-
- Насос рециркуляции должен включаться на время при открывании крана.
Открытый кран распознаётся по расходомеру. Вложил отсканированную
главу из книги проф.Томаса Шульца, как он решил эту проблему у себя
дома. Бoмж(1 знак., 07.04.2024 10:21, ссылка)
- Открытый кран распознаётся по потере давления перед краном. - Звepoящep(08.04.2024 09:04)
- Если бойлер под давлением (холодной воды) то паделия давления не
будет. - Cкpипaч(08.04.2024 09:56)
- Да ладно. Любое открытие/закрытие крана сопровождается скачком
давления. Его и ловишь. - Звepoящep(10.04.2024 08:52)
- А можно в студию физические причины, буде оное явление существет?
(нет такого на практике, совсем нет) - Cкpипaч(10.04.2024 13:59)
- Насосную станцию видел? Думаешь, там расходомер стоит? Звepoящep(264 знак., 10.04.2024 14:30)
- Вода ведь не идеально несжимаемая жидкость, так что, немного давление может меняться. Eddy_Em(111 знак., 10.04.2024 14:16)
- А можно в студию физические причины, буде оное явление существет?
(нет такого на практике, совсем нет) - Cкpипaч(10.04.2024 13:59)
- Да ладно. Любое открытие/закрытие крана сопровождается скачком
давления. Его и ловишь. - Звepoящep(10.04.2024 08:52)
- Если бойлер под давлением (холодной воды) то паделия давления не
будет. - Cкpипaч(08.04.2024 09:56)
- осталось добавить кнопку "хочу открыть краник" и сигнальную
контрольку "краник можно открывать" LordN(3 знак., 07.04.2024 12:32)
- А нахрена тогда всяческие ИИ? Должны предугадывать, сцуки ;) - Гyдвин(07.04.2024 12:34)
- "предсказывать, особенно будущее, очень трудно, да и невозможно" LordN(15 знак., 07.04.2024 12:40)
- Элементарно. Смыл унитаз, значит будет мыть руки. - Yurasvs(07.04.2024 12:39)
- А если тракторист? :) - Гyдвин(07.04.2024 12:45)
- идёт к рукомойнику - значит что-то задумал. включай на всякий
случай! - LordN(07.04.2024 12:41)
- На самом деле, почти так и делается :) Cкpипaч(55 знак., 07.04.2024 13:17)
- И никто не прочёл из моего файла ни строчки. А всё очень логично:
открыл кран -> пошёл расход -> включился насос
рециркуляции -> через 10 секунд вода горячая -> насос
автоматически выключился. Таким образом, насос включается лишь,
когда это необходимо, а не когда температура в трубе упала. - Бoмж(07.04.2024 17:25)
- Нет. Насос включается когда немного остывает вода в контуре (и
догревает ее). Когда ты открыл кран ничего не происходит, просто
течет горячая. Cкpипaч(412 знак., 07.04.2024 18:00, картинка)
- You could instead plumb a loop so you can bring the hot water
around near all the taps and return the cooler water to the heater.
Вместо этого вы можете проложить петлю, чтобы можно было подавать
горячую воду ко всем кранам и возвращать более холодную воду в
нагреватель. Бoмж(1 знак., 07.04.2024 20:27, картинка)
- Еще раз - нет никакого смысла включать насос "когда кто-то набирает
воду", она сама текёть. - Cкpипaч(07.04.2024 20:40)
- Смысл - ускорить появление горячей воды в кране. Всё время
циркулировать горячей воде не нужно, т.к. будет повышенный расход
энергии из-за теплопотерь. Проф. предлагает включать циркуляцию
только когда открывают кран, о чём сообщает датчик потока. - Бoмж(07.04.2024 20:47)
- В любом случае это будет постфактум, в момент открытия будет холодная. На заявленных топикстартером пяти метрах магистрали выигрыш будет нулевым. А вот периодически "помешивать воду в кольце", по мере того как она в трубах остывает - результат будет - вода мгновенно горячая. - Cкpипaч(07.04.2024 21:10)
- Смысл - ускорить появление горячей воды в кране. Всё время
циркулировать горячей воде не нужно, т.к. будет повышенный расход
энергии из-за теплопотерь. Проф. предлагает включать циркуляцию
только когда открывают кран, о чём сообщает датчик потока. - Бoмж(07.04.2024 20:47)
- Еще раз - нет никакого смысла включать насос "когда кто-то набирает
воду", она сама текёть. - Cкpипaч(07.04.2024 20:40)
- You could instead plumb a loop so you can bring the hot water
around near all the taps and return the cooler water to the heater.
Вместо этого вы можете проложить петлю, чтобы можно было подавать
горячую воду ко всем кранам и возвращать более холодную воду в
нагреватель. Бoмж(1 знак., 07.04.2024 20:27, картинка)
- Нет. Насос включается когда немного остывает вода в контуре (и
догревает ее). Когда ты открыл кран ничего не происходит, просто
течет горячая. Cкpипaч(412 знак., 07.04.2024 18:00, картинка)
- И никто не прочёл из моего файла ни строчки. А всё очень логично:
открыл кран -> пошёл расход -> включился насос
рециркуляции -> через 10 секунд вода горячая -> насос
автоматически выключился. Таким образом, насос включается лишь,
когда это необходимо, а не когда температура в трубе упала. - Бoмж(07.04.2024 17:25)
- На самом деле, почти так и делается :) Cкpипaч(55 знак., 07.04.2024 13:17)
- А нахрена тогда всяческие ИИ? Должны предугадывать, сцуки ;) - Гyдвин(07.04.2024 12:34)
- Открытый кран распознаётся по потере давления перед краном. - Звepoящep(08.04.2024 09:04)
- Вот еще мое теоретическое вИдение этого вопроса. Теоретически должно получиться. Теоретически :-) il-2(1 знак., 07.04.2024 10:00, ссылка)
- еще сразу хотел похихикать. :-) Метров 6 говорите? А спускать
метров 500...1000 остывшей воды не хотите? Сейчас у нас летом
что-то наладили. А еще пару лет назад летом, когда нет активного
разбора в доме, открываешь горячую - холодная. Спускаешь 5 минут,
10 минут - начинает теплеть. Чтоб нормально душ принять - до 15
минут спускаешь. Скока там кубометров утечет по счетчику? Потому
(кстати) у нас в районе были запрещены счетчики с датчиком
температуры, что не считают горячую Лaгyнoв(32 знак., 07.04.2024 08:38)
- На горячую воду должна быть обратка для циркуляции, её обычно
жековские перекрывают ибо "и так работает жы". После получения
звиздюлей её включают до следующего геиня с "и так работает жы". - Boвa(07.04.2024 09:18)
- у нас по желанию попроще сделать, сделали в начале 60-х прямую
систему. Т.е. с котельной идет одна труба и на отопление и на
горячую воду. Зимой всё нормально с циркуляцией. А летом она есть,
только если есть разбор воды. Если дом мало потребляет - вода стоит
и остывает. Много лет отпинывались службы, говорили нет технической
возможности для принудительной циркуляции. Сейчас что-то придумали
и уже второе лето более-менее стало. Спускать надо меньше минуты.
:-) Но Лaгyнoв(64 знак., 07.04.2024 09:34)
- Лет 10 назад поставил бойлер и послал коммунальщиков в эротическое
путешествие. Помыть посуду и принять душ достаточно. "Время
реакции" с металлопластиковыми трубами - 5 сек в в ванной, 10 сек
на кухне. А для мытья с парилкой есть баня на даче в километре от
дома... - Гyдвин(07.04.2024 10:03)
- у меня стоит на 50 литров. Даже при максимальной температуре не
хватает налить ванну. Проверял. А я очень люблю полежать в горячей
воде. :-) - Лaгyнoв(07.04.2024 11:22)
- Губищу раскатал :) 50 литров конечно не хватит... Я еще застал
дровяной титан, когда родились мои старшенькие. Иногда было лень
возиться с чурками для их ежедневного купания. Лафхак для тебя:
просто совал в ванну мощный кипятильник ;) - Гyдвин(07.04.2024 12:22)
- там не прогреть, я пробовал в свое время 1 кВт - неа. - Лaгyнoв(07.04.2024 18:09)
- Губищу раскатал :) 50 литров конечно не хватит... Я еще застал
дровяной титан, когда родились мои старшенькие. Иногда было лень
возиться с чурками для их ежедневного купания. Лафхак для тебя:
просто совал в ванну мощный кипятильник ;) - Гyдвин(07.04.2024 12:22)
- у меня стоит на 50 литров. Даже при максимальной температуре не
хватает налить ванну. Проверял. А я очень люблю полежать в горячей
воде. :-) - Лaгyнoв(07.04.2024 11:22)
- Лет 10 назад поставил бойлер и послал коммунальщиков в эротическое
путешествие. Помыть посуду и принять душ достаточно. "Время
реакции" с металлопластиковыми трубами - 5 сек в в ванной, 10 сек
на кухне. А для мытья с парилкой есть баня на даче в километре от
дома... - Гyдвин(07.04.2024 10:03)
- у нас по желанию попроще сделать, сделали в начале 60-х прямую
систему. Т.е. с котельной идет одна труба и на отопление и на
горячую воду. Зимой всё нормально с циркуляцией. А летом она есть,
только если есть разбор воды. Если дом мало потребляет - вода стоит
и остывает. Много лет отпинывались службы, говорили нет технической
возможности для принудительной циркуляции. Сейчас что-то придумали
и уже второе лето более-менее стало. Спускать надо меньше минуты.
:-) Но Лaгyнoв(64 знак., 07.04.2024 09:34)
- На горячую воду должна быть обратка для циркуляции, её обычно
жековские перекрывают ибо "и так работает жы". После получения
звиздюлей её включают до следующего геиня с "и так работает жы". - Boвa(07.04.2024 09:18)
- Есть такое понятие - рециркуляция. Обычно делается через полотенцесушитель. Жаль не написали модель бойлера , можно было бы прикинуть схему подключения. ILYAUL(400 знак., 06.04.2024 19:47)
- и еще из разряда шизы, но это актуально для частных домов больше где надо трубы беречь от холода, греющий кабель пропустить внутрь трубы - NAUT(06.04.2024 11:39)
- еще, воду из труб можно сливать в гидроаккумулятор, за счет раницы давлений он примет в себя при включении холодную воду. но надо хитрую систему вентилей городить, сначала слил холодную, открыл горячую, закрыл горячую, слил холодную, закрыл обратно... - NAUT(06.04.2024 11:33)
- Несчастный литр жалко? Нам ежедневно чуть ли не полкуба в ванной надо сливать перед тем, как искупаться! - Eddy_Em(06.04.2024 11:18)
- 15 полипропилен это очень жадно, сопротивление потоку высокое,
давление маленькое, пока холодная вытечет вспотеешь... надо или
давление повысить чтобы быстрее вытекало, или трубы поставить шире - NAUT(06.04.2024 11:04)
- В нормальных условиях скорость воды через смеситель определяется
смесителем, а не диаметром подводящих труб, как его не открывай - AlexBi(06.04.2024 12:02)
- и тем и другим определяется, но трубы важнее, а почему: сопротивление трубы погонное дает падение давления, а вот в смесителе локальное заужение на небольшом участке компенсируется увеличением скорости потока - NAUT(06.04.2024 12:16)
- Да потому что диаметр подводки уже дошел до 1/8"! Там дырка
миллиметра три. - maik-vs(06.04.2024 12:07)
- если на входе насос как на автомойке, а трубочку хочется потоньше и погибче, то кто ж запретит, пусть себе доходит пока солями жесткости не зарастет - NAUT(06.04.2024 12:14)
- А нечего шланги такие узкие покупать. В нормальных миллиметров 8
диаметр отверстия. Хотя, понятно, что и это очень мало. - Eddy_Em(06.04.2024 12:09)
- А теперь найди мне смеситель, в который можно закрутить такую подводку. - maik-vs(10.04.2024 22:25)
- Из широких труб будет дольше вытекать, очевидно же? - maik-vs(06.04.2024 11:12)
- нет я вижу это так: объем в широких трубах холодной воды которую
надо спустить он больше да, но скорость спуска воды зависит от
давления и от сопротивления трубы. по тонкой трубочке тоже может
долго спускаться если маленький поток будет. надо расчитывать или
эксперимент ставить - NAUT(06.04.2024 11:23)
- Есть калькуляторы в сети. Из личного (удивительного) опыта: на
судне душ подведён трубками миллиметров 8, хрен знает откуда. И
фигачит очень даже! - maik-vs(06.04.2024 11:58)
- потребителю для комфортного пользования надо получить достаточный
объем воды за единицу времени (поток), как по закону Ома, надо или
сопротивление труб уменьшить, или давление на входе трубы увеличить
чтобы прокачивалось сколько нужно - NAUT(06.04.2024 12:06)
- +1. Nikolay_Po(120 знак., 07.04.2024 11:58)
- Разумеется. - maik-vs(06.04.2024 12:07)
- потребителю для комфортного пользования надо получить достаточный
объем воды за единицу времени (поток), как по закону Ома, надо или
сопротивление труб уменьшить, или давление на входе трубы увеличить
чтобы прокачивалось сколько нужно - NAUT(06.04.2024 12:06)
- Есть калькуляторы в сети. Из личного (удивительного) опыта: на
судне душ подведён трубками миллиметров 8, хрен знает откуда. И
фигачит очень даже! - maik-vs(06.04.2024 11:58)
- нет я вижу это так: объем в широких трубах холодной воды которую
надо спустить он больше да, но скорость спуска воды зависит от
давления и от сопротивления трубы. по тонкой трубочке тоже может
долго спускаться если маленький поток будет. надо расчитывать или
эксперимент ставить - NAUT(06.04.2024 11:23)
- В нормальных условиях скорость воды через смеситель определяется
смесителем, а не диаметром подводящих труб, как его не открывай - AlexBi(06.04.2024 12:02)
- Насыпал на голову две лопаты пепла... У меня газовый котёл. maik-vs(246 знак., 06.04.2024 09:06)
- Электробойлер в разрыв горячей воды нормальный вариант. Литров на 10 поставить, больше не нужно. Разместить рядом с газовым, если место есть. Температуру на электрическом сделать чуть ниже газового. Например, на газовом 43, на электрическом 40. По сути он будет работать как термос. При нормальной жизнедеятельности включаться будет редко. FDA(224 знак., 07.04.2024 16:48)
- Тоже самое. Думаю маленький локальный электронагреватель на температуру меньше чем у газового мог бы решить проблему, но все трубы протянуты и места нет. - Ig_B(06.04.2024 09:44)
- Горе от ума? )) alho(460 знак., 06.04.2024 08:44)
- А зачем горячая вода на кухне? - посудомойка сама воду греет,
горячая вода из крана нужна стаканчик помыть? -редко и мало. - General(06.04.2024 00:02)
- Вот я бойлер подвесил прямо над смесителем кухни, через стенку. Чтобы горячая шла практически мгновенно. В остальных случаях не напрягает пропустить. Nikolay_Po(80 знак., 06.04.2024 07:15)
- Кроме трубы нужн насос еще. И он съест экономию. Как вариант,
можешь свои 6м трубы укутать в хорошую современную термоизоляцию. В
два слоя. Cкpипaч(20 знак., 05.04.2024 19:41)
- Меняем экономию на комфорт. - Ig_B(06.04.2024 08:23)
- не поможет LordN(22 знак., 05.04.2024 20:11)
- Пару часов продержится. - Cкpипaч(05.04.2024 20:13)
- Открыл кран горячей воды и немедленно... выпил )))) - IBAH(05.04.2024 18:20)
- А вот и напрасно так ёрничаете. На самом деле жилищно-коммунального хозяйства нет (термин-то каков! любуйтесь, или плюньте). Так вот, у них *(вас) там находятся бойлеры - теплообменники. В которых соединяются водопроводная вода и котловые воды из именно котлов теплоснабжения путем разных контуров, змеевиков, спиралей и пр. Суть одна = теплоообмен. Исходно задумано достойно. Но вот, одно лишь - требует контроля. Пробождение труб. Итак мы приблизились к разгадке выпавших bnb62(228 знак., 05.04.2024 19:47)
- Хокку: Открыл кран, а воды нет. Кто виноват понятно, не понятно когда начнем... - Boвa(05.04.2024 18:29)
- Проточный рядом с краном поставь. Комфорт требует жертв ;) - Codavr(05.04.2024 17:35)
- не поможет. на 7л/мин нужна мощность порядка 25кВт - LordN(05.04.2024 17:39)
- А тепленькой градусов 30 не достаточно, нахера тебе кипяток из
крана? При 7 л/мин нужно 500 вт/град. - Codavr(05.04.2024 17:46)
- Ну нахуа же кипяток -та? у тебе чо нету ещо этого "бочонка
независимости" от ежегодного отключения горячей воды летом? Или на
даче? Я так сам её делаю всегда - частный сектор. Горячая вода
соответствует температуре терпимости рецепторов кожного покрова, ну
скажем около 50 гр. Ц. Ибо при 60 уже сворачивается белок. Дык
зачем же разбавлять горячую воду, если можно задать её температуру
привентивно (локально)? Поэтому роль смесителя у нас утрирована, и
в обиходе лишь бинарная bnb62(64 знак., 05.04.2024 19:18)
- вот, пользуйся LordN(1 знак., 07.04.2024 12:58, ссылка)
- Дык. Я все лето на даче. У меня там независимость от городских невзгод полная. В прошлом году стиралку-автомат наконец поставил. А то жена плешь проела, что обычная активаторная ее достала :) - Codavr(06.04.2024 14:02)
- в накопителе вода перегрета для того чтобы её запас сделать больше. LordN(107 знак., 06.04.2024 08:34)
- При температуре больше 60 градусов в трубах гарантированно не будет
плодиться зараза. - БAPMAЛEЙ(05.04.2024 20:12)
- 70. Недавно энергетики предложили понизить температуру горячего
водоснабжения до 60 градусов из экономии, и врачи скандал учинили. - Codavr(07.04.2024 19:52)
- Стандарт - 50...55. Причина: чтобы не получить ожог, если по ошибке
сунул руки под горячую. И так было всегда. - Cкpипaч(07.04.2024 20:18)
- это там, где горячая вода греется отдельно от отопления. У нас в
Сов. районе Новосибирска - вода одна. Температура горячей воды
летом может и не выше 60, но зимой именно любой обожгется. Там и
под сотню может быть в сильный мороз. Я обжигался часто. - Лaгyнoв(07.04.2024 20:33)
- Ерунду какую-то рассказываете. Не бывает одной воды в отоплении и в
ГВС. Да, вода может греться одним и тем же котлом или бойлером или
др. единым источником тепла, но контуры ГВС и отопления - разные!
Хотя бы потому, что в контуре отопления циркулирует горячая вода с
солью для уменьшения коррозии системы отопления. А в разных
контурах практически всегда можно разные настройки по температуре
задать. Возможно просто на вашей котельной ответственные "мышей не
ловят" - до сих пор reZident(58 знак., 07.04.2024 20:58)
- Особенности открытой системы Лaгyнoв(1835 знак., 08.04.2024 08:56, ссылка)
- Здесь явно перепутаны/смешаны понятия теплоноситель и вода ГВС. - reZident(08.04.2024 13:05)
- именно так. Ко мне в дом приходит труба (одна) с котельной.С
которой идет вода и в отопление и по горячим кранам. Летом в доме
то, что идет в отопление, перекрывают. И то, что идет с котельной
идет только на ГВС. При этом обратка отключается. Там же по ссылке
всё разжевано. - Лaгyнoв(08.04.2024 15:39)
- Статью писал журналамер. Если у вас в системе отопления циркулирует
вода ГВС, то систему отопления нужно полностью менять раз в ~4-5
лет. Ибо вода, содержащая кислород, сжирает систему отопления на
раз-два. Если же у вас из крана течет горячая техническая вода из
отопления, то это нарушение любых СанПиН! Для ГВС используется вода
из ХВС, которую каким-либо образом (газ, пар, электричество, мазут,
дрова) просто подогревают. - reZident(08.04.2024 15:53)
- ну какая там статья??? Это суровая правда жизни. Мне человек с этого УЭиВ много лет назад всё это на пальцах объяснил, без всяких журналистов. И сделать ничего нельзя. Это суровое советское наследие. Качество воды? Отвратительное. Иногда такая вонь от горячей воды. Нормы санэпид? А чего делать? Перекрывать людям горячую воду вообще? "Для ГВС используется вода из ХВС, которую каким-либо образом (газ, пар, электричество, мазут, дрова) просто подогревают." - так и должно Лaгyнoв(114 знак., 08.04.2024 17:26)
- Статью писал журналамер. Если у вас в системе отопления циркулирует
вода ГВС, то систему отопления нужно полностью менять раз в ~4-5
лет. Ибо вода, содержащая кислород, сжирает систему отопления на
раз-два. Если же у вас из крана течет горячая техническая вода из
отопления, то это нарушение любых СанПиН! Для ГВС используется вода
из ХВС, которую каким-либо образом (газ, пар, электричество, мазут,
дрова) просто подогревают. - reZident(08.04.2024 15:53)
- Они не перепутаны, а именно смешаны :) - Nikolay_Po(08.04.2024 13:32)
- Причем, "по определению" :))) - Cкpипaч(08.04.2024 14:43)
- именно так. Ко мне в дом приходит труба (одна) с котельной.С
которой идет вода и в отопление и по горячим кранам. Летом в доме
то, что идет в отопление, перекрывают. И то, что идет с котельной
идет только на ГВС. При этом обратка отключается. Там же по ссылке
всё разжевано. - Лaгyнoв(08.04.2024 15:39)
- Здесь явно перепутаны/смешаны понятия теплоноситель и вода ГВС. - reZident(08.04.2024 13:05)
- Ваша правда. Магистральная горячая вода - техническая. В дома
подаётся холодная питьевая и горячая техническая вода. Зимой
температуру горячей воды поднимают иногда выше 105°C (перегретый
пар). Бoмж(1056 знак., 07.04.2024 22:13 - 22:18)
- ага-ага. так и должно быт в нормальных домах, но читайте по моей
ссылке Лaгyнoв(1 знак., 08.04.2024 08:58, ссылка)
- Охренеть! А вот такой газовый нагреватель у меня дома. Для
отопления и горячей воды. Бoмж(2 знак., 08.04.2024 11:11, картинка, картинка)
- в своем доме? Нормально. А вот в многоэтажном панельном? Ну его
нафиг - Лaгyнoв(08.04.2024 12:21)
- В своей квартире 87 кв.м. И в каждой квартире в доме точно такой же
(ну или другой фирмы) газовый водонагреватель для отопления и
горячей воды. И
во всейв большей части Германии так. - Бoмж(08.04.2024 13:59)- В РСФСР так не делали. По крайней мере в Новосибирске. В новых
домах для ГВС в подвалах сейчас делают централизованный нагрев
воды. Но отопление всё равно с ТЭЦ. Возможно связано совсем с
другими (чем в Германии) температурами зимой. Весь дом должен
прогреваться равномерно. Когда на улице минус 45. - Лaгyнoв(08.04.2024 15:43)
- Как-то снимал квартиру в Питере, так вот там не было
централизованного ГВС. Для получения горячей воды стояла
индивидуальная газовая колонка. Слышал что это типичное решение для
Питера. И для многих городов на Украине, кстати. - reZident(08.04.2024 16:00)
- видел в Новгороде и пользовался. У них даже еще на дровах была та колонка. - Лaгyнoв(08.04.2024 17:21)
- Как-то снимал квартиру в Питере, так вот там не было
централизованного ГВС. Для получения горячей воды стояла
индивидуальная газовая колонка. Слышал что это типичное решение для
Питера. И для многих городов на Украине, кстати. - reZident(08.04.2024 16:00)
- У меня родители в пятиэтажке успели оформить индивидуальное отопление, пока не успели запретить (что логично). Теперь у них свой газовый котёл, и отопление, и ГВС. - Nikolay_Po(08.04.2024 15:23)
- В РСФСР так не делали. По крайней мере в Новосибирске. В новых
домах для ГВС в подвалах сейчас делают централизованный нагрев
воды. Но отопление всё равно с ТЭЦ. Возможно связано совсем с
другими (чем в Германии) температурами зимой. Весь дом должен
прогреваться равномерно. Когда на улице минус 45. - Лaгyнoв(08.04.2024 15:43)
- В своей квартире 87 кв.м. И в каждой квартире в доме точно такой же
(ну или другой фирмы) газовый водонагреватель для отопления и
горячей воды. И
- в своем доме? Нормально. А вот в многоэтажном панельном? Ну его
нафиг - Лaгyнoв(08.04.2024 12:21)
- Охренеть! А вот такой газовый нагреватель у меня дома. Для
отопления и горячей воды. Бoмж(2 знак., 08.04.2024 11:11, картинка, картинка)
- Перегретый пар это называется паровое отопление. Насколько мне
известно там где используется централизованное отопление от ТЭЦ его
никогда не использовали, только местное кое где было от котельных. - Codavr(07.04.2024 22:19)
- У нас в Риге отопление так и называлось "паровое отопление". - Бoмж(07.04.2024 22:20)
- Дикие люди, дети гор ;) Codavr(1 знак., 07.04.2024 22:25, youtube)
- У нас в Риге отопление так и называлось "паровое отопление". - Бoмж(07.04.2024 22:20)
- ага-ага. так и должно быт в нормальных домах, но читайте по моей
ссылке Лaгyнoв(1 знак., 08.04.2024 08:58, ссылка)
- Лагунов ваще в какой то аномалии постоянно живет. Вот и в кране у
него 100 градусов. - Codavr(07.04.2024 21:08)
- А у меня 108 ! (это не факториал) - Kpoк(07.04.2024 23:20)
- В кране? Выкинь свой термометр. - Codavr(10.04.2024 17:40)
- А у меня 108 ! (это не факториал) - Kpoк(07.04.2024 23:20)
- Особенности открытой системы Лaгyнoв(1835 знак., 08.04.2024 08:56, ссылка)
- Ерунду какую-то рассказываете. Не бывает одной воды в отоплении и в
ГВС. Да, вода может греться одним и тем же котлом или бойлером или
др. единым источником тепла, но контуры ГВС и отопления - разные!
Хотя бы потому, что в контуре отопления циркулирует горячая вода с
солью для уменьшения коррозии системы отопления. А в разных
контурах практически всегда можно разные настройки по температуре
задать. Возможно просто на вашей котельной ответственные "мышей не
ловят" - до сих пор reZident(58 знак., 07.04.2024 20:58)
- Не знаю как всегда было в Нэзалэжной, я за наши реалии говорю Codavr(1 знак., 07.04.2024 20:23, картинка)
- Корректнее было бы ссылаться не на какой-то результат поиска в
Интернете, а на конкретный пункт 84 действующего СанПиН 2.1.3684-21 reZident(149 знак., 07.04.2024 21:15, ссылка)
- Это называется делегировать полномочия обезумевшим любителям пруфов по любому поводу :))) - Codavr(07.04.2024 22:13)
- Корректнее было бы ссылаться не на какой-то результат поиска в
Интернете, а на конкретный пункт 84 действующего СанПиН 2.1.3684-21 reZident(149 знак., 07.04.2024 21:15, ссылка)
- это там, где горячая вода греется отдельно от отопления. У нас в
Сов. районе Новосибирска - вода одна. Температура горячей воды
летом может и не выше 60, но зимой именно любой обожгется. Там и
под сотню может быть в сильный мороз. Я обжигался часто. - Лaгyнoв(07.04.2024 20:33)
- Стандарт - 50...55. Причина: чтобы не получить ожог, если по ошибке
сунул руки под горячую. И так было всегда. - Cкpипaч(07.04.2024 20:18)
- 70. Недавно энергетики предложили понизить температуру горячего
водоснабжения до 60 градусов из экономии, и врачи скандал учинили. - Codavr(07.04.2024 19:52)
- кактотак LordN(2 знак., 05.04.2024 18:44, ссылка, ссылка)
- Ну нахуа же кипяток -та? у тебе чо нету ещо этого "бочонка
независимости" от ежегодного отключения горячей воды летом? Или на
даче? Я так сам её делаю всегда - частный сектор. Горячая вода
соответствует температуре терпимости рецепторов кожного покрова, ну
скажем около 50 гр. Ц. Ибо при 60 уже сворачивается белок. Дык
зачем же разбавлять горячую воду, если можно задать её температуру
привентивно (локально)? Поэтому роль смесителя у нас утрирована, и
в обиходе лишь бинарная bnb62(64 знак., 05.04.2024 19:18)
- А тепленькой градусов 30 не достаточно, нахера тебе кипяток из
крана? При 7 л/мин нужно 500 вт/град. - Codavr(05.04.2024 17:46)
- не поможет. на 7л/мин нужна мощность порядка 25кВт - LordN(05.04.2024 17:39)
- такой херней занимаются как правило преследуя две разные цели: LordN(459 знак., 05.04.2024 17:13)
- Ну, понеслась. Про три дырки в навесном белом цилиндре даже не из
ближайшего, "Водяного", а из Технопоинта ДНС - это сильно. Там нет
их, лишних штуцеров. В том и вопрос. А вот за "циркуль будет" -
спасибо. Это пока в мой мнительный ящик. - bnb62(05.04.2024 17:45)
- на обычном вертикальном бойлере гравитационку не сделать без спецальных телодвижений. потенциально опасных. LordN(34 знак., 05.04.2024 18:35)
- Ну, понеслась. Про три дырки в навесном белом цилиндре даже не из
ближайшего, "Водяного", а из Технопоинта ДНС - это сильно. Там нет
их, лишних штуцеров. В том и вопрос. А вот за "циркуль будет" -
спасибо. Это пока в мой мнительный ящик. - bnb62(05.04.2024 17:45)
- Поставь мини-бойлер под кухонный кран. Это проще и по кругу выйдет
не дороже, чем 2 трубы с циркуляционником. Циркуляционник еще
электричество жрать будет постоянно. У меня мини-бойлер 10л стоит
под раковиной, шланги совсем короткие. Но пару секунд ждать все
равно приходится :-) - il-2(05.04.2024 17:12)
- Или еще такая идея - поставить дешевый 5л бойлер под раковину, а ему на подачу - горячую от большого бойлера!!! il-2(1 знак., 05.04.2024 17:19, ссылка)
- +1 LordN(15 знак., 05.04.2024 17:14)
- поставить под мойку последовательно небольшой накопитель. abivan(1 знак., 05.04.2024 17:06, ссылка)
- Тоже правильно. Думаю, что именно локальные нагреватели было бы применить гораздо оправданнее. Невзирая на определённую стартовую затратность, они существенно съэкономят эксплуатационные затраты и окупит их через год-два. А кайф горячей воды немедленно из душа, да на втором этаже, даже повысит "жизненный тонус". кхе-кхе... - bnb62(05.04.2024 17:23)
- А нет ли мысли, что если будет циркуляция, то процесс остывания
(процесс теплопотери) из "кратковременного" (во время
использования) превратится в постоянный? Плюс затраты на
организацию непосредственно циркуляции. - pavel2000(05.04.2024 16:38)
- Верно подметил. Это еще и поролоновые чулки надевать на трубы... Но
в итоге было бы чертовски приятней: Отрыл горячую - и она почти
сразу, согрев лишь медь смесителя и трубку, горячая... Вопрос был о
физике - закрутится ли циркуляция? и не потечет ли в кран смесь? - bnb62(05.04.2024 16:49)
- обратные клапана на холодную и горячую на сам смеситель поставить
не забудь - LordN(05.04.2024 16:49)
- Да, "по-капитански-очевидным" решением кажется. Но сработают ли от
мизерной разницы парциального (наврал поди?) дифференциала разницы? - bnb62(05.04.2024 17:09)
- клапана-то? а куда они денутся. насос продавит. даж на минимальном
расходе. - LordN(05.04.2024 17:14)
- "Да не" без насоса... Заявлено было о физической сути - конвекции.
Насосом является бак водонагревателя. И пофиг, кажется мне, всякие
уровни и перепады должно потечь по параллельным трубам. Или не по
трубам....зубам? :) - bnb62(05.04.2024 17:31)
- чтоб гравитация работала нужен перепад, грелка д.б. ниже хотябы на
сколько-нить. хотябы десяток см. если нет - то нет. LordN(71 знак., 05.04.2024 17:38, ссылка)
- Врёте вы всЕ! обманываешь. В моей холупе уж тридцать лет как
сделано было через армянина - после котла - "разгон" под потолком,
затем снижение до уровня верхней пробки чугунных радиаторов, и
далее параллельно по всему периметру дома, где не было ранее конца.
Т.е. обратка в котел вытекала из той же первой же батареи (была
реальная котельная - печка на угле в смежной пристройке) . Снёс эту
поебень (армянскую "котельную и печку") и поставил электрокотёл в
подполье. bnb62(932 знак., 05.04.2024 18:40)
- я на словах схем не понимаю, туп с рождения, только реальные умею
анализировать. LordN(237 знак., 05.04.2024 18:48)
- Представь себе бублик, большой бублик, трубу в виде большого
бублика. Если представить нагреватель в виде точки, то его можно
поставить на любое место бублика (кроме крайних верхней и нижней
точек), и за счет нагревателя в трубе появится циркуляция. Что бы
циркуляция была хорошей, желательно иметь после нагревателя большой
вертикальный участок, на нем горячая вода будет "разгоняться".
Поэтому нагреватель может оказаться выше потребителя, потребитель
вообще в любом месте AlexBi(33 знак., 05.04.2024 19:47)
- ты ошибаешься. LordN(350 знак., 05.04.2024 20:03)
- Вы оба
правыошибаетесь :-) il-2(1011 знак., 07.04.2024 10:01) - и я могу предъявить натурное воплощение. Таки "грелека" в самой нижней точке. (не по советам форума (издевательски посмеивась над жертвами), а по материалам изучения предмета. - bnb62(05.04.2024 23:08)
- Например так. Красный-нагреватель. Будет циркуляция? AlexBi(1 знак., 05.04.2024 21:39, картинка)
- циркуляции не будет, пока не поставишь охладитель выше нагревателя. LordN(88 знак., 06.04.2024 08:37)
- В реальной жизни не бывает так, что бы без потерь. Поэтому циркуляции быть. AlexBi(95 знак., 06.04.2024 09:05)
- циркуляции не будет, пока не поставишь охладитель выше нагревателя. LordN(88 знак., 06.04.2024 08:37)
- Вы оба
- ты ошибаешься. LordN(350 знак., 05.04.2024 20:03)
- Представь себе бублик, большой бублик, трубу в виде большого
бублика. Если представить нагреватель в виде точки, то его можно
поставить на любое место бублика (кроме крайних верхней и нижней
точек), и за счет нагревателя в трубе появится циркуляция. Что бы
циркуляция была хорошей, желательно иметь после нагревателя большой
вертикальный участок, на нем горячая вода будет "разгоняться".
Поэтому нагреватель может оказаться выше потребителя, потребитель
вообще в любом месте AlexBi(33 знак., 05.04.2024 19:47)
- я на словах схем не понимаю, туп с рождения, только реальные умею
анализировать. LordN(237 знак., 05.04.2024 18:48)
- Врёте вы всЕ! обманываешь. В моей холупе уж тридцать лет как
сделано было через армянина - после котла - "разгон" под потолком,
затем снижение до уровня верхней пробки чугунных радиаторов, и
далее параллельно по всему периметру дома, где не было ранее конца.
Т.е. обратка в котел вытекала из той же первой же батареи (была
реальная котельная - печка на угле в смежной пристройке) . Снёс эту
поебень (армянскую "котельную и печку") и поставил электрокотёл в
подполье. bnb62(932 знак., 05.04.2024 18:40)
- чтоб гравитация работала нужен перепад, грелка д.б. ниже хотябы на
сколько-нить. хотябы десяток см. если нет - то нет. LordN(71 знак., 05.04.2024 17:38, ссылка)
- "Да не" без насоса... Заявлено было о физической сути - конвекции.
Насосом является бак водонагревателя. И пофиг, кажется мне, всякие
уровни и перепады должно потечь по параллельным трубам. Или не по
трубам....зубам? :) - bnb62(05.04.2024 17:31)
- клапана-то? а куда они денутся. насос продавит. даж на минимальном
расходе. - LordN(05.04.2024 17:14)
- Да, "по-капитански-очевидным" решением кажется. Но сработают ли от
мизерной разницы парциального (наврал поди?) дифференциала разницы? - bnb62(05.04.2024 17:09)
- обратные клапана на холодную и горячую на сам смеситель поставить
не забудь - LordN(05.04.2024 16:49)
- Верно подметил. Это еще и поролоновые чулки надевать на трубы... Но
в итоге было бы чертовски приятней: Отрыл горячую - и она почти
сразу, согрев лишь медь смесителя и трубку, горячая... Вопрос был о
физике - закрутится ли циркуляция? и не потечет ли в кран смесь? - bnb62(05.04.2024 16:49)
- Насос рециркуляции должен включаться на время при открывании крана.
Открытый кран распознаётся по расходомеру. Вложил отсканированную
главу из книги проф.Томаса Шульца, как он решил эту проблему у себя
дома. Бoмж(1 знак., 07.04.2024 10:21, ссылка)