично наблюдал. Не могли повторить
техпроцесс, который нормально шел в серии несколькими годами
раньше. Человек на пенсию ушел. :-)-
- как я уже говорил, советское производство держалось на "золотых руках". Была масса моментов технологиях, которые не отражались в документации. И держались на мастерстве рабочих руководству чаще всего или пофиг, или некогда этим заниматься - план давай! Вот когда тот случай на заводе произошел (в начале 70-х при литье под давлением алюминий затекал в узкие щели, а в конце 70-х перестал), мне сказали - ну значит ребра радиатора будут 3мм, а не 2 мм. И высота ребер не больше 20 Лaгyнoв(214 знак., 04.01.2024 14:26)
- Против этого обычно выступает экономика. Содержать двух человек
там, где справится один, не выгодно экономически. Умные
руководители в таких случаях поддерживают среди работников
взаимозаменяемость, т.е. доплачивают тем, кто умеет работать не
только на своем месте, но и на месте соседа. Чем выше навык работы
у сотрудника, тем больше ему доплаты. Это дешевле чем содержать
двоих на одно место. Но проще и дешевле уволить лишних. - AlexBi(04.01.2024 14:01)
- а просто есть фонд зарплаты. Он фиксирован при данном объеме
производства. Кто ж его разрешит увеличить? Выгодно/невыгодно тут
не катит. Есть просто план. - Лaгyнoв(04.01.2024 14:28)
- При социализме с этим было проще, фонд зарплаты определялся штатным
расписанием, а штатное расписание составлялось с учетом возможности
отпуска, больничных, т.е. для любого предусматривалась замена. При
капитализме фонд зарплаты величина переменная, капиталисту может
быть дешевле остановить производство или закрыться, а не содержать
сменщика. - AlexBi(04.01.2024 16:54)
- меня вот это позабавило - "учетом возможности отпуска, больничных,
т.е. для любого предусматривалась замена". Как я не раз тут
говорил. В цехе по производству радиовзрывателей ушел на больничный
монтажник, что припаивал на финише антенну (такой конус с лапками).
Цех встал. Припаять мог любой. Вот только диаграмма направленности
не шла. Брак. - Лaгyнoв(04.01.2024 20:12)
- У нас в цехе все технологические операции разрабатывались
техотделом, carlosh(1008 знак., 04.01.2024 21:55)
- :-)) Просто умиляюсь, глядючи... - Лaгyнoв(05.01.2024 15:35)
- А то! Была специально разработка технологической карты определенной
операции, где толковым языком определялись инструменты, оснастка,
материалы, пропорции, сам метод и временные параметры. Качество
производимых работ оценивалось по своей методике - нормоконтроль. И
так - повсюду! - Solo(05.01.2024 16:17)
- Партия всегда учила, что все должны руководствоваться методом
социалистического реализма. То есть надо показывать жизнь не такой,
как она есть. А такой, какой она должна быть. Как должно быть на
производстве - знают все. А вот как там реально - только реалисты. - Лaгyнoв(05.01.2024 16:48)
- Ну причом тут соцреализм? Технологическая дисциплина и
ответственность всех исполняющих звеньев! Проверка!!! - Solo(05.01.2024 17:10)
- Коньяк, приготовил? На проверку? - Cкpипaч(05.01.2024 17:20)
- Так-так. Ответственность всех звеньев? (показывает глазами наверх)
Никуда не уходите, за вами уже выехали. - SciFi(05.01.2024 17:12)
- А што? В капитулярисе, в котором счас сгниваем, иначе? - Solo(05.01.2024 17:15)
- Ну причом тут соцреализм? Технологическая дисциплина и
ответственность всех исполняющих звеньев! Проверка!!! - Solo(05.01.2024 17:10)
- Партия всегда учила, что все должны руководствоваться методом
социалистического реализма. То есть надо показывать жизнь не такой,
как она есть. А такой, какой она должна быть. Как должно быть на
производстве - знают все. А вот как там реально - только реалисты. - Лaгyнoв(05.01.2024 16:48)
- А то! Была специально разработка технологической карты определенной
операции, где толковым языком определялись инструменты, оснастка,
материалы, пропорции, сам метод и временные параметры. Качество
производимых работ оценивалось по своей методике - нормоконтроль. И
так - повсюду! - Solo(05.01.2024 16:17)
- Я подобную историю из первых рук знаю. Это еще довоенная история, завод закрывал глаза на косяки выпускаемой (военной) продукции. Думаю, сейчас цех там оторванными яйцами увешан. - POV(05.01.2024 14:32)
- Саму правду-матку слышу.. На серийном производстве, да даже и в опытной партии, чтобы из-за одного исполнителя в цепочке операций остановилось бы все производство - ну это сняли б директора, исключив из партии.. - Solo(05.01.2024 14:26)
- Так было далеко не везде. Я - знаю. - Cкpипaч(04.01.2024 22:22)
- Я тоже знаю. Армянские конденсаторы, наверное, все знают. Но
Новосибирск - это не южная республика. - carlosh(05.01.2024 07:19)
- и там не конденсаторы для бытовухи. А взрыватели для снарядов. Но
так было. Думаете не пытались решить проблему? Много раз. Чтобы не
делали конструкторы и технологи - никак. Монтаж антенный -
абсолютно одинаковый у всех монтажников. Ни на миллиметр отклонения
от документации. Но в одном случае диаграмма одна, а в других -
другая. Меня тогда вообще поразил процесс припайки, до сих пор
перед глазами стоит. Там важно вовремя смахнуть припой с лапок
крепления. Чтобы правильная Лaгyнoв(103 знак., 05.01.2024 09:45)
- А это неправильно организован сам процесс пайки, неправильно
подобраны оснастка, параметры процесса. Это вина технолога. - Solo(05.01.2024 14:31)
- История, которую мне рассказывал отец, о своей пред-армейской
работе на заводе. В инструментальном цеху был только один человек,
умевший работать с латунью. И отец, вчерашний школяр, раскрыл в чем
был его секрет. Однажды, когда очень приперло, а "человек" то ли
болел, то ли в отпуске был. Cкpипaч(103 знак., 05.01.2024 14:43)
- А в чем был секрет? - Solo(05.01.2024 14:43)
- К сожалению, я уже не смогу спросить у отца разрешения
выболтатьрассказать вам его секрет. - Cкpипaч(05.01.2024 15:00 - 15:19)- Прошу прощения.. Бестактно вышло. - Solo(05.01.2024 15:16)
- Норм. Кроме того, сам я не станочник, не хочу выглядеть глупо.
Также, нехочу пересказывать истории о том что валы для советских
атомных подводных лодок (какой-то из моделей) точил только один
человек на всю страну. Cкpипaч(719 знак., 05.01.2024 15:26)
- На Хабарке, последние пару лет, - много историй, как в помощь к
операторам (карьеры, сталеварение, кокс) подключают ML. Более-менее
успешно. - Toчкa oпopы(05.01.2024 15:34)
- Сейчас это уже не нужно, сейчас самосвал, в котором не песок, а
"водо-песочная смесь" просто разворачивается и едет назад, с
неподписанной ТТН. По остальным материалам - аналогично. Cкpипaч(331 знак., 05.01.2024 16:26)
- Не смогли запустить, потому что не надо было. Было бы надо -
запустили бы. Вот, исправил, не благодари. Напомнило историю
буквально на днях. Ремонтный прибор (авионика для боевой авиации,
кажись) не отправляют. Нужна заглушка на ВЧ разъём. "Весь завод
сбился с ног". Ога, если бы кому-то надо было, уж кусок пластика
нужной формы можно было бы добыть. Рукалицо. Совок неистребим. - SciFi(05.01.2024 16:31 - 16:34)
- Я не о причинах говорю, а о фактах.
Когда надо было - и при Брежневе расстреливали.- Cкpипaч(05.01.2024 16:33)
- Я не о причинах говорю, а о фактах.
- Ну-у-у... там были описаны вполне правдоподобные варианты. Toчкa oпopы(130 знак., 05.01.2024 16:33)
- Не смогли запустить, потому что не надо было. Было бы надо -
запустили бы. Вот, исправил, не благодари. Напомнило историю
буквально на днях. Ремонтный прибор (авионика для боевой авиации,
кажись) не отправляют. Нужна заглушка на ВЧ разъём. "Весь завод
сбился с ног". Ога, если бы кому-то надо было, уж кусок пластика
нужной формы можно было бы добыть. Рукалицо. Совок неистребим. - SciFi(05.01.2024 16:31 - 16:34)
- Сейчас это уже не нужно, сейчас самосвал, в котором не песок, а
"водо-песочная смесь" просто разворачивается и едет назад, с
неподписанной ТТН. По остальным материалам - аналогично. Cкpипaч(331 знак., 05.01.2024 16:26)
- и так ведь везде, куда ни плюнь. - Лaгyнoв(05.01.2024 15:33)
- На Хабарке, последние пару лет, - много историй, как в помощь к
операторам (карьеры, сталеварение, кокс) подключают ML. Более-менее
успешно. - Toчкa oпopы(05.01.2024 15:34)
- Норм. Кроме того, сам я не станочник, не хочу выглядеть глупо.
Также, нехочу пересказывать истории о том что валы для советских
атомных подводных лодок (какой-то из моделей) точил только один
человек на всю страну. Cкpипaч(719 знак., 05.01.2024 15:26)
- Прошу прощения.. Бестактно вышло. - Solo(05.01.2024 15:16)
- К сожалению, я уже не смогу спросить у отца разрешения
- А в чем был секрет? - Solo(05.01.2024 14:43)
- История, которую мне рассказывал отец, о своей пред-армейской
работе на заводе. В инструментальном цеху был только один человек,
умевший работать с латунью. И отец, вчерашний школяр, раскрыл в чем
был его секрет. Однажды, когда очень приперло, а "человек" то ли
болел, то ли в отпуске был. Cкpипaч(103 знак., 05.01.2024 14:43)
- А это неправильно организован сам процесс пайки, неправильно
подобраны оснастка, параметры процесса. Это вина технолога. - Solo(05.01.2024 14:31)
- и там не конденсаторы для бытовухи. А взрыватели для снарядов. Но
так было. Думаете не пытались решить проблему? Много раз. Чтобы не
делали конструкторы и технологи - никак. Монтаж антенный -
абсолютно одинаковый у всех монтажников. Ни на миллиметр отклонения
от документации. Но в одном случае диаграмма одна, а в других -
другая. Меня тогда вообще поразил процесс припайки, до сих пор
перед глазами стоит. Там важно вовремя смахнуть припой с лапок
крепления. Чтобы правильная Лaгyнoв(103 знак., 05.01.2024 09:45)
- Я тоже знаю. Армянские конденсаторы, наверное, все знают. Но
Новосибирск - это не южная республика. - carlosh(05.01.2024 07:19)
- :-)) Просто умиляюсь, глядючи... - Лaгyнoв(05.01.2024 15:35)
- У нас в цехе все технологические операции разрабатывались
техотделом, carlosh(1008 знак., 04.01.2024 21:55)
- меня вот это позабавило - "учетом возможности отпуска, больничных,
т.е. для любого предусматривалась замена". Как я не раз тут
говорил. В цехе по производству радиовзрывателей ушел на больничный
монтажник, что припаивал на финише антенну (такой конус с лапками).
Цех встал. Припаять мог любой. Вот только диаграмма направленности
не шла. Брак. - Лaгyнoв(04.01.2024 20:12)
- При социализме с этим было проще, фонд зарплаты определялся штатным
расписанием, а штатное расписание составлялось с учетом возможности
отпуска, больничных, т.е. для любого предусматривалась замена. При
капитализме фонд зарплаты величина переменная, капиталисту может
быть дешевле остановить производство или закрыться, а не содержать
сменщика. - AlexBi(04.01.2024 16:54)
- а просто есть фонд зарплаты. Он фиксирован при данном объеме
производства. Кто ж его разрешит увеличить? Выгодно/невыгодно тут
не катит. Есть просто план. - Лaгyнoв(04.01.2024 14:28)