-
- Вот есть такое архивное фото, где рядом с Валенсой, справа, некий старикашка. И есть другое фото, с приветствием нациста парламентом Канады, Трюдо и Зеленским. Нахожу разительное сходство. А вы? Solo(56 знак., 12.04.2024 14:35, ссылка, ссылка)
- если отбросить такую фигню как "достоверность архивов", то остается
только логично размышлять. Весной 1941 и в начале лета шли массовые
депортации из Прибалтики, Зап. Украины и Белоруссии. Нет
возражений? И это логично. Приближалась война и прифронтовая зона
чистилась от всех вражеских элементов. И вдруг! Десятки тысяч
польских офицеров до лета держат у границы. Ну зачем??? Не на чем
вывезти в Сибирь? Из Прибалтики же вывозили эшелонами. Вот и
получается, что уже из Лaгyнoв(42 знак., 11.04.2024 21:42 - 21:46)
- В "Катынском лесе"(1988г. Англия) Р. Свентека (Святека) (поляк,
отсидел много лет в воркутинских лагерях) пишет иное, основываясь
на рассказах зэков-поляков. Один из них, утверждал, что лагерь под
Катынью существовал в полном составе аж до конца мая 1941г. Читаем
doc-файл. Solo(1 знак., 12.04.2024 17:54, ссылка)
- Или вот его же пояснение.. Solo(1 знак., 12.04.2024 17:56, ссылка)
- Ключевое слово - армия Андерса. - ASDFS(12.04.2024 17:25)
- 1) не так уж чтобы у границы LightElf(238 знак., 12.04.2024 00:08)
- в течение 1940г из Зап. Украины и Белоруссии в Сибирь были выселены более 60 тыс поляков. Обыкновенных. Значит статус у поляков от прибалтов не сильно отличался. А офицеров продолжали там держать. Кстати а какой статус был у офицеров? Если СССР не воевал с Польшей, то НЕ военнопленные? А кто? Т.е. это те самые обыкновенные поляки - из 60 тыс. Под ружье говорите? Так что ж им не дали оружие, чтоб они хотя бы сами себя защитили против немцев 22 июня? Вот и получается по всем Лaгyнoв(50 знак., 12.04.2024 06:54)
- В "Катынском лесе"(1988г. Англия) Р. Свентека (Святека) (поляк,
отсидел много лет в воркутинских лагерях) пишет иное, основываясь
на рассказах зэков-поляков. Один из них, утверждал, что лагерь под
Катынью существовал в полном составе аж до конца мая 1941г. Читаем
doc-файл. Solo(1 знак., 12.04.2024 17:54, ссылка)
- Кому выгодно? (Cui prodest? или cui bono?) — легендарный принцип, применяемый в криминалистике. Смысл его заключается в том, что при любом происшествии надобно искать того, кто получил реальную выгоду от этого происшествия — со значительной вероятностью, он его и учинил. BlackMorda(131 знак., 11.04.2024 19:15)
- katyn-books RxTx(1 знак., 11.04.2024 18:42, ссылка)
- Здесь есть только один логическое предположение. Боевые действия
польской армии закончились осенью 1939. Куда девать десятки тысяч
поляков? Держать их 2 года рядом с Польшей? Зачем? Отпустить их на
родину в Польшу? В немецкий лагерь? Вариант. Но реальней для пользы
дела на Колыму. Пусть работают. Но "оказывается" их продолжали
держать и осенью 1941 рядом, чтоб потом отдать немцам, чтоб те их
расстреляли. "Кино и немцы"..... Кормить такую ораву 2 года....
Кстати! Кто Лaгyнoв(254 знак., 11.04.2024 21:22)
- Я так и нашёл ответа на вопрос: почему не расстреляли всех польских
офицеров? Времени было вагон. Недостреляных хватило и на армию
Андерса и на корпус Берлинга. - LightElf(12.04.2024 00:16)
- К лету 1940 г сортировка была закончена. Весьма неоднородный состав среди офицеров. Там же реально были те, кто хотел воевать против немцев в любом виде. Даже в составе красной армии. А были те, кто хотел воевать против СССР. Даже в составе немецкой армии. Вот вам и кандидаты на Катынь. Как пишут, там были НЕ только офицеры. Там были и просто враги СССР. - Лaгyнoв(12.04.2024 06:57)
- Лагунов, RxTx(774 знак., 11.04.2024 22:32)
- Так у меня примерно тот же взгляд. Политконюктура в стране. СЕЙЧАС
накручивается вот такой "патриотизм". - Лaгyнoв(12.04.2024 07:00)
- .... RxTx(362 знак., 12.04.2024 14:53)
- Я вам другое расскажу. Вы в курсе, что у нас собираются строить на
площади Маркса? Мы-то наивные лохозавры, думали вот, передвинули
памятник Покрышкину, сейчас откроют столько пространства... - RxTx(12.04.2024 14:55)
- сейчас глянул - квартал Аэрон, аппартаменты и офисы. А что еще в
центре левого берега строить? Уж всяко лучше пустыря. Когда учился
в НЭТИ там постоянно ошивался, садился в автобус 45, ехал домой на
ОбьГЭС. Тот пустырь дико смотрелся тогда. Вот всем советую сайт
старых спутниковых снимков. Новосибирск 1965г и сегодня. Вообще там
интересно лазить по городу 60 лет назад. Нашел свой барак, где
детство прошло. Жена свой барак нашла. :-) Лaгyнoв(2 знак., 12.04.2024 16:25, ссылка, картинка)
- То есть, если в Москве на красной площади въебенить несколько жилых
зеркальных высоток, то это нормально? А чо месту пропадать? RxTx(1180 знак., 13.04.2024 00:33)
- я же показал - что там было в 1965. А вот - 1979 год. Этот пустырь
(даже еще в 1979) сильно похож на Красную площадь в Москве? Те
светлые полоски в разных направлениях - тропинки, протоптанные по
сухой траве. Такая вот брусчатка. :-) Потом да, Сибсельмаш решил
построить свой дом культуры. Но силенок не хватало в советские
годы. Вот и весь "культурный центр". Что там еще культурного кроме
заводского дама культуры? Памятник Покрышкину жалко. Его реально
снесли? Лaгyнoв(572 знак., 13.04.2024 09:15, картинка)
- Эх, Лагунов, Лагунов... RxTx(958 знак., 13.04.2024 16:35)
- я же прислал фото со спутника. Первый торговый центр (ГУМ) появился
до 1979 г. Кто отобрал площадь у народа? А строительство гост
Турист в это же время - для народа? Я так и не понял сути претензий
и к кому? Ко мне что ли? Как КПСС в 70-е годы задумала, так и
делали. - Лaгyнoв(13.04.2024 16:40)
- Мы тотально Out of Sync. Ладно, подозреваю что вы либо не желаете
вникать, либо как-то не понимаете сути вопроса. Я по-прежнему
считаю, что безвкусная застройка уёбищными разномастными "торговыми
центрами" и уже тем более — окончательный феерический пиздец, когда
половина городской площади отдана под застройку элитной
недвижимостью — это яркий символ коррупции, глупости и деградации.
У вас может быть другое мнение, ок. - RxTx(13.04.2024 18:19)
- вот обзор этого вопроса. История пл. Маркса. Забавно оканчивается текст - "Вот так, несмотря на многолетние трудности, удалось построить капитализм «в отдельно взятом мультфильме»." К слову всё происходило когда мэром был (и есть) наш главный коммунист города - Локоть. :-) Лaгyнoв(1 знак., 14.04.2024 09:09, ссылка)
- могу только поддержать тезис о всеобщей коррупции, глупости и деградации. Которые категорически не зависит ни от нашего мнения, ни от всего другого. На самом деле я хотел только донести мысль по поводу безхозности этого пустыря на протяжении десятков лет. И того что несколько поколений городских руководителей что до 1991, что после так и не придумали сделать тут культурный центр. Они что при власти КПСС, что потом видели тут только торговый центр. - Лaгyнoв(13.04.2024 20:22)
- Мы тотально Out of Sync. Ладно, подозреваю что вы либо не желаете
вникать, либо как-то не понимаете сути вопроса. Я по-прежнему
считаю, что безвкусная застройка уёбищными разномастными "торговыми
центрами" и уже тем более — окончательный феерический пиздец, когда
половина городской площади отдана под застройку элитной
недвижимостью — это яркий символ коррупции, глупости и деградации.
У вас может быть другое мнение, ок. - RxTx(13.04.2024 18:19)
- я же прислал фото со спутника. Первый торговый центр (ГУМ) появился
до 1979 г. Кто отобрал площадь у народа? А строительство гост
Турист в это же время - для народа? Я так и не понял сути претензий
и к кому? Ко мне что ли? Как КПСС в 70-е годы задумала, так и
делали. - Лaгyнoв(13.04.2024 16:40)
- Эх, Лагунов, Лагунов... RxTx(958 знак., 13.04.2024 16:35)
- я же показал - что там было в 1965. А вот - 1979 год. Этот пустырь
(даже еще в 1979) сильно похож на Красную площадь в Москве? Те
светлые полоски в разных направлениях - тропинки, протоптанные по
сухой траве. Такая вот брусчатка. :-) Потом да, Сибсельмаш решил
построить свой дом культуры. Но силенок не хватало в советские
годы. Вот и весь "культурный центр". Что там еще культурного кроме
заводского дама культуры? Памятник Покрышкину жалко. Его реально
снесли? Лaгyнoв(572 знак., 13.04.2024 09:15, картинка)
- То есть, если в Москве на красной площади въебенить несколько жилых
зеркальных высоток, то это нормально? А чо месту пропадать? RxTx(1180 знак., 13.04.2024 00:33)
- сейчас глянул - квартал Аэрон, аппартаменты и офисы. А что еще в
центре левого берега строить? Уж всяко лучше пустыря. Когда учился
в НЭТИ там постоянно ошивался, садился в автобус 45, ехал домой на
ОбьГЭС. Тот пустырь дико смотрелся тогда. Вот всем советую сайт
старых спутниковых снимков. Новосибирск 1965г и сегодня. Вообще там
интересно лазить по городу 60 лет назад. Нашел свой барак, где
детство прошло. Жена свой барак нашла. :-) Лaгyнoв(2 знак., 12.04.2024 16:25, ссылка, картинка)
- Я вам другое расскажу. Вы в курсе, что у нас собираются строить на
площади Маркса? Мы-то наивные лохозавры, думали вот, передвинули
памятник Покрышкину, сейчас откроют столько пространства... - RxTx(12.04.2024 14:55)
- Т.е. "контора" против Думы и Президента? - Solo(12.04.2024 11:33)
- "Где свои? Где чужие?...." (с) М.М.Жванецкий:-) - Лaгyнoв(12.04.2024 13:19)
- .... RxTx(362 знак., 12.04.2024 14:53)
- А Лагунов еще и заангажирован до стадии геббельсовского антикоммунизма. - Codavr(12.04.2024 05:28)
- Так у меня примерно тот же взгляд. Политконюктура в стране. СЕЙЧАС
накручивается вот такой "патриотизм". - Лaгyнoв(12.04.2024 07:00)
- Я так и нашёл ответа на вопрос: почему не расстреляли всех польских
офицеров? Времени было вагон. Недостреляных хватило и на армию
Андерса и на корпус Берлинга. - LightElf(12.04.2024 00:16)
- Здесь есть только один логическое предположение. Боевые действия
польской армии закончились осенью 1939. Куда девать десятки тысяч
поляков? Держать их 2 года рядом с Польшей? Зачем? Отпустить их на
родину в Польшу? В немецкий лагерь? Вариант. Но реальней для пользы
дела на Колыму. Пусть работают. Но "оказывается" их продолжали
держать и осенью 1941 рядом, чтоб потом отдать немцам, чтоб те их
расстреляли. "Кино и немцы"..... Кормить такую ораву 2 года....
Кстати! Кто Лaгyнoв(254 знак., 11.04.2024 21:22)
- а если письмо Берии Сталину о расстреле фальшивка, то о каких
советских архивах можно вообще говорить? Получается, что нарисовать
можно любой архив. - Лaгyнoв(11.04.2024 18:12)
- Получается, что есть документы которые ломают твою картину мира...
а которые не ломали - являлись фальшивкой со времен комиссии
Яковлева. - POV(11.04.2024 18:44)
- это не у меня. Всё началось 30 лет назад, когда ТЕ документы
объявили фальшивкой. Потому что они ломали картину мира у кого-то.
Вот я и спросил. Если док-ты из Особой папки фальшивка, то можно
ВООБЩЕ верить каким-то сов. архивам? Тем более, что чистили и
шерстили за последние 100 лет эти "архивы" на 100 рядов. :-) - Лaгyнoв(11.04.2024 21:04)
- К некогда официальной версии есть ряд простых, сугубо логических
вопросов. LightElf(315 знак., 12.04.2024 00:31)
- Так и расстреляли явных врагов. Сортировка прошла успешно. Дивизия
им. Т.Костюшко же была потом создана. Воевала хорошо. - Лaгyнoв(12.04.2024 07:02)
- Если стреляли только явных врагов - в чем был смысл секретить это в 1940-ом? За преступления против гражданского населения Белоруссии и Украины (а преступлений было в количестве) или против военнопленных красноармейцев - трибунал и расстрел. И никакая общественность бы не пикнула, бо законное действие. Зачем вот так, в нарушение и советских законов (особое совещание к тому моменту лишили права выносить ВМН) и международных договоров? - LightElf(12.04.2024 14:03)
- Так и расстреляли явных врагов. Сортировка прошла успешно. Дивизия
им. Т.Костюшко же была потом создана. Воевала хорошо. - Лaгyнoв(12.04.2024 07:02)
- К некогда официальной версии есть ряд простых, сугубо логических
вопросов. LightElf(315 знак., 12.04.2024 00:31)
- это не у меня. Всё началось 30 лет назад, когда ТЕ документы
объявили фальшивкой. Потому что они ломали картину мира у кого-то.
Вот я и спросил. Если док-ты из Особой папки фальшивка, то можно
ВООБЩЕ верить каким-то сов. архивам? Тем более, что чистили и
шерстили за последние 100 лет эти "архивы" на 100 рядов. :-) - Лaгyнoв(11.04.2024 21:04)
- Придется вам портрет Сталина вместо Еьцина на подоконник в спальне
поставить.. :) - Solo(11.04.2024 18:32)
- у меня в квартире портреты детей и внука. - Лaгyнoв(11.04.2024 21:05)
- Получается, что есть документы которые ломают твою картину мира...
а которые не ломали - являлись фальшивкой со времен комиссии
Яковлева. - POV(11.04.2024 18:44)
- фальсификацию подписи Берии на приказе тоже показали? - Лaгyнoв(11.04.2024 18:02)
- Забавная книжица. Проверить все выводы тяжело. Но выглядит похожим
на правду - в отношении типа секретных материалов... POV(48 знак., 11.04.2024 18:28, картинка)
- я и говорю. Есть заказ? Есть документы. Советская история? Самая правдивая в мире! Ага... - Лaгyнoв(11.04.2024 21:09)
- Охотно верю.. Solo(1 знак., 11.04.2024 18:25, ссылка)
- Вот! Эта группа продолжает работать. Какие проблемы? Те
"рассекреченные" док-ты только что-то изготовили. Выполнение
заказов - по графику. - Лaгyнoв(11.04.2024 21:07)
- Илюхина бы сюда.. Solo(1 знак., 11.04.2024 21:18, ссылка)
- Гугли как действует чаёк с травкой «Гельземиум Изящный». - RxTx(11.04.2024 22:48)
- Илюхина бы сюда.. Solo(1 знак., 11.04.2024 21:18, ссылка)
- Вот! Эта группа продолжает работать. Какие проблемы? Те
"рассекреченные" док-ты только что-то изготовили. Выполнение
заказов - по графику. - Лaгyнoв(11.04.2024 21:07)
- Забавная книжица. Проверить все выводы тяжело. Но выглядит похожим
на правду - в отношении типа секретных материалов... POV(48 знак., 11.04.2024 18:28, картинка)