-
- Не коммунизм ввели в 1918г, а политику "военного коммунизма". А
причины временного ввода изложены Лениным: «Военный коммунизм» был
вынужден войной и разорением. Он не был и не мог быть отвечающей
хозяйственным задачам пролетариата политикой. Он был временной мерой." Никакого оглушительного провала не было. Свои задачи эта политика
выполнила и была заменена продналогом и продразверсткой, и далее
НЭПом. Solo(1 знак., 29.04.2024 21:38, ссылка)
- Смешнее всего, что продразвёрстка была введена ещо до большевиков. Не упомню, батюшкой-царёй или ужэ Керенским в платье. - mse homjak(30.04.2024 11:11)
- Задним числом объяснил? Это - ленинский стиль. Неужели он уже в 1918 знал, что введет НЭП в 1921? Хренушки, никто НЭП вводить не собирался. Вот его-то жизнь и заставила как временную меру. - Лaгyнoв(30.04.2024 08:42)
- Спасибо! А то я уже устал писать опровержения _volkanaft_(89 знак., 30.04.2024 04:18)
- Не надо к его высказываниям относиться серьёзно. Он не способен
понять политическую и экономическую обстановку, в которой
происходили те или иные исторические события, поэтому суждения его
примитивны - "Ветер дует потому, что деревья качаются". Опускаться
до его уровня, бесплодно обсуждать его "глубокомысленные" опусы
частенько надоедает. Доводы собеседника он слышать не хочет. Он
хочет генерировать один негатив. - carlosh(30.04.2024 08:30)
- ну-ну, вместо обсуждения темы - исключительно обсуждения личности - Лaгyнoв(30.04.2024 09:56)
- Нет! Ха, ты предсказуем! Не надо, не надо подменять! Оценка только
твоих незрелых высказываний и ответов на доводы оппонентов. - carlosh(30.04.2024 10:26)
- а может всё таки хватить меня оценивать? Тут якобы не допустим
переход на личности. - Лaгyнoв(30.04.2024 10:51)
- Да, что же такое! Вот пример, что ты не слышишь собеседника. Ещё
раз сообщаю -> Тебя не оценивают. Оценивают твои высказывания. - carlosh(30.04.2024 11:28)
- ты сам себя не слышишь? Не читатель - писатель? Твои слова - "Он не
способен понять политическую и экономическую обстановку, в которой
происходили те или иные исторические события..." - Лaгyнoв(30.04.2024 13:06)
- Ну что же, отвечаю. carlosh(1463 знак., 30.04.2024 14:56)
- Это как "Не могу поступиться принципами" Зачот! Што сказать.. - Solo(30.04.2024 21:15)
- Всё так. У тебя зацикленность на моей личности. Как раз СОДЕРЖАНИЕ
моих постов тебя всегда интересовало в последнюю очередь. И чтобы я
тут не излагал, какие бы ссылки не приводил - приговор подписан.
Молодец, что хотя бы не используешь оскорбительных ярлыков, как
некоторые персонажи здесь. Но учитывая твою зацикленность,
доказывать тебе что либо больше не буду. - Лaгyнoв(30.04.2024 20:08)
- Нет, не зацикленность. Доказывать мне ничего не надо, мне это не
надо. Я пытаюсь понять, почему у рожденного в СССР такое необычное
отношение к СССР. Ответь, пожалуйста, на вопрос - с какой целью ты
постишь в Сахару негатив к СССР? Ответь, пожалуйста, на вопрос
правильно, не на вопрос - зачем?, а на вопрос - с какой целью?
Пожалуйста. - carlosh(30.04.2024 21:05)
- Какая тут цель? Не могу читать вранья. Когда при мне начинают
хвалить КПСС (неважно под каким ее названием) и ее политику -
возражаю. Не будет этой хвалы - не будет моих текстов. Т.е. только
отвечаю. Потому что эта политика принесла много горя народу в 20
веке. - Лaгyнoв(01.05.2024 08:29)
- Как не будет текстов Лагунова?! Я - против. Резко и
аргументировано. Собрались, понимаешь, любители "тёплых ванн" и
давай всем рты затыкать. Не будет Лагунова, о чем говорить будете?
С Блэкмордой перегавкиваться? Или сразу к хоровому пению перейдёте?
(без улыбки) Cкpипaч(76 знак., 01.05.2024 13:23)
- +1 - Бoмж(01.05.2024 13:34)
- +1. Затыкание ртов - это фу. Под предлогом оскорбления чувств верующих в какой-нибудь "-изм" - ещё больше фу. - SciFi(01.05.2024 13:26)
- Нет, не то. Наверно ты не понял. Желание ответить - это не цель.
Сегодня захотел ответить, вчера не захотел. Это явно не цель. - carlosh(01.05.2024 09:57)
- а цель у меня простая - спокойно жить. Дождаться правнука. Какие
еще могут быть цели? Ближайшие - к морю опять скататься. - Лaгyнoв(01.05.2024 12:46)
- Виляешь. Я про цель твоих постов в Сахаре. Но ты, похоже, тщательно
скрываешь эту цель. Неужели это такая стыдная цель? Тебе за это
платят? - carlosh(01.05.2024 13:03)
- Лагунов! Это была провокация. Не обижайся. Снимаю все вопросы.
Можешь не отвечать. - carlosh(01.05.2024 13:53)
- я обижаюсь, когда оскорбляют, кивая на происхождение, фамилию, моих предков. - Лaгyнoв(01.05.2024 14:36)
- У диванного воена нет цели. Только диван. Это и к вам относится,
коллега :-) - SciFi(01.05.2024 13:21)
- +1. Нет цели, только развлечение. Кто как, а я не буду отрицать что
мой интерес - размять свой мозг. Полно тем, которые лично я не могу обсуждать в реальной
жизни. Только на Сахаре. Иначе нужно либо менять круг общения
(прощай бизнес, здравствуй академическая профессура, кхе-кхе), либо
становиться занудой в семейном кругу. Cкpипaч(133 знак., 01.05.2024 13:36)
- Вот именно. Не надо обманывать прежде всего себя. Помнится, Элтон Джон в интервью сказал: "Я знаю, зачем я здесь. Я здесь для того, чтобы развлекать". Снимаю шляпу перед такой адекватностью. Не установить мир во всё мире, не спасти всех котиков, не сделать мировую революцию. Просто развлекать публику. - SciFi(01.05.2024 13:38)
- Не, я не воюю. Пытаюсь провокацией расшевелить собеседника. А вы
бдительны, похвально. - carlosh(01.05.2024 13:32)
- Во-первых, это уже за гранью приличия. Впрочем, это тырнет, тут
могут и найух послать :-) - SciFi(01.05.2024 13:33)
- Согласен переборщил. Поправить пост?, но тут уже Скрипач написал.
Что сделать? - carlosh(01.05.2024 13:38)
- Ничего. Просто учесть на будущее. - SciFi(01.05.2024 13:38)
- Ок. - carlosh(01.05.2024 13:39)
- Ничего. Просто учесть на будущее. - SciFi(01.05.2024 13:38)
- Согласен переборщил. Поправить пост?, но тут уже Скрипач написал.
Что сделать? - carlosh(01.05.2024 13:38)
- Во-первых, это уже за гранью приличия. Впрочем, это тырнет, тут
могут и найух послать :-) - SciFi(01.05.2024 13:33)
- +1. Нет цели, только развлечение. Кто как, а я не буду отрицать что
мой интерес - размять свой мозг. Полно тем, которые лично я не могу обсуждать в реальной
жизни. Только на Сахаре. Иначе нужно либо менять круг общения
(прощай бизнес, здравствуй академическая профессура, кхе-кхе), либо
становиться занудой в семейном кругу. Cкpипaч(133 знак., 01.05.2024 13:36)
- Лагунов! Это была провокация. Не обижайся. Снимаю все вопросы.
Можешь не отвечать. - carlosh(01.05.2024 13:53)
- Виляешь. Я про цель твоих постов в Сахаре. Но ты, похоже, тщательно
скрываешь эту цель. Неужели это такая стыдная цель? Тебе за это
платят? - carlosh(01.05.2024 13:03)
- а цель у меня простая - спокойно жить. Дождаться правнука. Какие
еще могут быть цели? Ближайшие - к морю опять скататься. - Лaгyнoв(01.05.2024 12:46)
- Как не будет текстов Лагунова?! Я - против. Резко и
аргументировано. Собрались, понимаешь, любители "тёплых ванн" и
давай всем рты затыкать. Не будет Лагунова, о чем говорить будете?
С Блэкмордой перегавкиваться? Или сразу к хоровому пению перейдёте?
(без улыбки) Cкpипaч(76 знак., 01.05.2024 13:23)
- Какая тут цель? Не могу читать вранья. Когда при мне начинают
хвалить КПСС (неважно под каким ее названием) и ее политику -
возражаю. Не будет этой хвалы - не будет моих текстов. Т.е. только
отвечаю. Потому что эта политика принесла много горя народу в 20
веке. - Лaгyнoв(01.05.2024 08:29)
- Нет, не зацикленность. Доказывать мне ничего не надо, мне это не
надо. Я пытаюсь понять, почему у рожденного в СССР такое необычное
отношение к СССР. Ответь, пожалуйста, на вопрос - с какой целью ты
постишь в Сахару негатив к СССР? Ответь, пожалуйста, на вопрос
правильно, не на вопрос - зачем?, а на вопрос - с какой целью?
Пожалуйста. - carlosh(30.04.2024 21:05)
- Образец. Спасибо. - Cкpипaч(30.04.2024 19:24)
- Мощно. - SciFi(30.04.2024 17:59)
- Спасибо. - Toчкa oпopы(30.04.2024 17:52)
- Ну что же, отвечаю. carlosh(1463 знак., 30.04.2024 14:56)
- ты сам себя не слышишь? Не читатель - писатель? Твои слова - "Он не
способен понять политическую и экономическую обстановку, в которой
происходили те или иные исторические события..." - Лaгyнoв(30.04.2024 13:06)
- Да, что же такое! Вот пример, что ты не слышишь собеседника. Ещё
раз сообщаю -> Тебя не оценивают. Оценивают твои высказывания. - carlosh(30.04.2024 11:28)
- а может всё таки хватить меня оценивать? Тут якобы не допустим
переход на личности. - Лaгyнoв(30.04.2024 10:51)
- Нет! Ха, ты предсказуем! Не надо, не надо подменять! Оценка только
твоих незрелых высказываний и ответов на доводы оппонентов. - carlosh(30.04.2024 10:26)
- ну-ну, вместо обсуждения темы - исключительно обсуждения личности - Лaгyнoв(30.04.2024 09:56)
- Не надо к его высказываниям относиться серьёзно. Он не способен
понять политическую и экономическую обстановку, в которой
происходили те или иные исторические события, поэтому суждения его
примитивны - "Ветер дует потому, что деревья качаются". Опускаться
до его уровня, бесплодно обсуждать его "глубокомысленные" опусы
частенько надоедает. Доводы собеседника он слышать не хочет. Он
хочет генерировать один негатив. - carlosh(30.04.2024 08:30)
- Почему не признать? Извиняюсь, что выступаю в роли К.О. Признать,
что идеологические основы державы тавойт? Сделали это в святые
90-е. Это была национальная катастрофа. Оттягивали конец, стало
быть. Мало кому хочется быть крайним. - SciFi(29.04.2024 18:59)
- святые 90-е могли произойти в святые 50-е. Тогда надо было
признать, сразу после Сталина. Любят у нас поливать Хрущева то за
артели, то за вырубленные сады. А ругать его надо за то, что он не
стал Дэн сяопином на 25 лет раньше. А взялся строить коммунизм. - Лaгyнoв(29.04.2024 20:18)
- Хрущев ставший ...кем?! Дэн Сяопином?! А почему не апостолом
Петром, тогда? Вы что, вообще не понимаете масштабы личностей? Cкpипaч(168 знак., 29.04.2024 20:35)
- Ну тут надо малость по другому всё переставить. В Китае после Мао
грызня была точно такая же, как и в СССР после Сталина. Должен был
остаться только один. В СССР к 1959 году - Хрущев, а в Китае - Дэн.
Это о чем говорит? Только о том, кто мог остаться после Сталина.
Только деятель такого уровня как Хрущев. И когда я говорил, кто бы
мог в СССР провернуть то, что потом в Китае, то только говорил о
том - кто реально имел власть в конце 50-х. А так реально в 50-е в
СССР был Лaгyнoв(131 знак., 29.04.2024 21:12)
- Не должен. Не было грызни. Традиционно для России, выбрали самого
безопасного. Всем миром (всем политбюро, точнее). - Cкpипaч(29.04.2024 21:29)
- а в 1957 - так, пошутили? И не было никакой группы заговорщиков
("... и примкнувший к ним Шипилов")? А до того в порядке
поступления убрали Берию. Ну классика же - по аналогии с 20-ми. И
там Сталин вместе с Зиновьевым-Каменевым убирает Троцкого, а потом
вместе с Бухариным тех двоих. И в 50-е сначала Берию, потом
Молотова-Маленкова. Ну а потом Жукова, что помог убрать
антипартийную группу. А ведь что Сталин в начале 20-х, что Хрущев в
50-х "зубрам" тоже казался безобидной Лaгyнoв(140 знак., 30.04.2024 08:48)
- В 1957 году ГРЫЗНИ небыло. Особо опасных, да, подсократили. Молотов
аж до "молодого демократического государства" дожил. И, да, Брежнев
аж до самой своей смерти был безобидной, компромисной,
равноприемлимой фигурой. Поэтому его на пенсию даже после инфаркта
(инсульта?) не отпустили. Cкpипaч(140 знак., 30.04.2024 10:56)
- А! Понял. Грызня - когда к стенке ставят. Тут да, Берия был последним, кого расстреляли. Но ехать директором электростанции после Политбюро ЦК тоже знаете ли - того... - Лaгyнoв(30.04.2024 13:09)
- Грызня была (с московским колоритом), а фраза про "примкнувшего
Шиполова" скрывала что у "группы заговорщиков" с Шипиловым в ЦК
таки было большинство. - Boвa(30.04.2024 12:18)
- Сколько времени вся эта усушка-утруска заняла? "Грызня" это когда
состояние конфликта равносильных длится годами, а тут... с марта по
сентябрь все было решено. Причем в одни ворота. - Cкpипaч(30.04.2024 19:29)
- Это просто вышло на поверхность. Гнойник прорвало. До этого ведь был расстрел Берии. А потом смещение Маленкова с поста Предсовмина (1955г). А потом замена Булганина на том же посту. Пусть это не совсем грызня, но толкание локтями. А после убирания Жукова всё успокоилось до 1964 - Лaгyнoв(30.04.2024 20:11)
- Сколько времени вся эта усушка-утруска заняла? "Грызня" это когда
состояние конфликта равносильных длится годами, а тут... с марта по
сентябрь все было решено. Причем в одни ворота. - Cкpипaч(30.04.2024 19:29)
- В 1957 году ГРЫЗНИ небыло. Особо опасных, да, подсократили. Молотов
аж до "молодого демократического государства" дожил. И, да, Брежнев
аж до самой своей смерти был безобидной, компромисной,
равноприемлимой фигурой. Поэтому его на пенсию даже после инфаркта
(инсульта?) не отпустили. Cкpипaч(140 знак., 30.04.2024 10:56)
- а в 1957 - так, пошутили? И не было никакой группы заговорщиков
("... и примкнувший к ним Шипилов")? А до того в порядке
поступления убрали Берию. Ну классика же - по аналогии с 20-ми. И
там Сталин вместе с Зиновьевым-Каменевым убирает Троцкого, а потом
вместе с Бухариным тех двоих. И в 50-е сначала Берию, потом
Молотова-Маленкова. Ну а потом Жукова, что помог убрать
антипартийную группу. А ведь что Сталин в начале 20-х, что Хрущев в
50-х "зубрам" тоже казался безобидной Лaгyнoв(140 знак., 30.04.2024 08:48)
- Не должен. Не было грызни. Традиционно для России, выбрали самого
безопасного. Всем миром (всем политбюро, точнее). - Cкpипaч(29.04.2024 21:29)
- Ну тут надо малость по другому всё переставить. В Китае после Мао
грызня была точно такая же, как и в СССР после Сталина. Должен был
остаться только один. В СССР к 1959 году - Хрущев, а в Китае - Дэн.
Это о чем говорит? Только о том, кто мог остаться после Сталина.
Только деятель такого уровня как Хрущев. И когда я говорил, кто бы
мог в СССР провернуть то, что потом в Китае, то только говорил о
том - кто реально имел власть в конце 50-х. А так реально в 50-е в
СССР был Лaгyнoв(131 знак., 29.04.2024 21:12)
- Задним умом мы все крепки. Так-то и царизм мог быть чуть менее убогим, а там по-всякому могло повернуться... - SciFi(29.04.2024 20:22)
- Хрущев ставший ...кем?! Дэн Сяопином?! А почему не апостолом
Петром, тогда? Вы что, вообще не понимаете масштабы личностей? Cкpипaч(168 знак., 29.04.2024 20:35)
- святые 90-е могли произойти в святые 50-е. Тогда надо было
признать, сразу после Сталина. Любят у нас поливать Хрущева то за
артели, то за вырубленные сады. А ругать его надо за то, что он не
стал Дэн сяопином на 25 лет раньше. А взялся строить коммунизм. - Лaгyнoв(29.04.2024 20:18)
- Не коммунизм ввели в 1918г, а политику "военного коммунизма". А
причины временного ввода изложены Лениным: «Военный коммунизм» был
вынужден войной и разорением. Он не был и не мог быть отвечающей
хозяйственным задачам пролетариата политикой. Он был временной мерой." Никакого оглушительного провала не было. Свои задачи эта политика
выполнила и была заменена продналогом и продразверсткой, и далее
НЭПом. Solo(1 знак., 29.04.2024 21:38, ссылка)